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» 对阵营有以下修正,大家是否同意?
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对阵营有以下修正,大家是否同意?
黑骑士_Fenix
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En Taro Tassadar
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发表于 2001-11-28 13:39
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原作者 玄音
首先,我并没有提出一个观点来,只是在思考帕林这个创意性提法的时候偶然想到这个有点矛盾的东东,所以提出来看看大家是怎么想的,多谢两位骑士的回帖,让我考虑到了从前没有考虑到的许多盲区^-^,两位还有没有什么要说的?
此外,查了一下有关的资料,发现我从前对阵营有一些误会,
官方的提法,阵营是由“世界观”和“人生观”这两个部分组合起来的,
善良和邪恶属于“人生观”,
我们讨论的混乱和秩序则属于“世界观”[WORLD VIEW],
现在...咳咳...考试:名词解释:什么叫“世界观”?
(阿斯特纽斯晃过来:世界不同,请不要用那个世界的答案,来回答这个世界的问题.....
玄音:啊.....大叔,刚才我看到有个坎德人盗版您的历史书,正在路边卖,对,亲眼所见,就摆在那本《走下神坛的雷斯林》旁边......啊啊,不要冲动,我知道他在哪里,就在那边,对,这条路一直走到头,然后左转,再走到头,然后右转,继续走到头,然后......您走好,不用谢,BYE~
阿斯特纽斯绝尘而去,玄音:呼~)
我们还是提一下,世界观:人们对这个世界总的看法和根本观点(大概是这样,玄音的毛概邓论水平那个烂呀.....如果有错的话......请大家领会其精神就可以了
)。所以,我想混乱和秩序的划分,是为了表明一个人对世界的看法——认为世界是秩序的,还是混乱的,或者说是认为秩序的世界更好,还混乱的世界更好。
——如果是这样,那么划分标准就是当事人的意识形态,具体的混乱的行为就不能作为一个人属于混乱阵营的标准了;此外,叛逆则只能算一个人的个性和行为取向这一类,虽然有可能是由混乱的世界观造成这样的个性,但二者应该不能等价,一个秩序世界观的人,也可能会有叛逆个性,例子随便抓。——由此,如果划分阵营的决定因素都是世界观,人生观这个高度层次的东东,那么叛逆等等个性类的属性是不是有“资格”?帕林,你说呢?
另:对于黑暗精灵那个事,的确如诸位所说,邪恶的比重占了大多,鬼子那个事也是,但大家仔细想一想,有没有混乱的比重?
,黑袍法师也是邪恶的,但他走的大街上,大家顶多让到一边,崔走在大街上,把兜帽一歪,大街上肯定比扫过的还干净,对吧?
——SO,如果黑暗精灵在FR的口碑是郁金香兄那个阵营,人们会有那个反应吗?
鬼子的例子:上海滩混饭吃的老大不少吧?人们没有从城市跑走,同等数量的鬼子出现,跑光了,都是邪恶,有这么个区别;如果鬼子是邪恶守序,我给他们设计的做法是猛发展经济,然后再弄一个傀儡世界联盟性组织,再借口“X权问题”,然后“合法”搞定各国......不说了,大家IQ都很高,知道这么个意思是什么意思:D。
——所以从世界的大环境来看,人们可以说认为他们是混乱的,但从他们各自社会的小环境而言,又都是守序的典范,从前我认为这里有矛盾,不过从我上面提到过的来看,从WORLD VIEW来判阵营,那个这个矛盾就没有了。
好,我的想法先摆到这里,大家继续挑漏洞^-^。
天哪!!到底在说什么?好象观点有些混乱,反正我现在感觉有一群坎德人在我脑子里开派对...
另外,关于受序和叛逆的成分影响问题,我可能和郁金香骑士阁下有意见相左的地方.我觉得世界观阵营起的作用是很大的......
我是一个南京人,所以我不想提到日本鬼子以及相关的名词以免失去冷静......
这么说吧,当和邪恶阵营的角色玩游戏时,如果他是受序阵营的,总有规则可以遵守,懂得利用规则的话,任何人都有赢的可能;而混乱,或者叫叛逆阵营的呢?你认为在一个混乱统治者的领地里,在一切规则都被抛弃的环境下,你该怎么继续这样一个没有任何规则,只有敌人兼DM决定一切的游戏呢?
还有,同作为骑士,我提醒郁金香骑士阁下,谨记美德:谦卑,宽恕,公正......
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发表于 2001-11-29 20:38
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原作者 黑骑士_Fenix
天哪!!到底在说什么?好象观点有些混乱,反正我现在感觉有一群坎德人在我脑子里开派对...
另外,关于受序和叛逆的成分影响问题,我可能和郁金香骑士阁下有意见相左的地方.我觉得世界观阵营起的作用是很大的......
