昨天在评论区趟浑水来着，而且坦白的说，并没有当一回事。可是今天看到这里的帖子，突然意识到龙堡不是我以前撒泼的那种公共bbs，我虽然不知道龙堡的资源从何而来，但我相信一定来之不易，所以觉得有必要反省一下，为了对他人心血的尊重，同时也向龙堡的建设者和维护者们致以敬意和感谢。
      我这个年龄的人在这个地方混事实上是非常不合适的，我指的是这里的年龄层都偏低（有几次上到某些id的blog连接上，发现竟然是高中生），当然年龄并不是阅读障碍，但年龄有些时候会造成沟通障碍。其实，我从一开始就告诫自己要扮演好嬉皮笑脸和蔼可亲的大叔的角色，但是昨天确实有点失态。
       事情的起因是我看到了这样一个回帖：
       
       “是吗……要错的话那么《诗学》《外国文学史》《荷马史诗》《历史》岂不是要一起错了……
您在开玩笑？打算推翻整个希腊史和文学史？”
  
       我对这种语气和说话的方式有一种生理性的厌恶，即使对方是孩子也不行（或者说正因为是孩子所以就尤其厌恶）。在我看来，这完全是狭隘的、敌意的、不想和对方平等沟通的状态，由于我的职业和社会经历，持这种口气的家伙我见得很多（不过其中到没有孩子，他们多半都是顶着闪闪发光的头衔和闪闪发光的秃顶的老家伙），而且越是这么说话的人，骨子里就越虚弱（这不是我对发贴人的判断，是我的既有经验），所以当时出于反感就回了这么一个：

        “ 不是针对这个贴。是我在龙堡里看到了好多这样的辩论，最后全都沦为为了维持自己形象的扯淡。双方或者三方、四方全都是为了显示自己绝对正确而罗列各种真伪莫辨、断章取义或者一知半解的论据。拿名词压人是最无能的辩论方式。什么《诗学》《外国文学史》《荷马史诗》《历史》还西方文论。还有什么“神话和小说是文学艺术的两种形式，中间没有可比性”。学者也没有这么讨论问题的，要真都那么有学术深度就认认真真整个论文上来。我相信根本不可能，不说能力够不够，首先，你们说得清自己的论点么？”

        后来对方反唇相讥，我就有点气急败坏了。
        确实是我的心态有问题，老觉得对方年纪小就活该听我教训，所以干脆撒了泼：
    
       “我已经好长时间没有板着脸说教过了，这次就给你一个脸：年纪轻轻一身“学混”气可能不是你的错——中国的学校教育就是这样。还教材？如果你有机会接触“学棍”们的话，你问问他们敢不敢在学术会议上拿荷马史诗砸人？在网上耍耍浑没什么，我劝你别在现实里这样，那相当的惹人厌而且容易被人笑话。”

        对于我到龙堡来玩这件事，我女朋友一只嘲笑我为老不尊，对此，我相当不以为然。可是这次，我觉得自己确实有点丢脸。这和我一向的光辉灿烂宽容睿智德高望重冰清玉洁的圣者与智者形象有很大出入。
       
       接下来我准备“话锋一转”，说说人身攻击的问题。
       因为有网友说我进行了人身攻击。我确实进行了人身攻击，而且我也不认为人身攻击有什么错。因为，坦白的说，人身攻击也是一种交流方式，而且如果双方攻守得很巧妙，也确实让人爱看。
       这里边有个对人身攻击的定义的问题，我前面的两段发言就是很坏的例子，而至于罗列脏话那种，我认为那根本不是人身攻击——根本没有攻击力，只能自取其辱。
       如果，今后有值得攻击的对象，我会尽量用下面这种方式攻击：
   
       “只解释“学混”和”学棍“：
          学棍是混出来以后的学混
         源自薄伽丘的“词根易位修辞法”
         这种修辞法的妙处是“让所指无限精确，而能指无限广阔”（见《大词学》第288765页第765行）
        而据说薄伽丘的这一招是和卡鲁布巴雅尔米学的，他是闪族最早也是最先被遗忘的大先知和文豪
       这些，你们的教材上自然没有
       所以即使你去上过课也不会知道”

