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YY小说和正统奇幻小说的区别是什么?

引用:
引用第97楼苏德2007-12-09 19:03发表的“”:
挑了一篇看了一下,似乎这个和文学作品的距离比较远
是不是可以以一定的小说为蓝本,距离这个蓝本太远的都可以认定为YY?
比如《刺客》?
这个恐怕也不好去做,因为到底偏离多远才叫太远,还有就是到底偏离了多少,都没法界定。再加上科幻和奇幻中的各种子类型都有YY型作品出现,要找统一的蓝本只会是以偏概全。非要去纠缠在“下定义”这一点上的话,那么我先把我从那些文章里总结的YY小说的几个特性列一下。

第一,主角永远正确。
  不管做出任何决定,主角总是正确的,如果不按主角的意见进行必然导致失败。也正因为主角永远正确,所以主角的任何行为都是正当的,不管造成多少杀戮和破坏都会被公认为义举,名声不会受任何负面影响。即使一时被视为恶行,也会很快发现其实是恶人的阴谋或其他什么,使主角无罪。
  于是英明神武的主角没有任何自省的必要,也不会有任何思想包袱,随便一抬手就会造福苍生。

第二,主角不需努力。
  作为主角,没有凿壁借光、卧薪尝胆、头悬梁锥刺股、乃至置生死于度外以求进步的必要,只要随便转转就能得到高人一等的实力(天赋异凛,血统高贵,高人指点,武学秘籍,天神庇佑,ect.),开始碰到的敌人都是用来练拳的沙包,一时被实力更强的BOSS战扑也会及时获救,还附赠更多力量(塞亚人血统,获传XX年内力,领悟禁咒,ect.),以保证复仇战压倒性胜利。
  于是主角可以毫无顾忌的挑战大魔王,并在一次次“机缘巧合”中神速成长,还要努力何用?

第三,世界的运行以主角为中心。
  整个世界上至造物主下至小混混,都必须为提高主角的实力而奋斗。强于主角的混混不许上场,NPC即使聪明绝顶也必须小心把握装白痴的机会以显示出主角的精明。BOSS在设计阴谋以前必须先做起码一个月的调研,发现对手是主角就必须在陷阱中巧妙的留下即使是脑残者也能看出来的漏洞,没准还要附赠一个提示NPC,以保证主角能幸运脱险。大批在幕后待命的NPC更是要打起120分的精神,主角要问话就要赶快上去回答,主角要休息美女NPC就要马上做发情状,主角登高一呼大批NPC就要自备粮饷车马死心塌地跟随伟大领袖……
  总之主角事事顺心场场得意,至于经济运行文化差异科技鸿沟之类的,完全没有考虑的必要。

  我觉得如果出现了以上三条中的任何一条,都可以判为YY小说。

PS:虽然主角周围经常会环绕大批外形出众且随时处于发情期的女性角色,但因为不少纯粹的H文也会如此,还不能算是很典型,所以不列在上面。
凡祈求的,就得着。寻找的,就寻见。
          ——马太福音 7:8

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第二条,以及PS中说的那条……嗯,《科南》和《火星公主》……当然也可以说这两部就是YY文,但是YY文的影响力可以达到如此深远……是否也可以说YY也是有上等和下等之分的呢……
白马带著她一步步的回到中原。白马已经老了,只能慢慢的走,但终是能回到中原的。江南有杨柳、桃花,有燕子、金鱼……汉人中有的是英俊勇武的少年,倜傥潇洒的少年……但这个美丽的姑娘就像古高昌国人那样固执:「那都是很好很好的,可是我偏不喜欢。」

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你们可以说所有的奇幻都是YY,这没什么问题.
若要强硬地区分,方法有二,一是看有没有人买你的帐,如果人都不买你的帐,那么你就是YY,如果有人买你的帐,那么你可以纠集那一众人去说自己乃正统奇幻小说.

二是找个可以定性的权威组织或人士(比如作鞋),或者在新华词典里发上一个条目以正视听.

以上二条你若做得到,那么就做,不然还是不要自己来搞什么分类了,浪费时间而已.
嘿,你给我听着,你可不是三百年才出一个的天才,而是一年要出三百个的蠢材。

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S&S 與上面定義的 YY 好像有一點分別, 不過 S&S 常陷入 YY 的境地也是真的... 在那些情況下, 唯一分高下的就是寫作手腕了.

最終, 看的還是定義, 所以我們才要討論:
如果你看的是美不美, 只要寫得漂亮有藝術性就不算 YY (當然這個很主觀... 我就沒那麼容易討好);
如果你看是有沒有上面的 YY 劇情, 那麼寫得再美也是 YY. 但這定義有一點要留意的是, YY 與質素的關係再間接些.

