龙骑士城堡
 
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【翻译】【精灵宝钻】茜玛丽尔的传说(节选)(原著J.R.R. Tolkien; 翻译水支)

            啊啊,那我那篇东东也要做修改,就是那个Orcs的起源,里面就把Eressea当作了人的说@_@,水大帮我改过来吧

不过,掉回头回想那篇文,还真是很令人困惑呢,文中有这么一段:
“Andreth对Finrod说“现在我们将黑暗势力困在了北方,但当初你们还生活在神的福佑下时,它曾笼罩了整个中洲大地。”在这里Andreth说的是从众神俘虏Melkor到Noldor精灵返回中洲之间的那段时间。这一时期人类生活在群山之东,还未穿越蓝色山脉到达Beleriand。这样就可以解释为什么Eressea(这里应该是Eressea的智者了)会认为Orcs是来自精灵的,因为当时的精灵对人类的存在还一无所知。”

首先,很明显地,那个(或那些)the wise of Eressea是精灵(我曾经以为所有在Eressea岛上的精灵都是愤怒之战以后才去的,现在看来未必是了);问题是,那些智者如果是最早三批去Aman的精灵,并且在Noldor返回中洲前就有这种观点,那么他们是怎么得知Orcs在中洲的存在的?而同时却又对人类一无所知?如果他们是在愤怒之战后才去的,那么他们更没有理由不知道人类的存在。。。。正是因为这个逻辑上的矛盾,我当时才把Eressea当成了个与那岛同名的人名...汗~~ (不知道水大是不是被我害的
           
QUOTE
最初由 Ulyssia 发布
啊啊,那我那篇东东也要做修改,就是那个Orcs的起源,里面就把Eressea当作了人的说@_@,水大帮我改过来吧

不过,掉回头回想那篇文,还真是很令人困惑呢,文中有这么一段:
“Andreth对Finrod说“现在我们将黑暗势力困在了北方,但当初你们还生活在神的福佑下时,它曾笼罩了整个中洲大地。”在这里Andreth说的是从众神俘虏Melkor到Noldor精灵返回中洲之间的那段时间。这一时期人类生活在群山之东,还未穿越蓝色山脉到达Beleriand。这样就可以解释为什么Eressea(这里应该是Eressea的智者了)会认为Orcs是来自精灵的,因为当时的精灵对人类的存在还一无所知。”

首先,很明显地,那个(或那些)the wise of Eressea是精灵(我曾经以为所有在Eressea岛上的精灵都是愤怒之战以后才去的,现在看来未必是了);问题是,那些智者如果是最早三批去Aman的精灵,并且在Noldor返回中洲前就有这种观点,那么他们是怎么得知Orcs在中洲的存在的?而同时却又对人类一无所知?如果他们是在愤怒之战后才去的,那么他们更没有理由不知道人类的存在。。。。正是因为这个逻辑上的矛盾,我当时才把Eressea当成了个与那岛同名的人名...汗~~ (不知道水大是不是被我害的


(啪啪踩)就是因为你啦~~~~~~~~~
但是现在从语法上看,也该是“Eressea 岛上的智者”而非“叫 Eressea 的智者”。
至于那篇论文——我也觉得奇怪,但是我怀疑某些写论文的……反正也是业余爱好——真的有很认真考虑过吗?——所以自己说着和自己自相矛盾的奇怪的话吧
            5555~是啊~
如果是人的话,应该叫"Eressea the Wise",而不是"the Wise of Eressea"了,5555~好丢人 sad.gif biggrin.gif
                   看完了第一章——现在我开始很怀疑那篇论文的作者的观点了,至少有关 Eressea 的就很有问题——明明 Eressea 上的精灵是第一纪结束后返回的那些“反叛”的诺尔多嘛。尤其提到冈多林——怎么可能不知道人类——天啊,他们还和人类联姻的。而且那个女人正是和他们讲述有关过去人类的故事的——如果没有深思熟虑和一定的证据,他们怎么会忽略那个女人的话而相信奥克斯是精灵变的呢。
            不过,我觉得那个作者主要的观点还是可以接受的;那个作者本来的提出Eressea,说那些精灵可能不知道人类存在,想表达的意思是说老托即便不修改美钻,在这一点上也不互相矛盾。

但其实修改也没关系,毕竟老托在HOME最后几本中已经有了太多和美钻并不吻合的新的内容和观点嘛。如果真的要将美钻和HOME后几本完全统一起来,是要对美钻里的很多地方做大手术的。。。啊,托托啊,你为什么要死得那么早

对了,水支,我觉得不大应该用HOME1里的东西去质疑任何别的观点,特别是质疑美钻及HOME最后面的几本。因为HOME1是最老的草稿,HOME前几本的东西到后面基本都是被改过的。HOME1到现在我没好好看过,其实2也只看了几段,2里面Gondolin的改动不大,但矮人项链的故事到美钻里就已经是面目全非了。后面HOME4里面的两个年表也是不能作为证据引用的(可能最准确的是11里的那个年表)
            第四章 辛格尔和梅丽安(Melian)

