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求教:3R里法术,盾,是否提供对接触攻击的防御?还有个关于蚊蝠的问题……

求教:3R里法术,盾,是否提供对接触攻击的防御?还有个关于蚊蝠的问题……

在下又跑来问比较弱的问题了,这个盾,shield,一级法术,在3E版本里提供了+7的偏斜,而在3R里改为盾牌加值,加4,可是又说它是力场,可以防御虚体接触……问题就在这里,那么对抗像射线,电爪之类远近程接触的法术攻击可不可以算加值呢?3E以前是算的。3R的这个改动,以及汉语翻译上的意思,让人觉得,是不是盾被故意改弱了?如果不能提供接触攻击的防御,那盾的实用性只剩下凑正常攻击的AC了。

还有,捎带着问问法师护甲,也是可以防御虚体,但是算为盔甲加值,那样的话在对抗接触攻击时,是不是也不能计算了?

如果盾,法师护甲之类的防护都不能提供接触攻击的对抗加值,那法系在面对射线,幽灵手,很多类似的接触攻击时,似乎没有太好的应对方法啊。

在下暂时变身为玩家享受乐趣,DM轮换,可是轮换后总是不顺利,新DM有一次拿出蚊蝠这个生物,用它的攀附攻击来对付我们,令人费解的是,他坚持这个攀附算接触类攻击,无视盔甲和天生防御。于是1/2挑战等级的蚊子,只有几只,却累计吸掉9级队伍成员近30点体质,呃,反正超过25了……然后DM很善良的给2个玩家,包括我,留了1点体质让我们免于重做人物卡。真是让人哭笑不得……照他的算法,几只蚊子就可以去挑战龙了……反正是接触攻击呗,碰上就行……汗啊 [s:16]

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护盾术和法师护甲都不提供对接触AC的加值。注意虚体接触攻击和接触攻击实际上是两种东西,只是因为比较像,所以有相近的名字而已。
至于这个是不是3r对护盾术的虚弱,我个人觉得,3r的这一改动是为了减少指定朝向带来的麻烦。而且通常情况下,硬生生的+4ac比对某一朝向的+7ac还更好一些。另外3e也不是加偏斜ac,而是加掩蔽ac

有关蚊蝠
Attach (Ex): If a stirge hits with a touch attack, it uses its eight pincers to latch onto the opponent’s body.
所以您的dm的判法是正确的

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这个攀附攻击……那么就是说蚊子成功接触后,成为攀附状态,就可以直接开始吸血了?不用做任何其他的攻击检定?蚊子的嘴可以直接忽视一切防御?

呃……这么说来,只要能利用这个蚊子,队伍就有打龙的可能了。不管皮多厚的东西都一样被吸体质了。攀附的攻击是这么算么?那只要利用种族和环境优势突袭完成……几只蚊子一上,有什么怪物不会被吸死啊……天那。还是超小体型,然后有+6的攻击加值……这不是无敌么?

问一下,有人碰到DM使用这个蚊蝠么?14的躲藏和超小体型让它很难被察觉。

我这就去YY如何抓这个蚊蝠去,然后逮个机会在某个地方放出来……

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根据MM上的描述只看到蚊蝠有一种伤害方式。就是吸血 (Ex)
MM对怪的描述中有说:蚊蝠在战斗时会落在敌人身上,寻找一个脆弱的部位,然后将长吻刺入肉中。这属于接触攻击,并且只能攻击体型为小型或更小的生物。
他只能刺小型或者更小的生物。
基本攻击/ 擒抱:+1/ -11 (攀附时+1)
攀附 (Ex):如果蚊蝠的触碰攻击命中对手的话,那么它的八只钳爪就会紧紧地抓住对方身体。攀附中的蚊蝠被视为正在擒抱其猎物。蚊蝠会在其防御等级上失去敏捷加值,因此防御等级变为12。蚊蝠进行擒抱检定时可获得+12的种族加值 (已在基本攻击/ 擒抱数据中列出)。
攀附中的蚊蝠被视为正在擒抱其猎物。是正在擒抱对手,就是进行一个擒抱鉴定。但即使是攀附时他也只有+1的擒抱对抗加值。所以很难抱上。
就算抱上了,AC变成12也很容易被打到。
再者说了龙的侦察有多少?30+呀。10+的隐藏他要没发现只能说他手背。

