恩恩

仅从文字上说，基本上汉字我八九不离十都认识，仅从语句上来说，基本上八九不离十我都不明白真实的含义，是否，就是你说的浅显易懂？

请注意，是浅显易懂哎，你看我都会念，“帝典曰：「克明峻德。」”，我不晓得这里有多少人不看注释能明白这句的意思。

引用:

引用第78楼zi.zi..于2007-06-29 10:47发表的“”:
仅仅从文字上说，四书五经没有一部是很复杂的，它也许讲述的内容很精妙，但作为工具使用的语言是很浅显易懂的

四书五经我是没读全，不过尚书和大学确乎难懂，然而个人认为那和语法无关，而是时间隔的久远，很多字啊词啊的搞不懂

四书还好……书和易就很难懂……

不知道楼主的“国人”到底指哪些人，如果是指起点众那种人的话，我觉得这和奇幻一点关系都没有，纯粹只是水准不够罢了。

不知是不是在下的错觉，似乎这边的讨论有一个盲点：在很长的一段时间里，中国的文人都太过尚古了。

确实古文比现代文简练，但大部分的古文并不是其成文时代的通用的文法。在下认为，至少汉代之后的古文基本开始与白话脱节了。正因为流传下来的文字大多是文人的笔迹，古文和现代文的区别才那么明显。实际上，白话其实基本上是渐变的，而不是突变的，总体上是符合时代需要的。

我觉得 《论语》还好，《史记》比较好懂，至于四大名著……
真需要大段文字注释才能看懂吗……
那么三言二拍总能看懂吧……
没有道理看得懂现在那些翻译文却看不懂明清白话小说吧……
现在用现代汉语不照样有人写得像天书……

《金粉世家》 张恨水

这时，惜珍已走得远了，乌二小姐连忙也走开，燕西由走廊上一路跟了下来。说道： “我真有句话对你说。”一面说一面向前看，见惜珍已转过回廊去了。便道：“我那张字条，你看见吗？”乌二小姐笑道：“什么字条？我没有看见。”燕西道：“你不要装傻，不是看见字条，你怎么来着？”乌二小姐道：“我介绍密斯邱和你借书来了。”燕西道：“她何以知道我有电影杂志？”乌二小姐笑道：“那我怎样知道？”说毕，把两只雪白的胳膊竖将起来，抱着拳头，撑着左边的脸，格格的笑。燕西看见她这样子，笑道：“到我那里去坐坐，我有话和你说。”乌二小姐把手轻轻地对燕西一推，说道：“我对白小姐说去，说你喜欢交女朋友。”燕西将她两手捉住，说道：“交朋友，她也不能干涉我。”乌二小姐将两手往怀里一夺，转身就走。她也不沿着回廊走，跨出小栏干，便闪到一丛花架子后面去。这花架子上，正安有一盏大电灯，见她将右手三个指头，在嘴唇上一比，然后反过巴掌来对燕西一抛，就转身跑进里院门去了。
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这样的文字是不是现在基本没几个人写得出来了？
她也是白话文。

次后邢夫人, 王夫人,凤姐儿,宝玉都来了,贾珍并尤氏接了进去.尤氏的母亲已先在这里呢.大家见过了,彼此让了坐.贾珍尤氏二人亲自递了茶,因说道:"老太太原是老祖宗, 我父亲又是侄儿,这样日子,原不敢请他老人家,但是这个时候,天气正凉爽, 满园的菊花又盛开,请老祖宗过来散散闷,看着众儿孙热闹热闹,是这个意思.谁知老祖宗又不肯赏脸."凤姐儿未等王夫人开口,先说道:"老太太昨日还说要来着呢, 因为晚上看着宝兄弟他们吃桃儿, 老人家又嘴馋,吃了有大半个,五更天的时候就一连起来了两次,今日早晨略觉身子倦些.因叫我回大爷,今日断不能来了,说有好吃的要几样, 还要很烂的."贾珍听了笑道:"我说老祖宗是爱热闹的,今日不来,必定有个原故,若是这么着就是了."
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这样的文字也是白话文。

引用:

引用第85楼七步于2007-06-29 11:20发表的“”:
我觉得 《论语》还好，《史记》比较好懂，至于四大名著……
真需要大段文字注释才能看懂吗……
那么三言二拍总能看懂吧……
没有道理看得懂现在那些翻译文却看不懂明清白话小说吧……
现在用现代汉语不照样有人写得像天书……

什么语言的使用者素质太低都难懂。不妨您试试George Bernard Shaw的Major Barbara，第一幕和第三幕超好懂，第二幕您要觉得浅显易懂的在下拜您为师，那玩意一般英语国家的老外都看/听着吃力。

