引用:

引用第30楼mistmoore于2007-10-14 01:06发表的“”:
1。什么是奇幻。或者说什么是楼主认为的奇幻。
答：如果单是DND或者类似背景的奇幻，中国国内写得好的的确不多。但其他部分文章还可一读。其次定义够不明确了，要开口说话还是说清楚定义为好。“我觉得国内肉都不能咽下口”，你吃素得了。

没关系，单是DND或者类似背景的奇幻，欧美写得好的也不多

orz
是我的网络原因么，竟然发了这么多遍。。。
我不是故意的。。。

引用:

引用第29楼zxzyxzyx于2007-10-13 23:32发表的“”:
DND什么的奇幻我也很喜欢，可那毕竟是外国人写的，他们和中国有着完全不同的文化和信仰。像精灵什么东西全是外国的东西，奇幻、科幻也是最早在外国出现的。（神话的话中国绝对是最早的，可惜没有什么传承，说来说去不是盘古开天就是女娲造人） 中国起步晚可能和LZ先读到的DND并不太一样，这就有着先入为主的概念，认为外国奇幻才是正统，而在读中国作品的时候，就会先打上中国制造，品质低劣的标签。

如果LZ真是因为作品本身而不是 人云亦云而喜欢DND的话，我很高兴，因为这就说明DND的作品很成功，能吸引不同文化的人来阅读。可中国总有随大潮的毛病，别人说好就有好多人跟着说好，甚至都不知道前人在说什么好~
.......

我个人不喜欢看中国人写的奇幻小说，很大程度就是因为这个原因。我认为“奇幻小说”是幻想小说的一个流派，本身就类似歌剧，芭蕾那样是西方文化的产物。中国有自己特色的幻想小说，比如武侠什么的，就像中国有京剧一样；结果奇幻小说一引入，很多人就争着往上面靠，想方设法去用中国的东西往奇幻上套，结果作出来都是一些不伦不类的作品。

某大说让中国人做类似DND的背景，且不说DND背景本身就包含了很多西方文化的沉淀，不光是那些古代大战的历史之类的，读起来往往比读DND背景小说有意思。而中国的传统文化主要追求的是“神”而不是“形”，本身似乎不适合YY出一个复杂的异世界，各种幻想，神话小说关于世界的设定都是很弱的，而中国的很多所谓“奇幻”小说本身文字功力不足，却还要去借助那些千篇一律的世界设定去补充，再不行就借助下半身。

个人以为中国人目前要写奇幻，还是写一些短篇的，依托于现实社会（西方的也行，毕竟部分中国人对于现代西方的文化还是有一定认识的，而短篇小说出错的机会比较少）或本国古代历史作品，当然这也需要作者对于现实社会以及历史文化有比较深刻的认识，否则写出来依然是空洞的东西。

引用:

引用第38楼12dk于2007-10-14 16:40发表的“”:
说神话的话，屈原的《天问》是比较早的，有据可考的神话。和希腊神话比确实要晚一些。不过现在的奇幻小说，取材自希腊神话的不算多

事实上，埃及神话的经文写出来几千年后，中国人才懂得写字
而说到完整体系的神话成稿时间，古文明里中国是最晚的。中国神话大部分时间，都处在分裂、矛盾、无序、否定前人和自我否定的状态中。

中国是一个政治早熟的文明体系
神话和现实不分的时期很早就结束了

比起埃及来当然是如此
但是和其他文明比起来却不是这样
中国的神话和政体本质上的分离要到秦朝建立了
这个时候大多数文明也已经完成了分离……
当然，欧洲中世纪的返祖现象是个例外……

到秦朝的时候，古埃及文明和古希腊文明已经消失了。印度文明到现在也还没实现分离

印度的信仰很普遍，但是民间信仰和政体是两码事。印度的宪法上写明印度是“主权的、社会主义的、世俗的民主共和国”，而且不论从实际的哪一方面来看，印度的政体都是世俗政体。
而且我记得我们讨论的是中国是否是一个“早熟”的政体，而不是“早夭”的政体。在最古的几个文明中，中国是崛起最迟的，要不是其他文明在战乱中分崩离析让中国有机会在一段时间内一枝独秀，中国文明估计只能被划进第二批文明……
而且中国也有被外族占领的记录，如果从这个角度来看，中国文明和希腊、埃及、雅利安文明一样，也是毁灭后被重建的呢……

看的好晕，第一反应是我IE又出毛病了。然后是回答。

引用:

引用第39楼IrStar于2007-10-14 16:40发表的“”:
我始终没明白写小说就写小说，把设定扯进来干啥。能麻烦您给我找一本地海世界设定集或是碟形世界设定集么？我还真是想瞻仰一下

