78楼说的非常好!
"托尔金的作品也许没有吸引人或者什么代入点，但是那个世界和那里的那些人，无论是农民、国王、还是战士，没有丝毫的不合适，他们说的话，思考的方式，生活的方式，和他们的文化和环境融为一体。
你看那些人，你会相信他们是在他们自己的家乡成长起来的，不会假装自己是现代人，他们的道德观和分辨好坏的标准是他们自己的，而不是读者的。"
这就是大多数平庸的奇幻作品最大的,也是永远无法超越的距离.

另外，为什么要让本土奇幻发展？对国家有益？对国人有益？

如果一个作者写武侠和现代都市写得好，或者游戏剧本编的好，我觉得他去写自己擅长的东西，甚至去网游里编剧本，都比特意写奇幻来的好。

如果是爱好者自己玩票，为什么非要执着于什么“奇幻在国内的发展”？

有作者写东西写的好的话，我们看就是。
写得不好的话，不看就是。

但是这个“为了国内奇幻发展”，究竟是为了什么？

因为总有人热爱奇幻 对奇幻文学保有热情与希望

就我自己说
我喜欢的东西，顶多介绍给自己喜欢的朋友，或者是在网上和同样喜欢这东西的同好一起讨论。
如果有新的朋友确实喜欢这东西，也无妨。

只是，我是不会去特意到不认识的人群里，讲自己喜欢的东西怎么样的好，拉人来一起喜欢。
这毕竟是个人爱好，何必呢。

国内几年来也进了崔黑子，也有过冰封、博得和NWN，还有魔戒，甚至电影。
这些倒是让奇幻火了不少。
只是该喜欢什么风格的人们依然喜欢看什么风格，画皮多了几张而已。

会喜欢这东西的自己看到了就喜欢了，不喜欢的何必呢。

引用:

引用第77楼暗黑侍者于2007-08-04 12:49发表的“”:
我现在已经对东方玄幻的东西厌倦了，要让我看奇幻，非西方魔幻不可~

没弄每白LS的意思,你是把奇幻分成东方玄幻和西方魔幻两大类了么?难道之前的关于魔幻的定义还不够明确么?

引用:

引用第83楼Blass于2007-08-04 14:07发表的“”:
Blass:

会喜欢这东西的自己看到了就喜欢了，不喜欢的何必呢。
.......

但是你为什么喜欢一些，而不喜欢另外一些呢？打个比方，对于一名从来没有接触过图画的婴儿而言，他是分辨不出毕加索和达芬奇哪个更好的。但假如这婴儿天天看毕加索，说不定他就会觉得，达芬奇真垃圾真无聊啊……但是这是事实吗？当然不是。所以我们就要纠正他的偏见，告诉他达芬奇一点也不无聊，而且是和毕加索同样伟大的艺术家

引用:

引用第85楼12dk于2007-08-05 02:48发表的“”:



但是你为什么喜欢一些，而不喜欢另外一些呢？打个比方，对于一名从来没有接触过图画的婴儿而言，他是分辨不出毕加索和达芬奇哪个更好的。但假如这婴儿天天看毕加索，说不定他就会觉得，达芬奇真垃圾真无聊啊……但是这是事实吗？当然不是。所以我们就要纠正他的偏见，告诉他达芬奇一点也不无聊，而且是和毕加索同样伟大的艺术家

如果那名婴儿不是我的孩子，谁管他那么多。

就如同布布所说的那样。喜欢就喜欢了，不喜欢的，也总有一款适合他……本就是一种爱好，只要无损他人权益，非要矫正人家的世界做啥。

何况告诉了他达芬奇是多伟大的画家，他自己也能变得伟大么……他会因此更加幸福么？其实，谁也不能说这样做有任何上述的保证。就如同如果奇幻爱好者看的都是国外作家的作品，他会因此比较不幸福吗？确实我们都希望看到自己国家有优越的表现，然而至少在纯粹的欣赏角度来说，比起作品本身的质量，作者的国籍实在是不太重要。

