引用:

引用第37楼cdplayrxc于2007-07-05 19:31发表的“”:
文以载道,中国那些玄幻永远都在炫耀角色如何强大,情节越煽情越好,搞搞情爱骗骗小孩,缺少文艺的魂,至今不论哪类名作哪个不是使人能反思人,社会,生命,世界的,我们在其间看到的其实是真实世界的写照(BS白痴传媒没事就说奇幻是大人的童话,是为了逃避现实,看奇幻的人,是真正能面对事实真相的人)？而能使人感动的情节,未必是要煽情,龙枪中的小雷,冰火中的毁容众,哪个用了大片描写来表现？包括欧美奇幻中诸多跑龙套,甚至能使我们产生比主角更深刻的印象,那么,中国那些玄幻呢？金庸在<<宫本武藏>>的序前也BS过中国现在的伪武侠(基本包括玄幻了),爱用名人名言的玄幻众,有啥感想不？

毫无疑问,中国文学界本来就有一种浮躁空洞的写作风气在里面,很多作者,为名利,金钱,甚至是维持生计,出卖文学,写出一堆无聊空泛的作品在当今中国可谓是一种风气了,但是,我觉得,没有什么绝对的东西,我首先就反问你一下,请问你所谓的国外奇幻小说的"魂"具体的表现出来的?所谓的中国奇幻小说没有内容----请问你都看过?可否看过黑暗之川的死灵法师?用简短明确的描写,幽默风趣的笔调讽刺了金钱至上的物质世界,敢问,这算不算能反思人,社会,生命,世界的作品?凤凰大人的作品里面通过对吟游诗人菲尼斯绝对中立的价值取向告诉我们世界上的所谓争正义与邪恶,不过是当权者的片面言辞,请问这算不算真实世界的写照?

我仍然是那种观点,国内奇幻界,甚至文学界确实不景气,但是,也仍有好的作家,作品的存在,套用罗丹的话说就是:这个世界不缺乏美,只是缺乏发现美的人...各位如果想想倘若国外那些大家之作如果发在三流的论坛网络上,而游览者又是一群戴有色眼睛的人,那么它们的命运也可想而知.

引用:

引用第40楼小虫~~于2007-07-05 22:50发表的“”:
毫无疑问,中国文学界本来就有一种浮躁空洞的写作风气在里面,很多作者,为名利,金钱,甚至是维持生计,出卖文学,写出一堆无聊空泛的作品在当今中国可谓是一种风气了,但是,我觉得,没有什么绝对的东西,我首先就反问你一下,请问你所谓的国外奇幻小说的"魂"具体的表现出来的?所谓的中国奇幻小说没有内容----请问你都看过?可否看过黑暗之川的死灵法师?用简短明确的描写,幽默风趣的笔调讽刺了金钱至上的物质世界,敢问,这算不算能反思人,社会,生命,世界的作品?凤凰大人的作品里面通过对吟游诗人菲尼斯绝对中立的价值取向告诉我们世界上的所谓争正义与邪恶,不过是当权者的片面言辞,请问这算不算真实世界的写照? 我仍然是那种观点,国内奇幻界,甚至文学界确实不景气,但是,也仍有好的作家,作品的存在,套用罗丹的话说就是:这个世界不缺乏美,只是缺乏发现美的人...各位如果想想倘若国外那些大家之作如果发在三流的论坛网络上,而游览者又是一群戴有色眼睛的人,那么它们的命运也可想而知

.......

又再次回到这个问题上了。。。

国内好的奇幻作品或许真的有，假设比例能占到10％，但是大多数读者没时间和精力去把它们和那些90％的糟粕区别开，作者的积极性也会受到打击，要么放弃，要么“白沙在涅，与之俱黑”。中国的大环境不适合创作龙堡这里主流思想所定位的“奇幻小说”。

10%的话已经是很高的概率了，如果真有10%大家也会乐意把它们淘出来——我觉得实际上连0.01%都不一定有……

我却觉得降低写作门槛是好事，即使只有百分之一的良品和万分之一的精品……仅以起点来说吧，那就是数千良品和十多枚精品。
好吧，我承认作为广开写作之门的配套动作，起点在“引导”翰“发掘”上还有很长的路要走……
但单就扩大基数而言，这本身是好的。