      或者

      “继续修辞学教程：
       一般情况下，比较保守的西方人类学家和语言学家认为人类的语言源自五个大的系统：古汉语语系、雅立安语系、含米特语系、闪米特语系和扯米特语系
      但事实上，根据在月球上的考古发现，所有的人类语言是同源的
      他们的集大成者就是前面提到过的“卡鲁布巴雅尔米”，就是说，闪族语（现在的代表是希伯来语和阿拉伯语）是人类语言的始祖。
      还有一种说法，“卡鲁布巴雅尔米”只是个幌子，因为他有先知的身份，事实上真正在文化上作出不朽贡献的是他的同母异父弟弟“卡鲁布巴雅尔面”，他也是扯米特语的创造者。也有学者认为二人不是兄弟关系，而是同性恋人关系。
       无论是“尔米”还是“尔面”，他们都被埋葬得太久了，他们只有两位真正的传人：名气比较小的一个是薄伽丘。
       名气比较大的是皮卡丘。
       可以肯定的是，这一对决不是同性恋人。
       如果真要在这儿讨论学术，至少应该像我这样。”


      谁也不能剥夺我跳梁的乐趣和别人看我跳梁的乐趣。
      总而言之，我今后一定洗心革面重新做菌、从善如流、坚持自我。只给大家找乐子，不给大家添麻烦。


      又及：那个所谓“战贴”上我的不“和谐”发言，我将自己删除。

我以前在和某半獸人吵的時侯就說過,刪帖不是解決問題的方法,要麼就整個帖子刪子
你把自己的發言刪了,這樣其他人就看不懂另一位人士在吵什麼了

p.s.我也很討厭一些人故意為爭論而到wiki或什麼其他地方找資料來反駁人,絕對不是自己的理解,而且也有欠全面

要么大家都好好客客气气地说理，要么大家把对方往死里拍。

我反正两者都不怕。另外我从来不先找别人麻烦，但对方要胡搅蛮缠了，我倒要看看谁说得过谁。

另外得说，不人身攻击可以照样拍死对方。粗话从来就不是有理的表现。

所有帖子在，是非公论自在人心。

引用:

p.s.我也很討厭一些人故意為爭論而到wiki或什麼其他地方找資料來反駁人,絕對不是自己的理解,而且也有欠全面

啊……这个我们都知道是谁了……

引用:

我指的是这里的年龄层都偏低（有几次上到某些id的blog连接上，发现竟然是高中生）

俄，这莫非是说如在下这般的fc们么……
但我觉得大可不必考虑年龄问题，在你觉得那家伙的言论还没有到难以理喻之前。

但那个讨论帖，除了某人的言论能让我看出些价值以外，其他的实在没什么可看的。。

哈哈~大叔~晚辈敬个礼~~~
哈哈~争论要是没点火药味可就没意义啦~大家就是要说出自己的真实想法才好个~
不过嘛~大家心理都得知道俺们是弟兄~可以争论但闹翻就不好列~

我刚开始说话时就顶撞了大卫李大叔~现在又和牛奶拧上了~不过我心底里都是敬重他们个~
借这个楼子再说下对不住啦~安乐粗人一个,言语若有冒凡之处,多多包涵哦~

很有诚意，但发的不好，在龙堡无数的帖子中，被后者看到的几率连百分之0。1都不到啊，不过还是鼓励这种行为

蘑菇兄弟居然是个只有女朋友的人啊，哼哼，看来你也不能在这里倚老卖老啊!在下可能就比你老

我干脆不发言了。反正网上辩论，你是永远不可能说服任何人的

引用:

引用第7楼杜拉克于2007-07-26 22:15发表的“”:
蘑菇兄弟居然是个只有女朋友的人啊，哼哼，看来你也不能在这里倚老卖老啊!在下可能就比你老

哎
这个，和年龄一定相关么？

我对这种语气和说话的方式有一种生理性的厌恶，即使对方是孩子也不行（或者说正因为是孩子所以就尤其厌恶）。在我看来，这完全是狭隘的、敌意的、不想和对方平等沟通的状态，由于我的职业和社会经历，持这种口气的家伙我见得很多（不过其中到没有孩子，他们多半都是顶着闪闪发光的头衔和闪闪发光的秃顶的老家伙），而且越是这么说话的人，骨子里就越虚弱（这不是我对发贴人的判断，是我的既有经验），所以当时出于反感就回了这么一个：
-------------------------------------------

您既然是出于对发帖者的厌恶才参与到讨论中来的……那我只能对此表示遗憾……
我自问没有抱着狭隘的、敌意的、不想和对方平等沟通的状态参与讨论，龙堡中出色的人才多得是，这话貌似我以前就说过，所以我也希望参与讨论的人都是抱着包容、善意、平等沟通的状态参与的。
天地君亲师，除此之外貌似没什么人有资格教训别人。

至于人身攻击和所谓的打笔仗.........于是我要说相较于真正文人间的刀笔杀伐……龙堡这里温和得多了。
所谓真正参与过或者见过、读到过学术争论并攻击到讨论者人身、父母、历史、出身、社会关系的人应该知道这里的争论究竟有多祥和。

说到跑题，我个人感觉争论中是可以爆出许多思想火花来的，这只是观点的交锋，只要只针对对方观点，而不是发表观点的人，那么个人觉得没什么问题。当然如果有一方先跨过了这条线开始针对对方的讨论态度、所受教育、年龄阅历、性别、甚至一开始就是抱着看讨论的一方不顺眼所以才加入讨论的……那么就掐好了，无非是比谁打字速度快、言语恶毒而又不用脏字罢了。

还有，我很不喜欢在所谓的反省帖里依然有“不过其中到没有孩子，他们多半都是顶着闪闪发光的头衔和闪闪发光的秃顶的老家伙”这种语句，这纯属是另一种性质的人身攻击——一个人的学术魅力和人格魅力与他的外貌一点关系都没有，而且许多大家确实到老年时因自然规律而头发稀疏。

顺便提醒一句,这里是版务区，阐述观点可以，人身攻击（目前除主帖外似乎还没发生，或者即将发生？）和聊天（似乎已经产生了）是不是该控制一下。

龙堡难道不是整体年龄都20~30了么，20以下的不太多吧。时光逝去，大家都慢慢的奔三了。
我也极度厌恶小鬼，一看到10来岁很嚣张的小鬼，就想起自己的少年时代，太讨人厌了...
在大街上也经常有想把小鬼抽死的冲动，把小鬼抽死然后把他身边的loli掳回家。

论坛上谈事，讲求的是就事论事。我反对删帖，对于犯错的高亮示众才是王道。

那么我是不是该要求对“弑菌者 ”这一id提请按版规处理——在此帖中他已承认最初参与讨论是凭自己对发言者讨论态度的厌恶——也就是说一开始的发言就是针对讨论者，而不是讨论者的观点，同时他承认自己在讨论过程中进行了人身攻击。

而且他继续在版务反省帖里借所谓的“反省”将他人的年龄、外貌和他人的观点联系起来。
貌似我在龙堡除投诉帖外还从来没遇到过这种连续针对讨论者人身的言论，真是一条龙服务。

更为恶劣的是，他与参与讨论的人素未谋面，仅凭自己的职业和社会经历就的得出了：“我对这种语气和说话的方式有一种生理性的厌恶，即使对方是孩子也不行（或者说正因为是孩子所以就尤其厌恶）。在我看来，这完全是狭隘的、敌意的、不想和对方平等沟通的状态，由于我的职业和社会经历，持这种口气的家伙我见得很多（不过其中到没有孩子，他们多半都是顶着闪闪发光的头衔和闪闪发光的秃顶的老家伙），而且越是这么说话的人，骨子里就越虚弱（这不是我对发贴人的判断，是我的既有经验）”这样的结论，借”反省“为名，再次对参与讨论的人和没参与讨论的人品头论足，肆意推测。

