个人感觉就这几年雨果、星云之类的大奖作品来看，奇幻小说向大众小说吸收了很多东西，像尖牙与利爪，完全是维多利亚时期英国的翻版，而灵魂骑士之类的作品与其说是奇幻，不如说是女权主义中古宫廷剧……就算是架空奇幻作品，与魔戒、沙拉娜之剑也有很大的差别，很多小说走的不再是任务型路线，而是权谋路线，像刺客三部曲、冰与火之歌都比较注重宫廷戏（人类还是喜欢看别人勾心斗角啊）。
时代变了，如同电影中暴力场面越来越多一样，血腥、杀戮、激烈的打斗都成为了卖点（看看战锤系列），人性的阴暗欲望在故事中得到了满足，恐怕这是给小孩讲童话的托尔金想不到的吧？

嘛，锤子系列就是战争小说，不归奇幻管。

而且，老托除了荷比特之外，还有什么东西可以说是给小孩看的呢？
关于说魔戒写的不好的，我认为



跟看的是译文有直接关系

至于是翻译的不够好，还是那种程度的语言运用几乎无法翻译成另一种语言还能保持，这就不讨论了。

引用:

引用第80楼冥河于2007-07-25 09:08发表的“”:
个人感觉就这几年雨果、星云之类的大奖作品来看，奇幻小说向大众小说吸收了很多东西，像尖牙与利爪，完全是维多利亚时期英国的翻版，而灵魂骑士之类的作品与其说是奇幻，不如说是女权主义中古宫廷剧……就算是架空奇幻作品，与魔戒、沙拉娜之剑也有很大的差别，很多小说走的不再是任务型路线，而是权谋路线，像刺客三部曲、冰与火之歌都比较注重宫廷戏（人类还是喜欢看别人勾心斗角啊）。

正如您所说，奇幻文学从诞生之初发展到现在，很明显的有向主流文学靠拢的趋势
不过与其说是她越来越像“主流”了，不如说是她越来越像“文学”了
我倒是觉得奇幻也好，什么也好，各种小说类别本来就应该多元化
不希望一提起奇幻就是冒险故事，正邪大战，英雄史诗和电子游戏
不希望一提起科幻就是太空互轰，地外生物，装甲猛男和电子游戏
不希望一提起武侠就是少侠修真，争夺秘籍，神兵利器和电子游戏
不希望一提起战争就是靓男将领，宿命对决，横扫杂兵和电子游戏
不希望一提起悬疑就是前世注定，政府阴谋，家族乱伦和电子游戏

耸肩……
如果所有奇幻作家都像雨果那样有功力把一个苦役犯的经历写成19世纪巴黎的百科全书……那么奇幻早就主流了。
这年头在这片土地上写奇幻都快成不需要文学积累的代名词了……不写得血肉横飞谁看……
上一代那些所谓的作家再不济至少文字功力还在，现在的某些作家连把句子写通顺的功力都没有。
上去一打听："您是写什么的?"
"我是写幻想小说的……"
这样要是能主流那才奇怪了。

这个世界上……好象只有过一个雨果。再说19世纪的法国小说，那可以说是文学史上一座高峰了。要超越谈何容易？别的不说……现在法国的文学界本身，还有人能达到哪个高度吗？拿孔子的高度来要求启蒙学童，合适吗？
几十年前，也很多人看不起武侠小说。甚至古龙都曾经以身为武侠小说家而为耻。今天呢？金庸风光无限不用多说了，古龙身后荣哀与评价也不下于现代任何一位所谓的大师。

人类的认知过程令本就简单的事物变的复杂，这就使得现今的文学内容方面往往得不到浓缩，当然，这只是一部分，而奇幻文学也在进程当中。对于一部作品而言，贬低地一文不值是一件轻松的事，但若想得到认可，却必然有冷落与波折作为前缀。也许我们现在谈论这些文学作品，不过是一时之念或言罢之辞，而作者的艰辛却很难体会……

毕竟，18、19世纪的法国文学的辉煌甚至让人惊呼“把世上的一切写尽了！”，不要说奇幻，主流文学界也为这个苦恼过不少时间……

一个雨果、一个拜伦、一个大仲马、一个司各特、一个惠特曼、一个……
浪漫主义有一串，现实主义有一大堆，奇幻呢？
半个有没有？
奇幻至今也算有百年左右了吧？貌似出半个的要求不算高……
另外……古龙这样的就不要提出来了……
真要算现当代文学史……古龙还排不上，金庸也够呛。
武侠小说现在还在主流外挣扎，那数亿读者的话语权抵不上那些修文学史的一支笔。
当初还珠楼主也风靡一时，现在又如何……
时间这个评判者比那些评论家残酷得多了。
我倒是觉得一样是数亿读者，罗女士比金先生更强一些，毕竟人家那数亿读者中有大堆不懂英语的……
另外……写浪漫主义的已经出了一串了……他们自然可以歇口气……哪怕就此没落也没什么。
奇幻可是一个都没有呢，要是就此没落了那么文学史上可半点痕迹都没有了……
不过托尔金说不定能留下……