这点我是针对国内很多评论者来说的。他们很多时候喜欢说的话“你看着小说中的牧师哪里就是DND的牧师了？”唔，我想除非作者太傻才会咬定自己在写DND小说吧。

引用:

引用第39楼IrStar于2007-10-14 16:40发表的“”:
不过既然您在第一条里用了问答形式，为啥在后面的两条里又放弃了这一形式？

你也用了“形式”一词。所以你应该可以理解，形式只是形式，只要想把我的想法说出来，形式是其次的。

引用:

引用第47楼Lord PG于2007-10-14 21:45发表的“”:
印度的信仰很普遍，但是民间信仰和政体是两码事。印度的宪法上写明印度是“主权的、社会主义的、世俗的民主共和国”，而且不论从实际的哪一方面来看，印度的政体都是世俗政体。
而且我记得我们讨论的是中国是否是一个“早熟”的政体，而不是“早夭”的政体。在最古的几个文明中，中国是崛起最迟的，要不是其他文明在战乱中分崩离析让中国有机会在一段时间内一枝独秀，中国文明估计只能被划进第二批文明……
而且中国也有被外族占领的记录，如果从这个角度来看，中国文明和希腊、埃及、雅利安文明一样，也是毁灭后被重建的呢……

我说的早熟是政治上早熟，而不是发源时间早的意思，你理解错了。中国在二千多年前就建立了大一统的君主政体，将宗教势力在政治上的影响力减少到最低，这就是政治早熟。

印度至今还有种姓制度，种姓制度依然深刻影响社会，这就是它未能分离的道理。

而且中国文明的情况和希腊、埃及、雅利安文明不同。后者是被野蛮人毁灭了，然后整个文明都退化野蛮化了。而中国不是这样，即使外来民族建立了王朝，但最终仍不得不学习中国的文明，将自己文明化才能进行统治。比如鲜卑和女真人都是如此。毁灭的只有王朝而不是文明

中国人都是很现实的，或许是这一民族性导致宗教始终没有发展壮大

引用:

引用第49楼12dk于2007-10-14 22:11发表的“”:


我说的早熟是政治上早熟，而不是发源时间早的意思，你理解错了。中国在二千多年前就建立了大一统的君主政体，将宗教势力在政治上的影响力减少到最低，这就是政治早熟。

印度至今还有种姓制度，种姓制度依然深刻影响社会，这就是它未能分离的道理。
.......

这个不对吧……大统一政体并不代表政治是成熟的，秦朝是法家政治，宗教势力影响力比较低，但是它速亡了。取而代之的汉朝建立初期也是十分不稳固，直到他们将儒家引入政治。汉朝将儒家宗教化，这才保持了较长的统治时间，而且受到往后所有王朝的效法。这恰恰是中国政治和宗教结合的一个例证。（百家争鸣时代，儒家是哲学，但是到了汉朝以后，就是以宗教的本质留存在中国了。道家儒家在外人看来是宗教而不是哲学流派）往后中国还吸纳过佛教等等，例子很多

印度的种姓制度么……虽然起源是宗教，但是它本身并不是一种宗教统治。法国分三个阶级，元朝将中国人分四等，近代南非把国民分白人黑人，也都不是宗教，它们早就脱离了起源时的特征，而只是赤裸裸的阶级压迫。而且现在印度已经不流行种姓制度了

至于文明毁灭么……埃及文明希腊文明也是样的，埃及文明撑到了波斯人入侵，而希腊文明也征服了罗马人马其顿人高卢人，我看不出这个和中国的情况有什么区别。

引用:

引用第33楼12dk于2007-10-14 15:17发表的“”:
台湾作者，除了九把刀和孙晓以外，我觉得他们普遍写得多太过于轻小说化，缺乏一种大气的沉淀和凝重感。也就是比较小岛思维

大陆可称大气的作者也没有几个，轻小说化实际上正是台湾作者的优势。

用我的观点，就是台湾作者知道自己该写什么东西和怎么写了，大陆的西方奇幻作者则并不知道。

大陆有几个大气的呢？

明、新宋、真髓、边戎……这些就是大气的。说正宗的西式奇幻，则迷失大陆、骑士的战争、生命、世界等这些也算大气。其实九州飘渺录也是很不错的，就是江南这家伙比较懒……

引用:

引用第48楼mistmoore于2007-10-14 21:47发表的“”:

