本文不是要强奸克苏鲁或者曲解爱手艺的圣意，只是我在看了些书问了些人后患了重感冒喝了白干（不，我没有变身，真的没有。）迷迷糊糊中写出来的。
　　撇开那些连怎么发音都让人不甚了了的名词，洛夫克拉夫特的作品里反复强调的还有几个短语，诸如：非欧几里德几何、莫可名状（或者说“没有形状的形状，没有颜色的颜色”）。在我看来，这些才是他除了恐怖的感觉外最想反映给读者的东西。

非欧几里德几何
　　什么是非欧几里德几何呢？简单地说，我们平时接触的几何都是欧几里德几何。而非欧几里德几何则是指——不用数学语言来说——曲面上的或扭曲空间里的几何。以下我将举一个简单的例子来说明欧几里德几何的定律是无法全部适用于非欧几里德几何的。
　　我们知道，三角形的定义是三条不共线的线段首尾相接形成的封闭图形即为三角形，而直线（线段）的定义是两点之间最近的距离。请注意，这是定义，而不是公理或者定理。
　　如果我指着下面臃肿的图形对你说这也是个三角形，你一定会惊讶地张大嘴巴。图中是一个球体，在球体的表面（显然是曲面）上的是一个非欧几里德几何意义上的三角形。



　　而图中的图形是符合三角形定义的：ＡＢ，ＢＣ，ＡＣ均为两点之间最短的距离，而这三条线段首尾相接形成了这个封闭图形。
　　也许你要说，应该把ABC三点，两两直接连起来，这才是最近的距离。请注意，这是非欧几里德几何，所有的点都要落在这个曲面上。直接连起来的话又成了欧几里德几何了。



　　现在假设ＡＢ和ＡＣ均为经线，而ＢＣ为纬线，则ＡＢ和ＡＣ均垂直于ＢＣ。
那么角ABC和角BCA均为直角，而因为线段不能共线，所以角α必须大于0。
　　这样一来，这个初中生都知道的定律在这里就被打破了：三角形内角和为π，而这个非欧几里德几何三角形的内角和却1/2π+1/2π+α>π；（这是曲面曲率为正时的情况，如果曲率为负，这个三角形看起来“瘦瘦”的话，那么三角形内角和<π）

　　或许，洛夫克拉夫特反复描述疯狂的人们在梦境里看到的，拉莱耶墙壁上装饰着的怪异的非欧几里德几何体，也许其目的就是要告诉读者，他所描写的恐怖，不是用正常的思维方式可以揣度的，不是用一般的自然规律可以解释的。亚撒索这种混沌空间里黑色旋涡中的“生物”以及他的徒子徒孙都是混沌、扭曲的。时空和自然的法则在众位邪神大大的面前不堪一击，就好像甲虫撞上了水晶窗，癞皮狗撞上了集卡一样。

[ 本帖最后由 roen 于 2007-12-31 13:16 编辑 ]