我提请管理层除上次的讨论帖外就这一“反省帖”的某些不当言辞加以考虑。

顺便另外开帖说一句，管理层如果认为七步在讨论过程中有不当言辞并加以处理的话七步无条件接受。

[quote]引用第11楼努塔瑞于2007-07-27 11:46发表的“”:
龙堡难道不是整体年龄都20~30了么，20以下的不太多吧。时光逝去，大家都慢慢的奔三了。
我也极度厌恶小鬼，一看到10来岁很嚣张的小鬼，就想起自己的少年时代，太讨人厌了...
在大街上也经常有想把小鬼抽死的冲动，把小鬼抽死然后把他身边的loli掳回家。
quote]

[s:17]  [s:17]  [s:17]
好恐怖.......我就19岁.....还好我身边么LOLI......
哈哈~不过想想我好象对比自己小的小孩也很反感的说~天晓得这是个什么心理......

引用:

引用第12楼七步于2007-07-27 11:53发表的“”:
那么我是不是该要求对“弑菌者 ”这一id提请按版规处理——在此帖中他已承认最初参与讨论是凭自己对发言者讨论态度的厌恶——也就是说一开始的发言就是针对讨论者，而不是讨论者的观点，同时他承认自己在讨论过程中进行了人身攻击。

而且他继续在版务反省帖里借所谓的“反省”将他人的年龄、外貌和他人的观点联系起来。
貌似我在龙堡除投诉帖外还从来没遇到过这种连续针对讨论者人身的言论，真是一条龙服务。

.......

就别麻烦管理层了，我向你道歉，让这件事到此为止行不行：

第一，我不应该讨厌你
第二，我不应该因为讨厌你就对你进行人身攻击
第三，我不应该把外貌、性别、背景作为攻击对象，并且把那些八竿子打不着的大家扯进来（仅仅因为他们的生理自然变化）
第四，我不应该向你提供一条龙服务
第五，我不应该在这儿卖乖
第六，我不应该在这儿跟人扯闲篇

对于以上这些，我都道歉。
还好没对你造成什么实质的损失。
另外，也请你体谅一下我，我这把年纪了，让我真的重新做人已经不太可能了，这也从另外一个角度充分的说明了早期教育的重要性，就象俗话说的：七岁看小，八岁看老。

您进行了“道歉”，但我不接受，管理层不必理会，此事到此为止。

龙堡上的喷子多了, 七步大人也不必见怪了,大家既然都在龙堡认识,所谓退一步海阔天空,这种东西就算了吧.毕竟能在龙堡这个平台站的住脚的本身就有些能力和见识,还是希望交流和沟通多点

对目前的情况感到很失望，写了读后感，有几个帖子是认真就这部作品而讨论的？
要么就是些毫无意义的水帖，要么就是争吵。

= =第二页还木有看。原帖也没看着。
先说下对这个主帖的看法，一点都木反省的意思，其实全在怪别人。而且还拿年龄来说事儿。
真可怕。我可不要变成这样的怪叔叔。。。


把那个高楼爬完鸟,显然很多东西都消失鸟.这帖LZ的帖子就捡着一句看.
那贴LZ飘忽不定意义不明的文艺腔把我雷的够戗= =

那个七步君反复提的种马大爷和雨果大爷的差距让我很不爽,两人的书我都看过几本,性格所致更喜欢种马大爷一些(而且因为小时侯第一本外国文学名著就是<基督山恩仇记>,有点先入为主),虽然LOLI时期也被悲惨世界和巴黎圣母院虐的死去活来,但种马大爷那种"读起来痛快"的感觉最重要了(这也是因此我至今仍然最爱<西游记>而看不得<红楼梦>的原因).

最后看到鸟出来锁帖的斑斑,很想TX一下,但是据说别处的斑斑不能随便TX,所以还是默默爬走好了...