这点我是针对国内很多评论者来说的。他们很多时候喜欢说的话“你看着小说中的牧师哪里就是DND的牧师了？”唔，我想除非作者太傻才会咬定自己在写DND小说吧。

“很多评论者”！？

我怎么不认识几个爱去看那些小说的DND玩家呢……基本上我希望马杨兄明白的是，很多说那种话的评论者本身，根本也不算了解任何设定，大家也只是喊喊而已。

实际上我倒知道很多作者确实宣称自己在写DND来着，至于他们傻不傻我就不知道了。

虽然我相信大部分的DND玩家对他们写的东西基本都无兴趣，不过你还真不能对他们说他们写的不是DND……他们可不答应。前阵子在某国内比较知名的网络写手论坛就爆发过这种事了。（牵涉到了双方不当引用诽谤人身攻击买卖盗版光盘……XD）

基本上，有些国内作者的水平本身或许确比不少DND小说作者的水平要高。

但他们写DND小说因为对设定方面的不了解或者说轻视，写的就是很垃圾。

真相只有一个，但是可以有无数中解释，所以扯来扯去确实很没意思。

引用:

引用第54楼12dk于2007-10-15 00:00发表的“”:
明、新宋、真髓、边戎……这些就是大气的。说正宗的西式奇幻，则迷失大陆、骑士的战争、生命、世界等这些也算大气。其实九州飘渺录也是很不错的，就是江南这家伙比较懒……

那些非西幻的没看过，但迷失大陆或骑士战争，还有世界（百里的那个世界？）也叫大气的话……

零之使魔也很大气了……

燕垒生，江南和今何在都写过一些叫人热血澎湃的东西，我就不知道这些算不算大气了……

其实我真正悲哀的是，这些个名字，几年前就都知道了，几年内没有任何新的补充呀。

引用:

引用第51楼Lord PG于2007-10-14 23:09发表的“”:


这个不对吧……大统一政体并不代表政治是成熟的，秦朝是法家政治，宗教势力影响力比较低，但是它速亡了。取而代之的汉朝建立初期也是十分不稳固，直到他们将儒家引入政治。汉朝将儒家宗教化，这才保持了较长的统治时间，而且受到往后所有王朝的效法。这恰恰是中国政治和宗教结合的一个例证。（百家争鸣时代，儒家是哲学，但是到了汉朝以后，就是以宗教的本质留存在中国了。道家儒家在外人看来是宗教而不是哲学流派）往后中国还吸纳过佛教等等，例子很多

印度的种姓制度么……虽然起源是宗教，但是它本身并不是一种宗教统治。法国分三个阶级，元朝将中国人分四等，近代南非把国民分白人黑人，也都不是宗教，它们早就脱离了起源时的特征，而只是赤裸裸的阶级压迫。而且现在印度已经不流行种姓制度了

至于文明毁灭么……埃及文明希腊文明也是样的，埃及文明撑到了波斯人入侵，而希腊文明也征服了罗马人马其顿人高卢人，我看不出这个和中国的情况有什么区别。...

世界各国的历史，都是从分封逐渐走向中央集权。欧洲各国纷扰千年，最后终于还是向统一进展，而中国自东周以后无分封，所以说中国政治上早熟。说儒家是宗教，显然不确。宗教必然有一位过去未来无所不知的教主，要展示神迹的。儒家创始人孔子流落诸国，自嘲为丧家之犬，世界上哪个宗教有这样一位教祖？宗教必然要讲鬼神，孔子则说子不曰怪力乱神。宗教必然要涉及生和死这种问题，而孔子说未知生焉知死，根本就否定有死后世界。所以儒家不是宗教。勉强可以说是一种意识形态，但绝对不是宗教

说印度不流行种姓制度，这个就是你孤陋寡闻了，不信去看这个新闻http://youdeqi01.bokee.com/5767778.html

埃及文明和希腊文明都是一灭不可复兴，而中国文明却一直延续到了现代，这就是区别。我们今天看二千多年前的古文字，还能看得明白，知道是怎么回事。埃及人早就改信伊斯兰教了，哪里还有埃及文明？罗马帝国灭亡后要不是依靠阿拉伯人保存了一批经典也早就绝迹了，哪里还有什么罗希腊罗马文明？

引用:

引用第56楼dya于2007-10-15 00:05发表的“”:

那些非西幻的没看过，但迷失大陆或骑士战争，还有世界（百里的那个世界？）也叫大气的话…… 零之使魔也很大气了…… 燕垒生，江南和今何在都写过一些叫人热血澎湃的东西，我就不知道这些算不算大气了…… 其实我真正悲哀的是，这些个名字，几年前就都知道了，几年内没有任何新的补充呀。.......

近几年么，西式奇幻不吃香了。现在流行两种题材。一是盗墓，一是宫廷穿越。不过我推荐你看《荣耀之勇士的光环》这本书。近期算写得很不错的。
江山代有人才出，中国写手这么多不会没人的。新的补充肯定有，看愿意不愿意找而已

老外可是认为中华人民共和国历史自1949年起……