我倒是觉得，很多国产奇幻的写手不必太有那种“大家都来支持我吧！”的期待，期待这种东西是求不来的，喊再大声也没用。表现好的自然会被看到，表现差得喊再大声也没用。我并不认为，那些被交口称赞的书，有谁是喊出来的。也不认为被评为毒草的书，有哪本是冤枉的。

感觉上中国人在许多方面就是很有危机意识，喜欢把所有事都和民族，国家之类的联系起来。事实上正如某人之前所说的，文学体裁这东西，只要西方奇幻不死，中国奇幻就不会死。

国产奇幻的写手，并没有“大家都来支持我吧！”的期待。有的只是希望不要被歧视的期待。只要一些人不要看见《国产奇幻》四个字，就瞄也不瞄一眼，随便撇撇嘴说：“不看也知道是垃圾”，那么就已经很满足了。
当然国产奇幻的写手们是欢迎批评的，但至少应该是在你看过该写手的小说以后。
还有啊，被交口称赞的书，有时候也要看是被谁称赞。被评为毒草的书，也要看被谁批评。前者比如三毛抄四的郭，称赞他的人也很多啊。毒草么……我记得《红楼梦》也有被骂为诲淫诲盗而遭禁的时候嘛。

我认为，作为一个写自己想写的东西的人，他应该做好这个东西有人喜欢有人不喜欢的准备。
不管是不是写奇幻，都如此。

一个作品的文字好不好，情节有趣不有趣，这个是它固有的，但是，通过前几天在红龙酒馆里让大家排列自己喜欢不喜欢的作品，我们也应该看到，一本书好，并不能让所有人都喜欢。

喜欢这种事，却不是在客观上评价一个作品，它是私人的，是一个人的自由和特权，是谁也没有资格去让一个人改变的——除了他自己。
所以，当一个人说：“我不喜欢这个作品。”没有人可以以这部作品是多么的好来批评他错了。


话说回来，之前DKC的人对一部分国内作者的作品作出的评价，所指出的问题，比如风格、结构和创作目的（指角色代入和读者阅读乐趣的来源），这些说法如果说得没错，那么也没有什么可挑剔的。没有人用“垃圾”这个词形容任何东西（我真不知道是什么时候这个词这个用法开始流行的），只是在指出事实而已。

事实上现在国产奇幻的受众群比国外奇幻大……
但如果差距出现在作品质量方面……那就一点办法都没有了……除了自己努力。

引用:

引用第87楼12dk于2007-08-05 03:56发表的“”:
国产奇幻的写手，并没有“大家都来支持我吧！”的期待。有的只是希望不要被歧视的期待。只要一些人不要看见《国产奇幻》四个字，就瞄也不瞄一眼，随便撇撇嘴说：“不看也知道是垃圾”，那么就已经很满足了。
当然国产奇幻的写手们是欢迎批评的，但至少应该是在你看过该写手的小说以后。
还有啊，被交口称赞的书，有时候也要看是被谁称赞。被评为毒草的书，也要看被谁批评。前者比如三毛抄四的郭，称赞他的人也很多啊。毒草么……我记得《红楼梦》也有被骂为诲淫诲盗而遭禁的时候嘛。

中国网络的舆论导向离客观公正还很遥远，不过我依然觉得你说的“看见国产奇幻四字就鄙视之”的情况并不普遍。很多时候大家集中于批判一本书，或一个类型的某本书，而不是将其一网打尽。

另外，我必须得说，有些时候在讨论中，任何一方都可能受到语气的影响而变得不理性起来。所以即使有人说了“不看也知道是垃圾”这种话，把这种个人的言行上升到自觉自己被歧视实在是没有必要。因为这不单是奇幻，几乎是在任何涉及爱好的讨论中都会产生的状况。