恩．．．起点上都是些什么鸟文啊。。
全是yy+主角无敌+美女花瓶。。
上面好小说是在屈指可数。。

这是就是我说的“引导”问题……
你不要只盯着每月榜单，就自然能发掘出可看的书

这帖又把问题引回老话题上面去了...首先，我得说，我不认为起点之类的网站上面有多少好内容，但是，客观上确实是有的，那么同时我的问题是，国外的小说好，好在哪里？是否随随便便找一篇都是经典之作呢？关于国内的问题，我也说了，浮躁和空洞是国内奇幻小说最大的缺点，另外，对于全是yy+主角无敌+美女花瓶得文章.......你认为这是奇幻小说？
.................................

我仍然坚持我的观点：国内某些伪奇幻众把国外小说捧得太高，于是心理上就对国内的作品产生抵制情绪，其实自己往往也说不出好在哪里..

我觉得魔盗的主角虽然强，但是不算无敌。他的武器只是个普通的有名气的工匠打造的，上面没有任何魔法，之不过合适上毒药
主角往往是通过手弩，飞刀来解决敌人。
当然因为剧情，后来变的很强
但是主角基本上是有头脑的，绝对不会说出“本少爷”这类的恶心话
至于女角，都比较复杂，应该说没有绝对的花瓶

基本上魔盗这本书很有氛围
2座不同的监狱都有不同的氛围
这是一做监狱里的人说的话：　　“当，当，当”狱卒敲击着法英哥牢房的铁栅栏发出震耳欲聋的声音。

　　“小子，起来了，收拾一下你的东西，你可以出去了。”狱卒说道。

　　说着狱卒摘下腰间挂着的那串钥匙将牢门打开。

　　“小子，回头见。”一个蓬头垢面的囚犯说道。

　　“下次我进来时，别占我的床铺。”法英哥说道。

　　“喂，别忘了，下次进来帮我带条毯子。”另一个老囚犯嚷嚷道。

　　“行，不过你先给我毯子钱。”

　　“小气。”

　　看着法英哥还在那里同犯人闲聊，狱卒有些不耐烦起来了。

　　他用包铁的长木杆捅了捅法英哥肩膀说道：“快，罗嗦什么？反正你隔几个月要回来一趟，有话下次说。”

　　法英哥将被子和毯子留给了其他犯人，走出牢房。

　　一路行来，旁边牢笼里面关着的那些犯人纷纷同法英哥打招呼。

　　“下次见。”

　　“多久回来啊？”

　　“替我回家捎个信……”

　　“快去快回。”





这又是一座监狱里的人说的话：
　瑞博好奇地问道，毕竟和麦尔·道芬和海德先生相熟，这个老头绝对不是简单人物，更何况，历史上多少哲人和思想家，被他们同时代的人当作是疯子来看待。

　　眼前这个老疯子，倒确实有几分思想家的模样，历史上记载的思想家中颇有几位看上去疯疯癫癫的人物存在。

　　“我所研究的是金钱的价值。”老头得意洋洋地说道。

　　原本屹立于瑞博脑海之中的思想家形象被这个回答打了个粉碎。历史上虽然记载着众多千奇百怪的思想家，但是绝对没有一个是满嘴铜臭的人物。瑞博原本以为能够听到对于人生甚至世界的精辟而又独到的见解，他内心的失望是不言而喻的。

　　老头显然看出瑞博心中的想法，他立刻解释道：“这个问题是当年我和麦尔以及海德闲谈时提到的，最初好像是贼头挑起了这场争论，因为他说我和麦尔总是藐视他的经营方式，说他的经营方式是一种欺诈行为，因此他问我和麦尔，金钱的价值到底是什么？”

　　瑞博摇了摇头说道：“杜米丽埃先生，您的话我一点都不懂，您能不能详细的解释一下，为什么你们认为海德先生是在欺诈？”