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蚊蝠太小了,要攻击你们要吃AO的

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盾还能抗MM

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9级就不要打蚊蝠了,没经验

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虚空星辰 朋友引用的大概是3.5版规则说明吧?在3版怪物图鉴里头没有擒抱这一说,只提到了攀附在目标身体上。所以我的新DM在接触攻击成功后直接开始投吸体质的伤害。由于当时是遇到了8只蚊子并且还有配合突袭的怪物,所以这个设定引起了在场PC的强烈抗议……因为按他的算法,我们几乎没有生还的机会。我上文说按这个算法,龙也要倒霉……这个说法是根据这位新DM的算法来的。

后来是怎么解决这个问题的我们就不谈了……总之在新DM接手后,刚开始跑团的那种坎坷再现,我是换了个角色来体验这种坎坷而已……从头开始的感觉真不太好

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每轮造成1D4体质的暂时减少,吸到四点体质后它就不吸了,看上去不强,但八只加上怪物突袭,嗯,人干

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蚊蝠的move silently没有技能等级,只有敏捷+4。应该还是比较好发现吧。5点HP,一个火焰掌之类的群杀法术就能解决一大片。
Cast Contact Other Plane: Outer Plane, greater deity
Question: Where's my Silvera?
Intelligence check needed.
Intelligence check Failed.
Intelligence and Charisma scores each fall to 8 for 5weeks.
Fatal Error Occured. Not enough Intelligence score.
Spell-casting terminated.

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就算3E不采用擒抱规则,攀附之后又不是处于无敌状态,硬砍5hp 一巴掌就拍死了——不就是只蚊子么。能被这种东西突袭制住说明这个团队还没人善用九级人物……

再说,如果开3R的团怎么用3E的怪物图册。

每次楼主来问问题的时候总觉得 楼主所在的一个群体是自己闹着玩呢……不过这样也未尝不是一种玩法……某种意义上来说大家都一样。

至于换新DM,这个就更需要磨合和成长了。确实有人不适合做DM,但没有哪个适合做DM的人一开始就会做DM的。按照MM上放怪 加上自己对规则的理解 一不小心就折磨PC是很正常的事,只要他不是以此为趣味就好。

强烈建议楼主所在的团队先跑几个官方免费模组,磨合一下……DM掌握一下战术和CR尺度,PC和DM之间沟通一下规则共识别,PC之间培养一下感情(别想歪了!)和战术合作。只要大家达成规则的共识,规则本身就不重要了,譬如针对你们这个圈子来说蝠蚊就可以是CR9的怪物,叮人之后人自动进入无助状态,这也没什么大不了。

最后再多句:法系在面对射线,幽灵手,很多类似的接触攻击时,已经比罐头们的办法多得多了。虽然你很轻松就能摸中他们,但是能不能摸得到就是个问题……射线类法术通常是近、中距,法师只要在中远距发挥作用就很安全;此外还有隐型、闪烁、镜影等等奇怪的东西……再说了,会用法术进行接触攻击的东东,除非是怪物的类法术,否则接触攻击加值的也高不到哪里去……

骰不在多,有团有爱
坑不在深,无团泰来
斯是模组,唯吾能开
新茶加杯绿,七成熟牛排
谈笑有废柴,往来无小白
可以战龙枪,闯迷雾
无扩展之乱扰,无模型之伤财
费伦一高塔,南大有楼台
狗狗云:何陋之有?

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我觉得不是不善用人物的问题,而是死套规则的问题。碰到有什么叮身上,人的第一反应不就是一巴掌打过去么?就算叮在后背够不着,往后一倒也压死它了。

人物首先有个动作,然后再找合适的规则往上套。我是坚持这么认为的。
凡祈求的,就得着。寻找的,就寻见。
          ——马太福音 7:8

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玩这个东西,难免有些个人的理解,我在以前的贴子里确实是个人的想法多了些,呵呵。不过我拿到论坛上来讨论,就是希望能从大家的批评和回贴里找到更多的东西,对自己跑团也是个长进,论坛开着不就是为这个交流么?跑团的日子也快半年,在没有太多独创东西的时候,死卡规则也是个无奈的办法。但是死卡规则,总会有很多疑问和感想产生……我个人是倾向与使用3R,可是团里其他人,包括新DM的意见跟我并不统一,毕竟他们最方便拿到的资料还是3E版本。

不过对于有些网友的说法,还是哭笑不得。起码我是把自己的疑问和不足都说出来了,却被人轻蔑的讽刺2句“闹着玩呢”,以前还有网友跟贴跟教训小孩似的……敢情一开始玩这个的大仙们都是圣人啊,这团都一上来就跑的流畅无比?