莫可名状
　　不知大家对中学物理里的磁力线实验是否还存有印象？老师总是把一块磁铁放在均匀撒有铁屑的玻璃板上，让大家观察磁力线的分布……

　　只观察玻璃板（二维平面）的话，我们会发现磁力线“消失”在南北两极。在这两点上磁力线矢量不明，这样的点被称为奇点、不归点。

　　但是，当我们抬起头，用三维世界的眼光审视它的时候，我们可以发现奇点消失了，磁力线形成了一个封闭的环。



　　接下来就要扯上一些虚无缥缈的事情了。
　　广袤的宇宙里存在着一种怪物，只要一遇上物质，它就会张开血盆大口把物质撕碎、吞噬、咽下肚去，它就是黑洞。黑洞本身究竟是不是物质，这点在学术界依然存在争议。比较统一的说法是黑洞周围的引力场极度扭曲，黑洞自己就是引力场中的无底深渊，任何物质只要掉进去就永远也出不来。黑洞是一个不归点、奇点。
　　根据对磁场、电场的研究，有些科学家就做出了大胆的假设。黑洞是三维空间中的奇点，那么宇宙本身的维度是否高于三维，来使奇点消失，从而形成了一个封闭的环呢？这样一来，高维空间（四维甚至更高维的空间）的概念就被提出来了。
　　爱因斯坦认为四维空间的第四维是时间。
　　有人要问，既然我们如果处在四维空间里，为什么我们只能感觉到三个维度呢？因为，我们生来就是卑微的三维生物，我们靠自己的身体，在地球上只能感受到三维的世界。
假设有一种二维生物，它处在我们的世界，只有长和宽，没有高度（厚度）。假设它有眼或者类似器官的话，如果要认知一个三维物体，它只能通过该物体在不同空间高度的截面来认知，就像做CT扫描一样。当它研究一个死物（比如说一块石头）时，在每个高度，它所认识到的截面是固定的。而当它面对一个活物（比如说一个人）时，随着那个人的举手抬足，在某个高度，它所“看到”的截面就不再固定了。那么对于它来说，我们，人类，就超出了它的理解范围，就是莫可名状的了。如果这个可怜的生物神经不够坚强，当场疯掉也是有可能的 ^^；
　　同样的，当一个在时空里能够任意穿梭；能够在某一时刻，任意改变自己“截面”（也许叫截体更合适）的高维生物（我就是在暗指邪神大大们呀！）出现在我们凡人的面前，那样我们又能用怎样的语言去形容它呢？只有“没有形状的形状，没有颜色的颜色”……难怪那些可怜人会对着邪神大大们发疯尖叫了。
当我们面对一个人，研究一个人的时候，我们正是无意识地在时间轴上截取他的“截面”，从婴儿到小孩儿到青年到中年到老年一直到死亡变成尸体骨灰撒海。从四维空间上这样想似乎没错，但是在因果逻辑关系上似乎又说不通……
　　写到这里，我的脑子快要炸了，狂人的东西果然是碰不得的。
　　量子力学认为物质是不连续的；
　　相对论认为原本风马牛不相及的东西是可以互相转换的；
　　它们颠覆了我们从生活中汲取经验而得出的结论。
　　最后，请允许我套用刘易斯·托马斯的话来结束这篇言之无物的文章：“20世纪最伟大的科学成就就是发现了人类的愚昧无知。”

[ 本帖最后由 roen 于 2007-12-30 12:05 AM 编辑 ]

虽然我是学物理的...但是我仍旧没有看懂这篇文章想说什么...
在神话里,宇宙只是阿撒托斯引起的"现象",它哪天不爽了,宇宙说不定就毁灭了,根本没有道理可言
而"不可名状",在整个神话体系中,我想就是指在丝毫不能预测未来的宇宙中,惶恐地等待自己不知道哪一天到来的末日.
而任何试图用理论去解释"不可名状"四个字的行为,都隐含了人类可以掌握或者预测宇宙和自己的未来,这是和爱手艺的精神相背离的.

这个。。学物理和看懂这些没什么关系，学黎曼几何和拓扑学的话读起来可能有些帮助。
爱手艺写那些东西的时候恰好是相对论和量子力学理论体系形成的时期。文章合为时而著，可惜对当时的普通人来说要接受这些太难了。当天才的意识超过了时代，那么天才的下场必然惨淡，布鲁诺是，梵高是，要不是那次日全食，爱因斯坦也是。
爱手艺的作品不单单是恐怖，而且还带有科幻色彩。科幻建立于科学基础之上，然后再通过作家的想象做适当的夸张。现代科学从没要人去规划宇宙定义宇宙，而是要告诉人们，至少就目前而言，科学还无法解释许多宇宙现象，没人知道宇宙的规则如何——也许根本就没有规则——即使有规则，人类这种生物也未必能理解。
我要说的是，人类是三维生物，我们卑微地沿着时间轴缓步彳行，谁也没本事让钟摆停下或倒退一秒，我们忠实地遵守三维空间的法则，谁也无法得窥高维空间的冰山一角。让我们无法理解之物活生生地出现在我们眼前时，恐惧便产生了（《缅茄之犬》给我的触动很大。）有位恐怖大师说过，要制造恐惧，不要把所有的东西都秀给人们看——那样大家都知道了，新鲜劲儿过了自然不恐怖了；也不是全都不给他们看——他们什么都没看到，也不会觉得恐怖；最好的办法是只给他们看“一点点”，让人们知道那东西存在，但具体是什么——不知道。没有看过全貌，无法理解的邪恶东西，克苏鲁神话，窃以为，写的就是“未知”带来的恐怖。

[ 本帖最后由 roen 于 2007-12-30 05:01 PM 编辑 ]

爱手艺的小说虽然带有科幻色彩，但是归于奇幻还是更加合适的吧～～～

克苏鲁的恐怖除了来自未知以外，我觉得更加重要的还是其强调毁灭和恐怖是人类无法避免也无法战胜的。

PS：不好意思，看到那些图楼主的正文就没看了＝ ＝

学物理与否自然和文章内容有关系.正是因为相对论效应,黎曼几何才有了实际的作用,而且磁场和奇点也都是物理学上的概念(数学上的奇点并非都是理论不可触及的,因此不是此文中的奇点).我倒想说,学拓扑对读懂这文章才真正没帮助呢...
而且,从爱手艺本人的作品中,并不牵涉什么科幻成分,取而代之的是深深的巫术崇拜色彩.
至于现代科学...你的论点不敢苟同.现代宇宙学的目的正是要去规划宇宙定义宇宙,而不是告诉人们说,我们无法理解宇宙的规则