我觉得古龙比金庸强啊……

如果《基地》《海伯利安》《沙丘》《群星我的归宿》之类可以算奇幻的话（心灵异能，神，大怪物，多奇幻），还是能留下不少名字的……

每个时期都会有每个时期的东西，那些能跨越年代界限的作品又有多少，我想它们甚至可以称之为预言，正像《魔戒》，起初的第一部根本无人关注，然而接连的两部，预言应现了。

引用:

引用第87楼七步于2007-07-25 20:46发表的“”:
一个雨果、一个拜伦、一个大仲马、一个司各特、一个惠特曼、一个…… 浪漫主义有一串，现实主义有一大堆，奇幻呢？半个有没有？奇幻至今也算有百年左右了吧？貌似出半个的要求不算高…… 另外……古龙这样的就不要提出来了…… 真要算现当代文学史……古龙还排不上，金庸也够呛。武侠小说现在还在主流外挣扎，那数亿读者的话语权抵不上那些修文学史的一支笔。当初还珠楼主也风靡一时，现在又如何…… 时间这个评判者比那些评论家残酷得多了。我倒是觉得一样是数亿读者，罗女士比金先生更强一些，毕竟人家那数亿读者中有大堆不懂英语的…… 另外……写浪漫主义的已经出了一串了……他们自然可以歇口气……哪怕就此没落也没什么。奇幻可是一个都没有呢，要是就此没落了那么文学史上可半点痕迹都没有了…… 不过托尔金说不定能留下…….......

什么年代了你还在玩主流末流这一套？历史早已证明，越是大众化平民化的东西越能在历史上留下属于自己的存在痕迹。按主流划分的话，红楼梦金瓶梅这样“谩淫诲盗”的小说，在当时根本不入流，所以作者才连署名都不敢署真名，还得起个什么斋什么笑笑生的代号。然后呢？几百年过去，谁还敢对这些当年没人瞧得上眼的东西持蔑视态度？修文学史的一支笔？真是笑话了。敢情这修史的可以将金庸古龙的存在痕迹一笔抹杀？就是正规的24史，还有良史秽史之分呢。这文学史谁修的？居然可以只手遮天无视现实惟我独尊，而且还是在当今这个信息爆炸，谁也无法垄断一切的时代？


还珠楼主当初风靡一时，现在他已经被尊为中国式奇幻的鼻祖，更加风光了。凡是写中国式奇幻的人，个个把他当祖师爷拜。以《蜀山》为基础发展起来的小说无数。金庸的乾坤大挪移和梁羽生的天魔解体等等，就全是直接使用的《蜀山》名词。诛仙和飘渺之旅也受到其深厚影响。紫青双剑，四九天劫等，基本上和托尔金的精灵和半兽人是一个地位的。

写浪漫主义的已经出了一串了，所以他们自然可以歇口气，没落也没啥？真是笑话了。是，作为一个文学流派是没落也没啥了，作为写这些东西的人呢？前人的成功和他们有什么关系？

现在就评价奇幻文学的发展前途如何如何，我认为根本还不是时候。这是个生命力极旺盛的文学类型。可持续发展性极高。按我看，现在根本连它的成长期都还未度过。在中国的话，更加根本只是幼儿期。

平民化的东西越能在历史上留下属于自己的存在痕迹
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但愿如此，我是希望某些奇幻小说能像《诗学》那样的学术名著或者荷马史诗那样的史学、文学名著那样在两三千年后能在远隔重洋的地方被翻成完全不同的语言并摆在书架上。
就怕人家在两三百年后不知道原来这世界上还曾经出现过“奇幻文学”这样的东西……或者知道奇幻文学，却不知道原来中国还曾有写奇幻写的好的人存在过……