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还有一个奇怪的东西就是战斗系统

斗气一直是一个恶寒的设定,或许剑侠的KI还多少没有恶成那样,但是一般来说,网络写者们一旦上了这个,就停不下来地要把作品变成七龙珠、KOF和侍魂,剑波、气功波、掌波还是什么的,反正波波满天飞。

“能量系统”,这是进一步恶寒的传统,似乎武侠里各种内力驱动的各种武功已经成了雷打不动的想象力障碍,这个规律就像超级大磁铁一样,凡是建立战斗系统的都不由自主地往这个路子上走。
于是,魔法师用的是各种属性的魔力,或者是什么元素之力,什么光明之力黑暗之力,把这个“之力”换成“真气”你会发现它们几乎都一样。
斗气、XX力,内功式能量修炼,发波一样的出招打斗,还有跟内功一样的“能量”使用方式。

不管是什么,就算是神力,也只是一股属性不同的真气,你接受这些能量,就跟有高手把功力过继给你一样,咕噜咕噜,都进去了。

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引用:
引用第100楼无名亡者2007-12-09 20:42发表的“”:

第一,主角永远正确。
.......
我最讨厌就是这一点
其实不只YY小说,很多书都让人觉得“因为他是主角所以他就是对的”
看不到一点自省意识……

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引用:
引用第104楼Blass2007-12-10 12:47发表的“”:
还有一个奇怪的东西就是战斗系统

斗气一直是一个恶寒的设定,或许剑侠的KI还多少没有恶成那样,但是一般来说,网络写者们一旦上了这个,就停不下来地要把作品变成七龙珠、KOF和侍魂,剑波、气功波、掌波还是什么的,反正波波满天飞。

“能量系统”,这是进一步恶寒的传统,似乎武侠里各种内力驱动的各种武功已经成了雷打不动的想象力障碍,这个规律就像超级大磁铁一样,凡是建立战斗系统的都不由自主地往这个路子上走。
.......
在小说里用上游戏词汇,本身就离YY小说不远了

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引用:
引用第105楼夜无边2007-12-10 16:51发表的“”:


我最讨厌就是这一点
其实不只YY小说,很多书都让人觉得“因为他是主角所以他就是对的”
看不到一点自省意识……
同感,这也是我把这一条放在最前面的原因。

杀10000个同类以后,大喜的是疯子,没反应的是傻子,买醉的是凡人,还能平心静气跟人喝茶聊天的就已经达到神的领域了。
凡祈求的,就得着。寻找的,就寻见。
          ——马太福音 7:8

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引用:
引用第104楼Blass2007-12-10 12:47发表的“”:
还有一个奇怪的东西就是战斗系统

斗气一直是一个恶寒的设定,或许剑侠的KI还多少没有恶成那样,但是一般来说,网络写者们一旦上了这个,就停不下来地要把作品变成七龙珠、KOF和侍魂,剑波、气功波、掌波还是什么的,反正波波满天飞。

“能量系统”,这是进一步恶寒的传统,似乎武侠里各种内力驱动的各种武功已经成了雷打不动的想象力障碍,这个规律就像超级大磁铁一样,凡是建立战斗系统的都不由自主地往这个路子上走。
于是,魔法师用的是各种属性的魔力,或者是什么元素之力,什么光明之力黑暗之力,把这个“之力”换成“真气”你会发现它们几乎都一样。
斗气、XX力,内功式能量修炼,发波一样的出招打斗,还有跟内功一样的“能量”使用方式。

不管是什么,就算是神力,也只是一股属性不同的真气,你接受这些能量,就跟有高手把功力过继给你一样,咕噜咕噜,都进去了。
.......
第一, 你觉得七龙珠是渣吗?
第二, 你可否从科学的角度替在下讲解一下, 魔法和内功之间的本质分别是什么?从物理学上而言它们的构成有什么差异?
第三:放闪电和火球的话,和放气功波的本质差别在哪里?
第四:嗯,你不喜欢飞行道具,可以理解. 那要是我写个小说出来,里面用<铁拳>或者<VR战士>的方式战斗,你觉得会捧场吗?

当然,假如只是单纯地"我就是不喜欢,不需要理由",又或者"外国人写的奇幻都没有,所以中国人写的也不应该有"的话,那当我没说话好了

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引用:
引用第106楼aghar2007-12-10 23:26发表的“”:

在小说里用上游戏词汇,本身就离YY小说不远了
完全同意.
不但是用游戏词汇,即使是用游戏系统都是不可原谅的.假如有人一面写(看)小说还一面不停地翻游戏规则手册互相对照,无疑是非常可笑的事

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引用:
引用第108楼12dk2007-12-11 03:52发表的“”:


第一, 你觉得七龙珠是渣吗?
第二, 你可否从科学的角度替在下讲解一下, 魔法和内功之间的本质分别是什么?从物理学上而言它们的构成有什么差异?
第三:放闪电和火球的话,和放气功波的本质差别在哪里?
.......
1. 七龍珠不是渣, 同時它也不是奇幻
2. 不是每件事都需要科學解釋, 我跟某些打算以科角度來解釋封神的人(?)不同
3. 放閃電跟火球要唸咒, 可是放氣功波只要按下+前+拳就夠了。(笑)
4. 不會, 這與戰鬥系統無關, 大人你的書的主題跟我的腦波長不合。 同樣的, 某最後的地球廢人的作者即使變成了海明威大種馬托爾金, 我也不可能喜歡上他的書。

關鍵一點, 我就是討厭在魔法世界裡有斗氣的存在, 這樣的話, 誰去當法系?