拓扑学是没有帮助的，双曲几何才有

我觉得楼主的帖子很棒啊！不但很有专研精神，而且有实际意义。

至少看了帖子之后，那些说洛夫克拉夫特的小说用抽象的词语来渲染恐怖是非常无聊的人可以有所感触吧。

不过刚才想了想，如果对拓扑学以及人们正在探寻宇宙的拓扑结构有所了解，对这些东西也会有另一套独特的见解吧。。。
另外，我举的磁力线奇点例子是为了误导 大家往高维空间思考，至于黑洞这种奇点，或者电力场中的奇点和数学上的奇点并无二致。

没有看出来lz引用的那些科普知识和要表达的观点有任何必然的联系……

理科知识补习班啊……

引用:

原帖由 Gilthanas 于 2008-1-1 22:26 发表
没有看出来lz引用的那些科普知识和要表达的观点有任何必然的联系……

上个世纪初，人们普遍认为艾萨克-牛顿的经典物理就是物理学的全部，欧几里德几何就是几何学的全部。比如 欧几里德几何中的一条公理：过直线外的一点的，有且只有一条直线与之平行。从生活经验，从逻辑上来说似乎没错。但是没人能证明它，于是有人提出，既然没人能证明它，那么它就不一定正确，过直线外的一点，可能可以做若干条与之平行的平行线。又由此推出了一系列的推论，人们发现这些推论都不矛盾，那么这套理论也就被接受了。又过了若干年才有人作出了与这套理论对应的模型，非欧几何才成为部分数学家专攻的课题。
爱手艺煞费苦心地把这个在当时还并不广为人知的名词嵌入自己的作品中，其目的究竟是为何？与他写的对未知产生的恐怖有什么关系？

邪神不受我们平时接触到的物理法则的约束。《缅茄之犬》中作者（虽然不是爱手艺）描述的能在时间里穿梭的怪犬，是否和四维空间假说有关呢？

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引用:

没有看出来lz引用的那些科普知识和要表达的观点有任何必然的联系……

或者说，你要表达你这观点

引用:

爱手艺煞费苦心地把这个在当时还并不广为人知的名词嵌入自己的作品中，其目的究竟是为何？与他写的对未知产生的恐怖有什么关系？

引用:

在我看来，这些才是他除了恐怖的感觉外最想反映给读者的东西。

和你列举科学事实的论据没什么关系……


玩笑地说一句：我还以为lz以为大家不知道什么是非欧几何来普及科普知识的……

是的，原来只是把脑中一闪而过的感性认识记录下来，在和众版主大大的气氛友好的讨论中另一种新的理性认识如醍醐灌顶把我浇了个透，其实就是被板砖砸了下头。

日，我什么时候成斑竹了，orz...

你你你。。。你头像下写着版主二字。。。

引用:

原帖由 wsxiaoys 于 2008-1-2 13:31 发表
-_,-


或者说，你要表达你这观点



和你列举科学事实的论据没什么关系……


玩笑地说一句：我还以为lz以为大家不知道什么是非欧几何来普及科普知识的……

是啊，我也觉得lz举的例子和克苏鲁没什么关系。。。
在测地线曲率为正的地方，三角形内角和大于180度是很容易理解的
同时大家也可以联想到，在负的地方，内角和是小于180度的，这是显而易见可以举一反三的东西
引力通过造成时空扭曲来对物质施加力的概念，一开始也是不可名状的，但是通过地面上的洞和弹子球的比喻，也变得一目了然了。。。所以，任何可以画成简单示意图的东西，都不可以来解释克苏鲁的世界

克苏鲁的恐怖，是人类本性中埋藏的最原始的恐怖，这种恐怖是不能用任何示意图来解释的。哪怕是它的不可解释性本身，都不允许有任何解释。。。

洞和弹子球的比喻固然形象，但是那只是一个比喻，别人问你弹子球去哪里了，你可以回答掉到下面去了。但是那些被吸进去的物质去了哪里，不引入高维空间概念恐怕很难解释

洞那是极端情况,也就是黑洞的奇点.一般情况下,这个"洞"是有底的,不会有人问球掉到哪里去了.
而且...就算是高维时空的概念,就算是黑洞的概念,也不算是什么新鲜的东西吧,科幻小说都写烂了,没见到这个东西本身有什么恐怖的.而且整个神话里似乎只有尤格索托斯是与多维时空的概念有点关系的,其他的营造恐怖的都不是基于这个基础.

我倒想到一个例子,就是某篇神话里写到的"没有肉体的灵魂不可见的爬行".我认为这个可能更接近于神话的恐怖精髓.如果硬要把它框到某个我们未知但客观存在的物理定律中去的话,就大大降低了这句话的恐怖性了,不是么?

[ 本帖最后由 Lord PG 于 2008-1-2 23:12 编辑 ]