　　“现在想来，还得当初说的并没有错，那确实算不上是欺诈，不过那个时候，我还没有深刻地研究这一切。你不知道，海德的经营方式完全与众不同，他经营的是玻璃，这种利润极高，同样风险也极高的商品，海德在意雷买下了两家工厂的优先供货权，他可以随时向这两家工厂下订单，但是，海德并没有用正常的方式经营，他拿着签了字的订单就在南港寻找买家，通过垫付货款，和先货后款的方式，这个家伙聚敛了很多钱财，在这种交易之中，他几乎没有花费一分本钱。那时候，我和麦尔当然以为他是在欺诈。”老头解释道。

　　“那么这件事情又和金钱的价值有什么联系吗？”瑞博不解地问道。

　　“金钱是什么？一块圆形的金属块而已，既不能吃，又不能穿戴，你说它的价值在哪里？为什么金钱就能够用来换取其他东西？”老头问道。

　　“用来铸造金币和银币的金属很稀有也很昂贵啊。”瑞博回答道。

　　“你的意思是说，金钱的价值就在于构成它本身的金属成份，是吗？”老头问道。

　　瑞博点了点头。

　　老头高兴得哈哈大笑起来：“当初，我和麦尔也是这样认为的。但是，海德只用了一个例子便驳倒了我们。”说着老头从床铺地下众多纸片之中抽出一张来，上面密密麻麻地记录着各种数字。

　　“你应该知道，金币并不是由纯金铸造的，一枚金币中黄金的含量只占百分之七十左右，银和铜差不多占百分之三十，但是，你是否知道，佛朗士五世时期，这位国王陛下为了扩充军队，因此铸造了大量的金币，但是黄金的产量毕竟有限，因此他大大降低了黄金的比例，黄金只占五成。”

　　“按照刚才的理论，这样的金币应该并不值钱，佛朗士六世是一个好大喜功，并且奢侈靡费的家伙，他铸造了大量的金币，而且金币的含金量大大超过普通比例，那种金币按照你的话说，应该是最为值钱的，但是，偏偏事实完全相反，佛朗士六世执政后期，物价飞涨，虽然铸造了大量的金币，但是金币的数量仍旧不足，这个时候，内阁不得不将五世时代通用的金币拿出来使用，一开始他们还担心五世时代的金币因为含金量不足，而不受认可，但是没有想到，民间对于五世时代那些颜色较浅的金币很有信心，一枚五世时代的金币居然能够兑换两枚六世时代的金币。”

　　“金钱的价值根本就不是以它本身的材质来衡量的，金钱只是一种替换物，我现在才知道，海德当初的那种经营方式并不是欺诈，他只不过将金钱这种替换物，以他的信用来取代了。

　　“他投入的就是他的信用，他事先构造了一个‘王国’，在这个‘王国’之中，他的信用可以像金钱一样流通。”老头兴奋得挥舞着手中的纸片说道：“我研究了这么多年，从这里面我发现了很多东西。不为人知的东西，从来没有人想过的东西。”

　　“你知道为什么商人越多越活跃的地方就越富有？商人没有生产出任何东西，而且他们占有众多财富，但是像南港这样的地方，穷人的生活要比其他地方好得多。”老头问道。

　　“我倒不觉得南港的穷人比其他地方的穷人更加幸福。”瑞博苦笑着说道。

　　但是老头根本就没有听他说些什么，老头仍旧那样兴奋地说道：“因为那些地方有更多工作的机会，商人们想要赚更多的钱，他们就要扩大经营规模，也就要雇佣更多人手，南港的穷人自然就有更多工作的机会和选择的余地，那些勤奋或者有一技之长的人，自然有更多更好的机会，穷人们制造了更多的商品，商人们想方设法将这些货物变成财富，当这种依存关系，形成了一定规模之后，就会像南港一样，如同滚雪球一般迅速积累起庞大的财富……”老头后来又说了什么，瑞博一点都没有听进耳朵里面。老头对于南港的描述，激起了瑞博浓浓的思乡之情。