这文学史谁修的？居然可以只手遮天无视现实惟我独尊，而且还是在当今这个信息爆炸，谁也无法垄断一切的时代？
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二十四史才写了多少人，多少事……你不觉得许多人许多事就因为那些笔被从历史上就此抹去了？
史官之笔本来就是只手遮天的，这和信息爆炸和垄断一切有什么关系……哪怕人人都可以修史，留下的文学史也永远就这么几本，后人也就只能借助这些文学史知道当时有哪些作家，要是所有文学史都不写金庸，或者写金庸先生的文学史没有流传下来，那么后人也就很可能不知道曾有一个拥有数亿读者的武侠大家——毕竟光靠作品的流传是不足以树立一个作家地位的，口耳相传的影响力与名留青史的影响力从来不在一个等级上。
《小五义》还流传至今了，又有多少人知道它的真实作者？成了个佚名……如果她入了文学史，或者修文学史的人对她足够重视，不是一句两句带过，那么就会有一群人孜孜不倦地去考证她的作者——就像考证四大名著的作者一样。
从古到今，史官一向唯我独尊。

顺便说一句，红楼金瓶梅那样的东西存在下来是一大堆东西被遗忘为代价的。但愿奇幻不要成为那被遗忘的一批。

还珠楼主当初风靡一时，现在他已经被尊为中国式奇幻的鼻祖，更加风光了。凡是写中国式奇幻的人，个个把他当祖师爷拜。
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中国式奇幻？有这个东西吗……中国的读书人、写书人，要拜也拜孔圣人。

紫青双剑，四九天劫等，基本上和托尔金的精灵和半兽人是一个地位的。
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这就是纯属夸大其词了……全世界范围内至少知道托尔金精灵和半兽人的应该比知道紫青双剑，四九天劫人多

是，作为一个文学流派是没落也没啥了，作为写这些东西的人呢？前人的成功和他们有什么关系？
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没关系龙堡内怎么又这么多人讨论前人的东西呢……或者我们该来说说现在郭某人的某城？据说那东西也被划归奇幻一类了。

现在就评价奇幻文学的发展前途如何如何，我认为根本还不是时候。这是个生命力极旺盛的文学类型。可持续发展性极高。按我看，现在根本连它的成长期都还未度过。在中国的话，更加根本只是幼儿期。
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既然不是时候……您后面那一大段为什么要说呢？难道这不是在评论奇幻文学的发展前途……

历史倒是证明入了文学史的不一定能留下来，不过不入文学史的基本上就留不下来了。

诚恳地说，现在很多的作品是动漫剧本。

我想，如果有方便的制作桥段和脸谱的绘制模具，那么很多现在正在写的作家会更乐意用动漫的形式继续连载自己的作品。

娱乐大众是没错的，功利主义地写作也可以接受……不过既要认为奇幻小说可以流芳百世，又要认为奇幻小说可以娱乐大众……

流芳百世的东西基本上不能娱乐大众……否则大仲马也不会这么晚进先贤祠……

说到娱乐性……西游可能好点，水浒、金瓶、三国、红楼这样的看到后来就只剩残酷了……

之前有位名家不是说过小说的文学艺术性本身就不高么


娱乐大众的作品不一定要大团圆结局吧

所以我等着看既能流芳百世，又能娱乐大众的奇幻小说出现……最好她还是中国人写的。
这要求也就只到大仲马的层次，还没到雨果那级别的，对于一个出过四大名著的文明古国，实在不算太高。

我觉得，其实《悲惨世界》《九三年》《巴黎圣母院》《安娜·卡列尼娜》《战争与和平》《驴皮记》《红与黑》《唐吉诃德》都颇能娱乐大众……而且上面着单子中还真包含有一部奇幻小说

《驴皮记》？似乎也能算……不过一定没中国奇幻什么事……
英国反正有了个托尔金，又出了个罗琳……怎么着本国文学史上不会缺奇幻的一席之地，中国当代文学史貌似直到现在还没这块地方。
要么就娱乐大众娱乐到登峰造极，全球十几国语言卖出个十几亿本，要么就像四大名著那样，让看不懂的都不敢说不好……
总之总该让全球知道中国也有群人在写奇幻不是……
关起门来自己夸自己这多没趣……
而让全球知道中国也有人在写奇幻的前提似乎是要拿出足够份量的作品——有金老先生那个级别的作品就够了，我们也不要14部，只要一部。
这样虽然未必能流芳百世……不过这样的奇幻作者和作品只要多几个，入中国当代文学史貌似还是有希望的，而这样的话就会有更多人知道中国奇幻到底是这个什么东西……至少不仅是装神弄鬼。

其实，《悲惨世界》也挺武侠的，冉阿让还有一招护身棍法名唤“盖蔷薇”，后来安吉拉也用过这招