事实上现在中国奇幻所处于的环境是——大家（指对这方面有爱好的人）几乎都看过那么一些，大部分人还是会喜欢其中的几部作品，这些都是中国作者的作品。但是更大数量的作品叫人失望，或者说根本不值得被报以期望。若看过他们的人同时又阅读过一定数量的国外小说，心中划分高低亦是难免。总不能指望巴西队的球迷用同样的敬意和自豪来欣赏中国足球队的比赛吧？

至于称赞和批评的问题，其实我没能理解你想表达的意思……

但任何作者都不可能赢得所有人的好感。而郭四的书为什么不能有支持者？我本来确实以为他人品如何如何不堪，但近来看到文笔都比他差，抄袭借鉴的功夫却远比他深厚之人照样以大神教母强者之名赢得万千粉丝，也就想明白了一点：存在即有理这句话果然不是说假的。而文坛向来常见口诛笔伐，加上以拍砖为生的评论家们，只要支持者的根基还在，被人吹几阵风又有什么关系？

感觉上国人对待奇幻的态度似乎与国外不太一样，这指着多方面，个人感觉奇幻是一种文化的升华

引用:

引用第87楼12dk于2007-08-05 03:56发表的“”:
国产奇幻的写手，并没有“大家都来支持我吧！”的期待。有的只是希望不要被歧视的期待。只要一些人不要看见《国产奇幻》四个字，就瞄也不瞄一眼，随便撇撇嘴说：“不看也知道是垃圾”，那么就已经很满足了。
当然国产奇幻的写手们是欢迎批评的，但至少应该是在你看过该写手的小说以后。
还有啊，被交口称赞的书，有时候也要看是被谁称赞。被评为毒草的书，也要看被谁批评。前者比如三毛抄四的郭，称赞他的人也很多啊。毒草么……我记得《红楼梦》也有被骂为诲淫诲盗而遭禁的时候嘛。

哎,这位同学说的有点像我的心情,我现在基本看到本土作者的奇幻作品就想吐,尤其令人恶心的是现在的书的封面,又是闪光又是螺纹,有时封面的图片更是不堪入目,还不如全黑的封面来的稳重大方.哎,这位同学说的有点像我的心情,真不知道应该高兴还是应该悲哀~
还有,我认为将自己喜欢的东西推荐给别人无可厚非,但我们的确不必强迫对方认同你的观点,好不好是一回事,喜欢不喜欢又是另一回事.

你要考虑到书只是写给特定的读者群看的——就像《品三国》不是写给历史学家看的一样，奇幻读者许多根本不愿意看宏大的史诗叙述，深刻的哲理阐述，有人花钱买书是为了精神享受，有人花钱买书纯粹是为了精神放松。
也不能就此指责读者——人家没有义务支持厚重的文学， 况且也可能出现这种情况——人家看世界名著看累了于是决定看点 不需读者耗费脑子的奇幻休息休息，这也与读者品味没有什么关系……

引用:

引用第92楼暗黑侍者于2007-08-05 13:41发表的“”:



哎,这位同学说的有点像我的心情,我现在基本看到本土作者的奇幻作品就想吐,尤其令人恶心的是现在的书的封面,又是闪光又是螺纹,有时封面的图片更是不堪入目,还不如全黑的封面来的稳重大方.哎,这位同学说的有点像我的心情,真不知道应该高兴还是应该悲哀~
.......

这是俺的书的封面..........

要体谅人家吗，小说要有人看，封面的确很重要，在加持作者的意想，就……


咳，那个自制的封面为什么总上不去呢？

码了90多楼还不都是片汤话……说到底还不是艺术与商业的问题……有工夫跟这掰哧这个……还不如多看两本书……

又：
我没说我看书多……先说清楚了……省得有人跟我这掰哧……

话不能这么说，磨刀不误砍柴功，不讨论当前奇幻的水平，怎么保证你看的书的质量，也许你看了一堆垃圾还不及讨论一下对你有帮助~

果然……

空谈……

你只能说你看了帖光哇哇不去做实事，不要以偏盖全哈~