梅丽安是迈埃(Maia),梵拉的族人(Valar)。她居住在萝林(Lórien)花园,在萝林的臣民中没有谁比梅丽安容貌更美、头脑更聪慧、歌声更迷人。传说,当梅丽安的歌声从萝林升起与圣光交融的时刻,梵拉也会停下手中的工作,瓦利诺尔(Valinor)的鸟儿也会欢颜轻笑,瓦尔玛(Valmar)的钟声也会沉寂,丁冬涌泉也会停止流淌。夜莺总在她身边追随,她教会它们歌唱,她最爱的是大树的深色绿荫,在世界出现以前她就和雅梵娜(Yavanna)相媲美了。到了昆迪(Quendi)觉醒于觉醒河(Cuiviénen)畔时,她离开瓦利诺尔来到赫舍尔大陆(Hither Lands)——我们的“这个大陆”上,在那儿,她和她的鸟儿们的歌声回荡在大陆黎明前夜的静寂之中。

如前所言,在他们的旅程即将结束的时候,泰勒瑞(Teleri)的族人暂居在东贝勒里安德(Beleriand)的格里恩(Gelion)河岸。同时,大部分诺尔多(Noldor)人也仍在后来名为尼欧多瑞厄斯(Neldoreth)和瑞吉恩(Region)的森林里逗留。埃尔威(Elwë),泰勒瑞之主,常常穿过大森林到诺尔多人的居住区去找他的朋友费威(Finwë)。于是有一次,在偶然的机会下,他独自一人来到南埃尔莫斯(Nan Elmoth)的星光森林里,他忽然听到了夜莺的歌声。他仿佛被魔法迷住一般静静站在那里聆听,在远远的“萝梅林迪(lómelindi)”的合歌中他听到了梅丽安的声音,这让他心里充满了惊异和渴望。那一刻他完全忘记了他的人民,忘记了之前他脑子里计划着要做的任何事,他跟着树荫下的鸟儿深入南埃尔莫斯,迷失在其中。但他最后来到一片看得见星空的林间空地上,在那儿,梅丽安婷婷而立,他看着她,中州黑色的夜空下她的脸上辉映着埃曼的圣光(Aman)。

她没有说一句话,但埃尔威满怀爱意地来到她的身边持起她的纤纤之手,一瞬间,一个魔咒击中了他,他们就这样静静站在那里忘记了时间,轮转的星光笼罩在他们身上,长长的岁月便这样悄无声息地累积着。南埃尔莫斯的树儿一天天长高,颜色从嫩绿一天天变成深绿,他们没有说一句话。

后来知道,埃尔威的族人没能找到他,奥尔威(Olwë)只好带着泰勒瑞的王室成员出发了。在埃尔威·辛格洛(Singollo)有生之年他没有再渡海前往瓦利诺尔,当他们一起维持着他们的王国的时候梅丽安也没有返回那里,那些史前和耶路瓦塔尔(Ilúvatar)同在的圣徒埃奴(Ainur)的血脉因她而传入精灵及人类当中。在后来的岁月里,埃尔威成为一位伟大的国王,所有居住在贝勒里安德的埃尔达人都是他的臣民,他们被称为辛达,即灰精灵(Sindar)或星光精灵。他是精灵王国的灰袍王,在中州的精灵语里他的名字被拼成埃尔卢·辛格尔(Elu Thingol),梅丽安是他的王后,贤明胜过中州任何一个神之子民。他们的神秘宫殿是位于多里厄斯(Doriath)的千洞殿梅勒格罗斯(Menegroth)。

梅丽安给予辛格尔以强大的魔力,他自己的力量本也在埃尔达人中首屈一指,他是辛达精灵里唯一一个见过繁花未谢的神树的人。他仍是埃曼的泰勒瑞精灵之王且他没有被计算到莫瑞昆迪里,他是光之精灵的一员,是中州精灵的最高者。辛格尔和梅丽安之爱的结晶带来了最美的耶路瓦塔尔之子,这血脉将永远延续下去。
                   不是偶不解风情啊,可素每当看到THINGOL和MELILAN对视的那段就想笑,感觉颇像周星星的“后现代风格“,对THINGOL一直很不爽,这家伙很迂,他对初到ME的NOLDOR的态度像”远方来打秋风的穷亲戚“,而且他这种父亲是女儿们的公敌
            I remember that someone, maybe Christorpher Tolkien, gives a quite persuasive explanation on, or maybe I should use rationalizes here, the discrepancies among The History of Middle Earth, The Silmarillion, The Lord of The Ring as well as other Tolkien's books.

It's said: these books are accounts of Arda by differenct people or races . LOTR is based on Hobbits' accounts. HOME is based on Eldars' accounts. It's quite normal that after such a long time, no such accounts is an explicit description of the history itself. some omited, some faded into oblivion, and some altered. So at last, there are so many different versions of history in different eyes although there exists only one history. For example, in LOTR, it's G who throw the ring into the mountain doom. In HOME, it's F.

History is always covered by a mist. We can never know its true face.
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