EDIT： 楼上连续发帖，麻烦自删一下。

张翠山不敢去睡，生怕着枕之后，适才所见到的精妙招术会就此忘了，当即盘膝坐下，
一笔一划、一招一式的默默记忆，当兴之所至，便起身试演几手。也不知过了多少时候，才
将那二十四字二百一十五笔中的腾挪变化尽数记在心中。他跃起身来，习练一遍，自觉扬波
搏击，雁飞雕振，延颈协翼，势似凌云，全身都是轻飘飘的，有如腾云驾雾一般，最后一掌
直劈，呼的一响，将自己的衣襟扫下一大片来。张翠山心下惊喜，蓦回头，只见日头晒在东
墙。他揉了揉眼睛，只怕看错了，一定神之下，才知日已过午，原来潜心练功，不知不觉的
已过了大半天。张翠山伸袖抹额头汗水，奔至俞岱岩房中，只见张三丰双掌按住俞岱岩胸
腹，正自运功替他疗伤。张翠山出来一问，才知宋远桥、张松溪、殷梨亭三人一早便去了，
各人见他静坐默想，都不来打扰他用功。龙门镖局的一干镖师也已下山。张翠山这时全身衣
履都浸湿了汗水，但急于师兄之仇，不及沐浴更衣，带了随身的兵刃衣服，拿了几十两银
子，又至俞岱岩房中，说道：“师父，弟子去了。”张三丰点了点头，微微一笑，意示鼓
励。
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这样的也是白话文

我连续发帖是有道理的，不满意的烦请去版务区投诉。
还有，看到连续发帖的还要插队真是麻烦。
看不懂英语没什么，如果觉得看白话文麻烦那就奇怪了，当然母语非汉语者不在此列。
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上述三帖举的例子均属于不同时期的白话文。
而七步个人感觉类似的白话文在如今的情况下已经越来越少。
即那种可以看到原来汉语影子的的文章越来越少了。
究竟是没人看了，还是已经写不出来了？或者写出来也变得不伦不类，无法吸引读者了？
如果没人看了，怎么解释金庸的成功呢？
或者，广大读者觉得金庸的书很难理解，会引起歧义？ [s:42]

第一，在下就是说说，不愿也就算了，反正也就个形式而已。

第二，如果您没看见这句“第一幕和第三幕超好懂”，在下就再提一次，如果您不明白大约是在下的中文水准低下，哪句看不懂也请指明，在下也好试着解释一下。

第三，您的意思是如今的汉语在退化吗？请教一下阁下的观点。

第四，在下觉得没人这么写了是因为少有人这么说话了。

我忍不住提醒一下90楼，你说的那些，我全部能看懂。

但之前有讨论的是“古文”而不是“白话文”……

而七步个人感觉类似的白话文在如今的情况下已经越来越少。
即那种可以看到原来汉语影子的的文章越来越少了。
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这个观点不明确吗？
对我而言，现代汉语属于外来语。

那么，在下要请教下您的“白话文”是什么意思。

对在下来说“白话文”是用成文时通用的文法词句写成的文章作品。

如果您不同意在下的理解，请说说您的理解，先统一一下主题。

如果您同意在下的理解，那么您回帖时用的语言跟您崇尚的汉语间的不同就是最好的解释。

以上

我于是该来普及专业知识吗？
汉语，包括古汉语和现代汉语。
古汉语包括文言和古白话。
文言指周秦时代书面语，（周秦时期口语与书面语基本一致）还包括从周秦、唐宋一直延续到五四的书面语。
记录周秦以后的口语，唐代说唱文体和作品变文，宋代评话，明清小说的文字称为古白话，亦称之为近代汉语。
现代汉语广义指普通话和方言，狭义者单指普通话。
而普通话的规范直至1955年中科院哲学社会科学部召开的“现代汉语规范问题学术会议”才算成型。
也就是说现代汉语寿命充其量只从1955年开始。
对此有怀疑者参看张斌先生主编的《简明现代汉语》。
对张斌先生不熟悉者自己去搜索。
顺便再说，现代汉语基本上也就在大陆，连繁体字都不在这一体系内，1956年就出汉字简化方案了。
现在的普通话以北京语音为标准音，北方话为基础方言，典范的现代白话文著作为语法规范。
至于什么是典范的现代白话文著作……
我也不知道……或者朱自清先生的某些文章可以算范本？不过1955年以后有吗？
我所说的白话文只指那些典范的古白话，即”记录周秦以后的口语，唐代说唱文体和作品变文，宋代评话，明清小说的文字“
诸位如果觉得哪些算得上典范的现代白话文——如《荷塘月色》那样的文字现在大家口语书面语都在使用，那么我觉得现代汉语在美感上尚且算得上与近代汉语持平。
有吗？举几个例子出来看看……

一种文化,西方喜欢把英雄与阴谋、死亡与永恒联系起来，并进行解说。造成一种对人性的思考。国人对专制已经麻木，没有想象力，只有无敌模式。

确认了一下，是在下错了。

抱歉。

另外，谢谢。

无妨，大家讨论而已。
术业有专攻罢了。

难得看到和平收场……

不过这种帖子，嗯嗯，我是指漏主的说法（不过你们从第3页便开始跑题撒），还是那句话，好的奇幻小说自然先要是好的小说，方能为好的奇幻吧？
但国内能写好小说的又有几人呢？在下看是寥寥无几。。