引用:

原帖由 ccxx 于 2008-5-30 13:09 发表
有兴趣的话，可以看看第5卷提利昂的第一章，DKC里就有翻译
提利昂日后就只会不断重复他老爹的遗言，关于妓女的那句话，反复地问

他是个感性人物，他在乎的是他的初恋和感情，不理解这一点，就无法理解提利昂所有 ...

我太爱你了，你的想法和我一模一样。

泰莎爱过提利昂  也付出了惨重的代价
二人再见面只怕上演的就会是悲剧了
卷七再见罢

玫瑰家的人

不过一直对泰莎怎么爱上提利昂很好奇  
难道  泰莎 太傻？

引用:

原帖由 ark1800 于 2008-5-31 00:10 发表
不过一直对泰莎怎么爱上提利昂很好奇  
难道  泰莎 太傻？

你的这个问题，是提利昂最想知道的问题，也是他最怕知道的问题......
不过冰与火的世界里，没有出现过真正“纯洁的爱情”，这点是肯定的。就看泰莎到底有“几分”爱了。

ps：看到ccxx和一些朋友关于提利昂的说法，深感赞同。

小恶魔足够聪明，绝大多数时候也都足够理智，但偏偏就是爱干蠢事。不肯丢下雪莱，不能上姗莎床，这两件事的隐患他自己早就分析的一清二楚。

但提利昂毕竟不是小指头。 明知是傻事还去做，小恶魔就是因为这样，才能赢得如此多读者的喜爱。

小恶魔的fans当然也包括我~

[ 本帖最后由 easytodie 于 2008-5-31 00:29 编辑 ]

引用:

原帖由 ccxx 于 2008-5-30 13:06 发表
不对，小恶魔之所以会杀他爹，是因为他老爹不准他耍妓女，而自己似乎睡了提利昂的女人
这才是根源
他之所以会死，也是因为说了妓女这两个字

脱离开这点，来讨论是毫无意义的

老外一直认为，那是瓦里斯故意把 ...

理由还是不充分。
在当时的情况下，泰温其实说别的他就能活命了？即便他满屁股屎的跪在地上求提利昂原谅，小恶魔还是会杀他，因为他根本就不信任他爹。这种不信任是长期形成的，也不能简单地归结于妓女，而是长期的冷落、漠视和仇恨。从泰温身上小恶魔从来就没有感受到亲情，泰温大人也确实是把只是他当成工具，而且永远都是利用后仍在一边。实际上小恶魔在家族内所受的所有的不公的根源也是在于泰温。只要泰温对小提有半点温情的话，他姐也不会挖空心思的要置他于死地，其他人也能象个真正的兰尼斯特人那样给他一点尊敬，可实际上连猎狗都敢公开嘲笑他。实际上小恶魔一直生活在压抑和排挤中，把泰温的死与小恶魔在家族中地位脱离开来讨论也是毫无意义的。
任何一个大贵族都不会让家里人搞妓女，毕竟这样名声不好，但这并不妨碍他自己有点这方面的嗜好，这两点并不矛盾。而且雪伊也根本谈不上提利昂的女人。“她爱的是你的钱不是你的老二”，这几乎是小提每次和她上床前都必念的话，即便是太监把雪伊引见给了泰温，也只是加深了小恶魔的愤怒，但不是根本原因。
小恶魔的性格很复杂。他与詹姆不同，在长期压抑的状态下他不可能成为一个纯感性的人物。他之所以珍视感情和他的初恋是因为这对于他来讲太难得了，即便那时假的，实际上连他自己都不敢认为那就是真的。

泰温其实说别的他就能活命了？即便他满屁股屎的跪在地上求提利昂原谅，小恶魔还是会杀他，


你这句前提我就完全不同意，前面已经说了
我认为这样理解就是完全没看懂小恶魔这个人物
作者铺垫了这么多，给他加上浪漫人性化的色彩
所以后面的讨论也就没什么针对性意义了。