我是一个南京人,所以我不想提到日本鬼子以及相关的名词以免失去冷静......
这么说吧,当和邪恶阵营的角色玩游戏时,如果他是受序阵营的,总有规则可以遵守,懂得利用规则的话,任何人都有赢的可能;而混乱,或者叫叛逆阵营的呢?你认为在一个混乱统治者的领地里,在一切规则都被抛弃的环境下,你该怎么继续这样一个没有任何规则,只有敌人兼DM决定一切的游戏呢?
还有,同作为骑士,我提醒郁金香骑士阁下,谨记美德:谦卑,宽恕,公正......
守序阵营的人守的"序"并不一定等同于统治者的序,而是个人的原则,尽管可能两者间会有重合的地方.
凡有统治的地方就必定会有规则,即使是一些当时看来多么不合理的规则,当这种外在强制规则与个人原则发生冲突时,守序的人会有两种选择:要么逆来顺受,要么去推翻这种统治建立新规则,两者都是守序的.
本人是个邪恶阵营的骑士,uo中的八大美德并非全都对本骑士有约束力.
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发表于 2001-11-30 07:20
中立的人物的代表是龙枪传奇中的历史学家。
这样问题来了,中立是否在坐标原点?
恐怕不是。
因为中立者,不介入世间的冲突,那位历史学家不就是记载所发生的事,而不参预吗?
所以在叛逆和守序这一方面,绝对中立者应该是-100,也就是说,不管世界是什么样子,他们都不会插一手。
我自己嘛,自然是善的阵营,谁让我是圣魔法师呢?
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sinbadblue
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发表于 2001-12-1 00:36
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实在是忍不住了,提个问题:阵营的表示真的那么重要么?
人都是复杂的独一无二的思想,用几个数字或是简单的分类就能表现一个人的人生观和价值观么?在奇幻文学或是一切文学作品中,大多数情况下人物的心灵世界是暴露的或至少是可推测的。但实际的情况是,即使如此你还是无法找到纯粹不变的人,人的行为往往并不一定保持一种统一。为了避免罗嗦,例子我就不举了。
在这个世界上有什么是永恒不变的呢?
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发表于 2001-12-1 00:44
QUOTE
原作者 sinbadblue
实在是忍不住了,提个问题:阵营的表示真的那么重要么?
人都是复杂的独一无二的思想,用几个数字或是简单的分类就能表现一个人的人生观和价值观么?在奇幻文学或是一切文学作品中,大多数情况下人物的心灵世界是暴露的或至少是可推测的。但实际的情况是,即使如此你还是无法找到纯粹不变的人,人的行为往往并不一定保持一种统一。为了避免罗嗦,例子我就不举了。
在这个世界上有什么是永恒不变的呢?
可是还有什么比你一生的人生目的更重要的呢?
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sinbadblue
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发表于 2001-12-2 00:00
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原作者 帕林
可是还有什么比你一生的人生目的更重要的呢?
阵营的选择就是你的人生目的?人生的目的是选择的么?是制定的么?
人生的目的不是在于你的行动而是在于你的意志么?
我不知道
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发表于 2001-12-6 23:14
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原作者 sinbadblue
阵营的选择就是你的人生目的?人生的目的是选择的么?是制定的么?
人生的目的不是在于你的行动而是在于你的意志么?
我不知道
你的行动源于心灵,心灵是你奋斗的准则,也是获得你一生所追寻的目标---追寻自己
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Zaknafein
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发表于 2002-2-28 18:36
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一个人的混乱与守序并不是他自己可以决定的,这跟他周围整个环境有着莫大的关系。但本质上其叛逆与否仍决定于其自身。
相信本身守序的人不会做一些很出格的事吧。
小说只是提供了一个几乎没有社会压力的环境,让其中的人物们可以按他们的个性发展。与现实并不一样。
因此,阵营的判别只要根据自己的个性就行了。要把周围也考虑进去,只怕
得出的结论大部分人都不会满意。
(新手第一次写这么多字,有些东西实在说不清,请多包涵)
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发表于 2002-3-1 12:35
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法律吗?我认为法律解决不了问题,道德关更好些
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发表于 2002-3-1 16:22
只看该作者
我看不好
如果一个善良度90的人和一个40的人打了起来,那么60的人应该帮谁呢?
帮90的?60应该和40比较接近
帮40的?但是40是倾向邪恶了,而90和60都倾向善良,善良打善良不好吧!
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发表于 2002-3-17 12:17
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原作者 Lord PG
我看不好
如果一个善良度90的人和一个40的人打了起来,那么60的人应该帮谁呢?
帮90的?60应该和40比较接近
帮40的?但是40是倾向邪恶了,而90和60都倾向善良,善良打善良不好吧!
数值是一种标示,举起看是什么事了,如果是善良70的事还有疑问吗:->
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