　　瑞博不得不承认，老头对于南港的认知极为准确，但是瑞博相信，老头绝对没有亲眼见识过南港的贫民窟，绝对没有走进过那些肮脏泥泞的小巷。那些写在纸片上的数字和符号，仅仅能够看到这个世界的一角。不过瑞博也不得不承认，南港确实比其他任何地方都有着更多的机会。当初自己便编制着一幅美梦，用自己辛勤工作的汗水，让生活变得更加美好。南港的每一个人都有着同样的梦想。

引用:

引用第41楼aghar于2007-07-05 23:00发表的“”:

国内好的奇幻作品或许真的有，假设比例能占到10％，但是大多数读者没时间和精力去把它们和那些90％的糟粕区别开，作者的积极性也会受到打击，要么放弃，要么“白沙在涅，与之俱黑”。中国的大环境不适合创作龙堡这里主流思想所定位的“奇幻小说”。


.......

所以我们lk有《神农》这种职业的存在，请赞美他们吧……

神农多了也得挑……找出一个阅读口味和自己相似的神农也几难。
——所幸我有一友口味相近，且无书不读……难得的是看了那么多烂书鉴赏力还没下降。

引用:

引用第40楼小虫~~于2007-07-05 22:50发表的“”:





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被说中了-,-自从看了某些榨作之后彻底放弃国产了........国外文学的优点,举个例子,宏观的看D&D类,虽然设定了明确的阵营,但是普遍的却试图展现与其阵营特点相反的精神品质,都说欧美人爱个人英雄主义,但是作品中却力求展现群体的力量,反观多数中日作品,却意在凸显个人强大.冰火中我们看到正直虽然受人尊重,但不知变通却反而造成恶果的奈德;真正为人民着想但却被人民误解憎恨的小恶魔;虽然憎恨骑士但自己却是真正克守骑士精神的猎犬(大概..);而对社会和人阴暗面的表现则是至今在中国作品我至今无法看到(为了和谐~应该不是作家们的错)至少在现在的年轻人中,我看到的不是无聊的愤青,就是对生活抱有美好希望,毫无危机感,无容置疑,中国的教育,媒体和文艺必须对此负责,上世纪日本至少半数学生,无论是否想法幼稚,但都能对自己甚至社会国家有所忧虑,而且知道自己身处社会所应防范的情况,多少都是受到当时日本动漫神作和危机教育的影响,而这个世纪开始,我们看到日本动漫严重商业化,轻小说逐步取代真正的文学地位,而日本的年轻人自此也开始展现出浮躁,空虚的现象,这与现在的中国不谋而合.说是缺乏发现的眼睛,但是有多少人能一开始就能拥有这双眼睛？龙堡的人不说是奇幻的先锋,也算是多年有所沉淀的人,与其在此论战所谓有无中国佳作,不如花点功夫把真正的好书,不论国内外的,介绍给大众,榨书是从网络起家,就从网络把他断根(YY,难于上青天),至少我非常庆幸我首先接触到的是高达正史和欧美奇幻,这2类作品给了我对世界不同于同龄人的理解,举个例子,过去上海有一次抵制日货的热潮,某高达群中也在论战,我在群里说了句:这是真的么？我们会被这种政治炒作所蒙骗？(大概这意思)群里立刻安静了下来,狠显然这是很多年轻人甚至是中年人所没有的理解力和看清事实的能力,人可以被很多手段利用,但是优秀的文艺作品可以让我们看到的更多,从而判断的更清晰,不能说这些作品如何神作,但是他们确实让人觉得,我读了并不是浪费时间

个人观点,不喜勿骂,偶怕怕.............