不要忘了，即使他老爹多方虐待他，他还心甘情愿为他老爹卖命多次
而且他心里很羡慕他老爹
做事很想成为他老爹
（这个在书中例子多如牛毛）

只是底线被触击后不得不反弹

再另~~仔细看小恶魔杀泰温那章，小恶魔说的是“你欠我一个答案，你说了，我就远走高飞”
而泰温说的是妓女，这才触动了小恶魔的怒气。

如果说小恶魔无论如何都要杀泰温，即便用那章的文字来分析，我认为也是不符合字面所表达的意思的

还好CCXX的说明
否则 我还真没有关注到这个细节

看的出来ccxx对翻译工作做的还是比较细致的,肯定在外国的论坛上蹲了很久了,关于提利昂为什么杀他的父亲,可以再读几遍提利昂的章节,如果还不明白说明你还太年轻了..

[ 本帖最后由 lls0104 于 2008-5-31 22:07 编辑 ]

引用:

原帖由 ark1800 于 2008-5-31 00:10 发表
不过一直对泰莎怎么爱上提利昂很好奇  
难道  泰莎 太傻？

难道长的丑就没人爱吗？并不是这样的吧，我感觉就是很单纯的爱（个人的想法）。

当新铸的两把剑没有小恶魔的份的时候，我就觉得泰温要挂。ccxx的说明后，依旧有那种感觉，如同你所说，压力到了底线就会反弹。小恶魔此前在君临的成功和詹姆的一战被俘，生死不明的对比太强烈了

唉，CCXX大人把好多局都说破了。

既然这样，我想问个问题，有个细节不知道算不算预示泰温公爵的下场，那就是卷一上册，艾莉亚无意间偷听到瓦里斯和伊利里欧总督谈话那一章。

那只独耳公猫是不是雷妮丝公主的“黑死神贝勒里恩”？
“有次国王宴请老丈人，结果那黑心肝的混球跳上桌，从泰温大人的手里大摇大摆地叼走一只烤鹌鹑。”
黑猫本身就不详，还是被害公主的猫，还叫死神的名字，这是否有预示？

那只猫就是贝勒里恩，书中计出现3次
1次为听说，1次为艾莉亚抓猫，1次在某珊莎章节

引用:

原帖由 ccxx 于 2008-6-1 09:52 发表
那只猫就是贝勒里恩，书中计出现3次
1次为听说，1次为艾莉亚抓猫，1次在某珊莎章节

谢谢大人的回答。

如果说“国王吃席，首相拉屎”不能算是对泰温之死的预兆，那么奈德在黑牢里想到的“国王一死，首相陪葬”总该算是了

至于泰温和雪伊的关系，个人认为多半“没关系”。首先雪伊完全没有承认过自己和泰温有什么暧昧，最多也只是在泰温的房间里露个面（注意她当时全裸戴“手项链”，和以前她想给提利昂一个惊喜时的装束一样。所以有可能是她是被某人悄悄送来的，泰温并不知情）。其次泰温是个理智极强，自控力也极强的人。能够为了自己的计划连亲情都不顾及，怎么可能贪恋女色呢。再有，不只一人（起码红毒蛇）说过泰温当年和乔安娜感情非常好。再综合上前一点去考虑，泰温对雪伊有兴趣的可能性就更小了。

泰温爱他夫人和他招妓恐怕没有必然关系吧？
的确，可能有黄药师（或者詹姆？）这样的人物，夫人死后，从此其他女人都成了骷髅，但是搞不定也有死了夫人后，所有他床上的女人全都变成他他夫人的化身这样的男人。

劳勃很爱莱安娜，可是他的私生子倒从来没少过。
詹姆很爱瑟曦，所以他几乎不碰别的女人，没错，但是瑟曦却不在乎碰别的男人。所谓爱情和夫妻感情，远远不是那种比翼双飞，生死同衾一种模式吧？

莫名其妙,要想让男人不过性生活只有阉了他一条道。
雪依就是个娼妓,没什么好谈的。

如Hel阁下所言，精神上的忠实与身体上的忠实对普通人来说不能完全画等号。但严肃到无情的泰温和酒鬼劳勃毕竟不同。劳勃的纵欲和他嗜酒一样，都是过于旺盛的生命力的宣泄；但泰温似乎没有这个需要。不过这些都是我一厢情愿的推论啦^_^