那位讽刺9级团被制住的朋友,当时的战况如果是单纯跟群蚊子做检定对抗也就好了,可DM偏偏设计个巡林客用一个包包着这些蚊子,躲藏在树林里,我们又被林子外的突发事件转移了视线。突袭开始后那家伙把包蚊子的包扔到我们的队伍里,然后和蚊子里外夹击。姑且不考虑这件事的细节是否合理,这位朋友你到是跟等级差不多的巡林客在林子里做侦察对抗看看……谁占优势?

可以说在当时的那种情况下,由于DM的设定,由于他用于参考的那本3E规则书里对蚊蝠的规定很模糊,直接导致了这个怪物像神一般的存在。突袭轮之后战士和法师全躺在地上……然后正常轮……除了该死的蚊子还有其他的伏击者……队里还有个术士,可是如果他对着攀附在队友身上的蚊子用群攻,那么2个队友就得重做人物卡。很简单哈?我们的玩家对自己的角色还没适应哈?风凉话永远是不花钱的。

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于是你选择和一个游侠在林子里对抗侦察,却不管粘在身上的那几只蚊子么……

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对于火兄的战况,最好是能从遭遇开始写个流程,包括每个人都怎么反应的。现在这种掐头去尾少中间的描述,我们也不好把握当时的情况不是?

不过无论如何,如果当时不是面对“置之不理就死定了”的火力压制,那么消灭身边最现实的威胁还是首要的吧?如果我是法师,我宁可往自己脚下丢一个威力最小化的火球,也要先把这些死蚊子灭了。
凡祈求的,就得着。寻找的,就寻见。
          ——马太福音 7:8

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楼上的朋友……当时那法师是第一个躺地上的……怪物先攻击谁不是我说了算。

措手不及状态,又是突然的遭遇战没准备(侦察对抗失败,躲林子里的巡林客啊),此时出现在脚边的蚊子又按照“接触攻击”来吸血,还是蚊子先动……反正我当时是没招了。

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接触攻击来吸血是没什么问题,是个人都知道CON减完了什么效果,而且这东西才5HP,你们不至于2轮内团灭了吧

如果林子里的游侠是一堆人,当我没说

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引用:
Blood Drain (Ex): A stirge drains blood, dealing 1d4 points of Constitution damage in any round when it begins its turn attached to a victim. Once it has dealt 4 points of Constitution damage, it detaches and flies off to digest the meal. If its victim dies before the stirge’s appetite has been sated, the stirge detaches and seeks a new target.
“轮到蚊蝠行动时其正处于攀附状态”才会造成1d4体质伤害,也就是第一轮趴上去开始吸,如果到下一轮蚊蝠行动时还没拍掉它,那么被攀附的生物受体质伤害。这样的话,怎么也有一轮时间去拍吧?

至于龙,他只要朝自己来一发喷吐,身上的蚊子就全灭了吧。 [s:2]
凡祈求的,就得着。寻找的,就寻见。
          ——马太福音 7:8

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引用:
不过对于有些网友的说法,还是哭笑不得。起码我是把自己的疑问和不足都说出来了,却被人轻蔑的讽刺2句“闹着玩呢”,以前还有网友跟贴跟教训小孩似的……敢情一开始玩这个的大仙们都是圣人啊,这团都一上来就跑的流畅无比?

我为我语气上的玩笑道歉,我所说的“闹着玩的”只是觉得所应用的战术和想法实在有些另类,当然你也可以说是创新。在这一点上我指的是楼主在这里探讨过的很多问题,恩,都很有意思。我理解任何跑团的群体都会对自己觉得自豪,我也一样。

但是我依然必须指出,“一开始玩这个的大仙们”确实都不是什么圣人,因为一开始就自己放遭遇、自己做剧情的确实少之又少,这里有多少人没有经过雪夜、热疫、暗天、魔现的洗礼,就能“把团跑得流畅无比”?没有这些经验又怎会有自己的成长?模仿不是创作的根源,但却几乎一定是创作的必经之路。

如果去找个九级模组看看,哪怕是查一查MM上所有CR9的怪,然后弄本《挑战之书》,或许就会有别的心得。

to楼上的:有龙威在,小蚊子不敢近身的,早吓跑了。

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费伦一高塔,南大有楼台
狗狗云:何陋之有?