引用:

引用第34楼西希雅于2007-04-02 15:40发表的“”:
PC说AC改到30+了

最高3级法术能＋AC的手段也就那么几个而已，而且CL低，丢一个Dispel过去基本全灭。

另外1级奥术＋AC不是盔甲（MA）就是盾牌（Shield），对擒抱拌摔什么的一点帮助都没。除非用上2级的Blur和Mirror Image（后者对触手和网也没用），不然该怎么摔怎么摔。

再不厚道的说一句，鬼婆要32点属性套上吸血鬼模版再进黑暗卫士才叫挑战啊……

楼上的朋友好建议不少，只是在我那个团里无法实现而已，首先很多朋友忽略了鬼婆的18法抗，其次我再次说明队里的施法者只有7级，9级只是队伍等级，但是没一个PC有那么高的等级。诸位的意见里很多都牵扯到了N个4级甚至5级的法术，我们放不出来，就是放出来了也得看对方是否能抵抗。抵抗几率目前是55%，很高的。

至于盗贼的那个侦察……DM的判断失误我已经不想再去追究了，都显形攻击2轮了依然不带任何减值的对抗我们的侦察，我还能说什么？我用小型法术无效界护住队友然后侦测隐形，几个人一直侦察到结界结束依然没有发现对方。解魔可以，我解到哪啊？目标都找不到。根本不是什么隐形不隐形的问题。如果在战斗中重新躲藏我知道要做鉴定，但是DM只是不停的说我们找不到。还是我们自己用火球术火力侦察才发现对方，这些无意义的浪费，对一个已经战斗过一次并没有补给的队伍来说是什么负担？

我现在关心的是处于这种极端劣势下如何翻盘，其实在论坛上讨论这个还真是词不达意，毕竟很多限制不能一一说明。剧情设计里物品极度匮乏，唯一的物品提供商还被我们发现是奴隶贩子而开打，除了DM给的几瓶药水和一根轻伤杖，我们没有任何补给。至于说剧情上的严惩，我们可以跑，跑的后果就是被整个剧情地区通缉而已，而且当时已经被诬陷为屠杀惨案的凶手，你让我们跑，哼，跑到哪里？屁股后面有军队追着。唯一的机会就是击败这2个真正的凶手，就是这2个鬼婆。而且DM给了限制时间要抓到，如果完不成，DM设计的整个剧情都会塌台，不仅是我们不想看到，他也不想。

问题就在于，我们不想让剧情进入死胡同，硬着头皮上，然后又在跑团中出了这些那些的“争议”，导致现在陷入了更被动的局面，如此而已

确实现在不好收拾了,让DM设定可以把追兵引到鬼婆那,让他们先消耗消耗,如果DM真想继续下去,就放一马吧

恩，我觉得问题不是在你们如何车翻这两个鬼婆上，而是PC和DM的关系处理上。
其实我觉得，尽管DM放的遭遇不能让PC觉得打瞌睡都能过，但是DM的身份不是PC屠杀者。同样，PC要破解DM设置的难题，但也不能当DM杀手。DM和PC之间的关系首先应该是朋友，其次是竞争者，但绝对不是敌人。

随身带瓶现形粉也可以，随便谁拿来丢一下，10尺半径的隐形生物就要现形5分钟，可惜1800GP一瓶，贵了点。或者更简单的，一包黄土面/小麦面/胡椒面/辣椒面撒过去，或者往那边泼水（没水就用造水术，最好是先泼水再撒一大包石灰面过去）、丢烟雾棒……达到7级左右的人物，起码出来冒险好几年了，连个隐形的都没招，会被笑死的。

其实技术贼把UMD堆上去（对卷轴堆到20左右还是很容易做到的），然后带一包无豁免/无抗力的常用卷还是很强悍的。但这招给邪术师耍最好了，UMD可以取10……

那么补充一点，不吃SR的法术还是很多的。尤其是咒法系创造子学派的法术，个个不吃SR。

还有，我一直以为你们是一个9级标准队来着。你们到底是几个几级的PC啊？把职业等级都列一下，不然我们只能瞎出主意。

过去的问题先抛开,先坐下来讨论一下,生气也罢了,团没得跑就亏大了

引用:

引用第42楼firestarter于2007-04-02 16:22发表的“”:
至于盗贼的那个侦察……DM的判断失误我已经不想再去追究了，都显形攻击2轮了依然不带任何减值的对抗我们的侦察，我还能说什么？我用小型法术无效界护住队友然后侦测隐形，几个人一直侦察到结界结束依然没有发现对方。解魔可以，我解到哪啊？目标都找不到。根本不是什么隐形不隐形的问题。如果在战斗中重新躲藏我知道要做鉴定，但是DM只是不停的说我们找不到。还是我们自己用火球术火力侦察才发现对方，这些无意义的浪费，对一个已经战斗过一次并没有补给的队伍来说是什么负担？

这是对规则不熟练，多跑/灭几次就好了。

灭了,人物要不要重开?还是这样放出来讨论的好

引用:

引用第42楼firestarter于2007-04-02 16:22发表的“”:
楼上的朋友好建议不少，只是在我那个团里无法实现而已，首先很多朋友忽略了鬼婆的18法抗，其次我再次说明队里的施法者只有7级，9级只是队伍等级，但是没一个PC有那么高的等级。诸位的意见里很多都牵扯到了N个4级甚至5级的法术，我们放不出来，就是放出来了也得看对方是否能抵抗。抵抗几率目前是55%，很高的。

至于盗贼的那个侦察……DM的判断失误我已经不想再去追究了，都显形攻击2轮了依然不带任何减值的对抗我们的侦察，我还能说什么？我用小型法术无效界护住队友然后侦测隐形，几个人一直侦察到结界结束依然没有发现对方。解魔可以，我解到哪啊？目标都找不到。根本不是什么隐形不隐形的问题。如果在战斗中重新躲藏我知道要做鉴定，但是DM只是不停的说我们找不到。还是我们自己用火球术火力侦察才发现对方，这些无意义的浪费，对一个已经战斗过一次并没有补给的队伍来说是什么负担？

我现在关心的是处于这种极端劣势下如何翻盘，其实在论坛上讨论这个还真是词不达意，毕竟很多限制不能一一说明。剧情设计里物品极度匮乏，唯一的物品提供商还被我们发现是奴隶贩子而开打，除了DM给的几瓶药水和一根轻伤杖，我们没有任何补给。至于说剧情上的严惩，我们可以跑，跑的后果就是被整个剧情地区通缉而已，而且当时已经被诬陷为屠杀惨案的凶手，你让我们跑，哼，跑到哪里？屁股后面有军队追着。唯一的机会就是击败这2个真正的凶手，就是这2个鬼婆。而且DM给了限制时间要抓到，如果完不成，DM设计的整个剧情都会塌台，不仅是我们不想看到，他也不想。
.......

LZ应该是你的DM？于是看32楼

不过你们的物资储备看上去还真是惨不忍睹，DM在设计上还算是有些问题

鬼婆的隐形术随意施展指得是使用次数无限，用的时候是一个标准动作，我不认为它攻击之后能够立刻隐形。
侦测隐形的范围应该是目视所能看到的地方，这种时候鬼婆没掩体的话根本不能做躲藏检定，而且就算有掩体也不能应用隐形的+20加值。

没有一个PC到9级的队伍怎能叫9级队伍……

就算她攻击以后立即隐形，也不过是和高隐一样。在念咒的时候，一个无惩罚的聆听还是可以找到她的大致位置的，然后就是我上面说的闪光尘/面粉/胡椒面伺候。

高隐戳了人下轮可以继续戳，隐行戳了人这轮就无效了吧

没错，如果对方没有离奇闪避，那么隐形SA只有1下，而高隐可以一直SA下去。

不管怎么说，很多低级法术（比如造水、光尘、法师手 ect.）以及常见物品都是冒险中永远管用的好东西，足够写出一本《冒险中的101个小技巧》来。

PS：老谢似乎是此道高手，可惜总是深夜出现……

firestar现在对我的不满已经转换到我让他们没可能赢了啊（笑）
作为新手DM，我有着太多的稀奇古怪的想法，也有着很多失误，所以我每次都被PC埋怨，这倒没什么，我开始就把自己的战役设定得很大，但细节上很多东西有欠缺，我也会尽量完善，我赞成G兄说的宽以待人，虽然对PC苛刻，但我每次都是在和他们商量，而且，我觉得，对于手册的研究，除了法术确实不在行，其他的，我一直照着规则来的……

我们之前的跑团，DM轮流换，导致到我手里时遇到了一些困难，我希望去调整回来，我常对firestar说：如果让我在滥强玩家和规则狂中选，我觉得还是规则狂好一些。

对于这场战斗，目前我想说的是，对于隐形，firestar早就用识破隐形破了，他也用了弱能术削弱了一个敌人，他们完全有获胜的可能，而且firestar一直没提一件事，就是鬼婆在动完第二轮后，一直就没有做攻击，而且他们一直躲在深夜的芦苇中。至于最后是不是灭团，有朋友说得对，这是DM的事，我的PC们总在抱怨敌人太强，担心灭团，可猜测DM的想法本身就是超P的，后面会怎么样，我希望firestar能耐心等待。

队伍是有5个人，5个人的等级之和36，除以4是9。这是相当于标准队的等级。其实如果队里是4个9级人物，在这次战斗的处理上反而比5个半吊子容易的多。我们其实用了很多种办法破隐形，而且破了不止一次，但是人家一直不靠近只远攻，而且耗个标准动作就再次消失，然后继续使用不正规的躲藏鉴定，仗打的很无奈……

我们DM的战斗风格，几次战斗间衔接都有数小时的间距，不至于让你没的休息也不能让你回复法术。所以能长时间保留身上的法术实在可怜。一旦被突袭，其实除了法师身上那个法师护甲外，所有状态是现加的，队里又暂时没有BUFF职业，这种没准备的战斗即便是同级别也远说不上简单。

有关于这次跑团中DM做法的争论，到此为止吧。虽然看见这么多热心的朋友参与让人很开心，但是由于很多沟通上的不便，不必要的误解也很多。

平均等级不是那么算的。。。

另外，我觉得吧，新人DM，例如我，恩，最好是用现成模组来开团。对节奏掌控很有帮助。

例如经典的《黑暗洞穴》！