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引用:
引用第108楼12dk2007-12-11 03:52发表的“”: 第一, 你觉得七龙珠是渣吗? 第二, 你可否从科学的角度替在下讲解一下, 魔法和内功之间的本质分别是什么?从物理学上而言它们的构成有什么差异? 第三:放闪电和火球的话,和放气功波的本质差别在哪里? .......


我讨厌把内功改成魔法的外衣,既不是魔法也可惜了内功。


科学的角度?这个角度可是象阶级斗争一样在批判中医,批判好多东西,从这个角度评论魔法和内功?

闪电和火球不是驱丹田一口气运在胳膊上然后摆POSE甩出去的,气功波是。
闪电和火球不是运化功力然后按照什么神功的法门变成“寒气”“雷气”“火气”,气功波是。
斗气的出现是武士剑斗上等的传统中继承下来的,同时很好地把施法职业平衡在格斗职业一个水平或者之下的手段。斗气让格斗职业成功地转化成武侠职业,可以抛弃法术方面的顾及,以武侠和修真的方式破碎虚空。


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从幻想作品自身来看它们充满了可以被利用被YY化的元素:
幻想作品多少带一点个人英雄主义,把这点的无限放大,便成了一人车飞一个集团军。
浪漫的爱情戏总不能少吧?经过小作者的加工,便成了开后宫。
神秘的上古神器也很常见。好,于是我们有了“极品装备”堆满一房间的男猪。

可以说所有形式的幻想都多少带有一点可以被YY的潜力。YY的本质不过是把流行元素极大地放大加重而已。
May the Force Live Long and Prosper.

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关键还是写作手法……
一人战一军,科南和卡特也干过,事后也没什么反省,但是作者的笔力让我们看着觉得畅快有趣,而不是觉得扯淡……
白马带著她一步步的回到中原。白马已经老了,只能慢慢的走,但终是能回到中原的。江南有杨柳、桃花,有燕子、金鱼……汉人中有的是英俊勇武的少年,倜傥潇洒的少年……但这个美丽的姑娘就像古高昌国人那样固执:「那都是很好很好的,可是我偏不喜欢。」

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这样说呢,正统魔幻的情节是渐进的。

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引用:
原帖由 12dk 于 2007-12-2 16:15 发表


施大爷的水浒是完本的呀
虽然说后面真的不好看
后50回是后人狗尾续貂的。

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应该说“正统魔幻的情节是合理的渐进的”,这样至少看起来不会让人觉得作者长的是糨糊脑袋。
凡祈求的,就得着。寻找的,就寻见。
          ——马太福音 7:8

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语出自《红楼梦》第五回 游幻境指迷十二钗 饮仙醴曲演红楼梦

警幻道:“... ...如世之好淫者,不过悦容貌,喜歌舞,调笑无厌,云雨无时,恨不能尽天下之美女供我片时之兴趣,此皆皮肤淫滥之蠢物耳。如尔则天分中生成一段痴情,吾辈推之为‘意淫’”。 关于“意淫”的解释,警幻仙子又说:“‘意淫’二字,惟心会而不可口传,可神通而不可语达... ...” 可见是一种境界,除了贾宝玉,再没有第二人可以当之无愧。警幻仙子早就说了:“吾之爱汝者,乃古今天下第一淫人也!”目前这个词的用途非常广泛,涵盖了希望、憧憬、梦想、发呆、诡异的笑、心理犯罪、偷窥、臭美等等一系列的内容。碰到老熟人就可以打招呼:“今天你‘意’了没有啊?” 不用担心冤枉好人。

究竟什么是“意淫”,仅凭《红楼梦》书中的某段只言片语去推测,都有盲人摸象之嫌,正确的研究方法,应该是把《红楼梦》中关于“意淫”的表述综合起来,加以归类分析,从总体上对“意淫”加以全景式地把握。

1.“意淫”首先是“淫”,《红楼梦》作品主人公是“天下古今第一大淫人”!作者首先借“警幻仙姑”之口,说明“好色即淫”,“知情更淫”,所谓“好色不淫”、“情而不淫”,都是“轻薄浪子”“掩非饰丑之语”。所谓“天下古今第一大淫人”,也就是在时间和空间上,对所有“淫人”加以比较,《红楼梦》作品的主人公最“好色”,最“知情”。

2.“意淫”不是“皮肤滥淫”,不是生活中男女之间肉体上的结合,不是《红楼梦》书中贾珍、孙绍祖、多姑娘等人的淫荡行为。作者告诉我们,“淫虽一理,意则有别”,“意淫”是精神层面的“淫”,是“天分中生成”的“一段痴情”,同“世之好淫者”有着本质上的差别