很好，斑竹终于动手了，在这里告戒下某些人，DKC不希望也不允许出现政治言论和互喷

聊斋和西游记不错。。

引用:

引用第6楼maxituan于2007-07-03 16:11发表的“”:
第一人称写的书就是恶心书?那刺客正传呢?还是诸如狄更斯的<远大前程>,勃郎特的<简爱>,或者<追忆逝水年华>等书呢?因为用第一人称,就都是恶心书?长见识了啊

第一人称没问题，但是第一人称的邪恶YY就可怕的狠了，看了之后睡觉做噩梦吖 [s:10]  [s:13]

好奇LZ总拿"国人"说事儿...您是想找出公认惊世骇俗的NB小说让咱国人骄傲一把还是给中国当代流行文学敲敲警钟让咱彻底自卑一把呢^-^

文学评论区的初衷大概不是让人发这么个"言简意赅"的帖子就在一楼等沙发板凳的吧?如果仅仅是希望得到推荐,评论区和原创区甚至红龙酒店的主题帖及回帖都曾提到过许多可读性很强的书,而这些书真的没有一本得到LZ的青睐么?
在我个人看来,"奇幻"和"吸血鬼"之于东方,不啻于"水墨画""仕女图"等之于西方国度,在叫出玫瑰的名字之前,它依然是玫瑰,之后也一样.

打这些字,是希望LZ学会用自己的眼睛去看,用自己的心去体会,然后认真发问的话是能够学到很多东西的.别用这种帖子给那些"情绪中暑"的人制造热血沸腾的机会^-^

聊斋和西游记不错。。
同意.
另,除<鬼吹灯>外,其余国产都是垃圾......

楼上喜爱鬼吹灯也没必要以打击其他来表现自己的爱，说句实话我觉得鬼吹灯不怎么样……[当然其他里面大多很不怎么样]

鬼吹灯。。额。。
看了前3章是在是看不下去了。。
感觉完全没有文笔 那种纯讲故事的文章很不符合我的胃口
至于46楼的“国内某些伪奇幻众把国外小说捧得太高，于是心理上就对国内的作品产生抵制情绪，其实自己往往也说不出好在哪里..“我认为有一定的道理
有时候当我拿起一本国产小说时，的确会不自觉的拿来和国外的作比较，然后产生一种”这部小说不怎么样“的感觉，然后扔到一边
私下认为这并不是因为把国外小说捧得太高，而是国产小说的素质太低
小说，不论是什么类型的，除了故事性，还应有一定的文学艺术性，至少文字功底是能让读者愉快的阅读下去
假如我拿一本小说来给你看，构思很新颖，故事很奇妙，思维很奇特，然而文笔却是：
今天A遇到了B，然后他们打了一架，A使出了必杀技XXX，打倒了B。。。
你能看得下去吗？而可怕的是国内众多所谓”奇幻“小说无不是充满了这类东西
人们往往忽略了一点，就是：外国的奇幻小说好，但这些也只是经过了很多人的阅读，然后觉得确实不错， 然后进行推荐，翻译，引进，于是大家都觉得：嗯，这部小说很不错！然而却没看见这些很不错的小说也只是外国小说的一部分。外国就没有垃圾文？不是没有，而是我们没有看见，于是觉得他没有。
而国内小说不一样，因为是母语，说不定哪天在哪看到一个链接，点进去一看，啊！垃圾小说。。然后又由于有起点这类网站存在，直接导致了现在网络小说的质量极其低下，因此很容易让人产生国产小说不如国外小说的错觉。。
由于阅读国内小说比较少，所以不好评价，《魔法学徒》觉得还不错，不过是在我看国外经典小说之前看的，之后没有重新看过，但是印象不错，应该不会差
像48楼给的片断，从情节到语言，都很能吸引我了，哪天去找来看看

鬼吹灯，最先我是对那种题材不太感兴趣，所以没去看
不过，看过的人很多都说好，N多人给我推荐
我再去看的时候，发觉并不如他们说的那么好，于是就产生了一种落差，所以现在一看有人吹捧鬼吹灯，我就很是不以为然，不知道这算不算“心理上就对国内的作品产生抵制情绪”。

至于《魔法学徒》，作为一名瑞穗党徒，自然是要读一读的
然则，到了主角被逼婚开始逃亡后，变装情节就开始少了，于是就渐渐感觉乏味了
果然，这本小说吸引我的还是“伪娘情节”呀！
我在想如果不是因为这种比较“邪恶”的题材，我也许不会看这部小说。