龙骑士城堡
 
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(只是讨论)

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  外国的我不敢说,因为看得比较少....而且是翻译的..不好作任何评价~
中国的奇幻小说总有数不尽的BUG.........其他的都不说了,..就拿严谨性来说..
一部奇幻文学,只要描写的是异世界,,,,总不可避免的要涉及到那世界的 历史和背景.
首先,我们要肯定某人名说的那句话,"任何幻想的小说是建立在现实的基础上的".
所以,我们一定要用现世的文字来书写(废话)... 但有些作品却有很大的问题!
就拿时下比较出名的<镜@XX>来说(忘记名字了)....我只看了3页.....但就发现了BUG..其中它引用了古人的一句话,"逃到桃源好避秦".....好象是这样的......我看到这里就不懂了..它的世界一个是云荒...一个是什么洲的.......历史背景自然大不一样.....怎么会出现上述的那种话来呢?
世界确实不一样..你是故事主角或者旁观者,,,你需要的是诉说那故事..就像那个世界里的人不知怎么的跑到了我们的世界一样,,,然后向我们讲述他们世界的传奇和神话...........并不是我们世界的人跑到了他们的世界然后再回来给我们讲那世界的传奇和神话...这是根本概念的问题!
很显然,,,,那个就和这个根本问题的原则所违背了!!!
就像有部YY小说里,,,,那人看见什么劳斯莱斯..奔驰什么的..或者什么耐克牌的魔法鞋什么的.....都是违背了那原则..只是一个明显一个隐性一点而已...
我认为:如果作为一部只表达文学价值的作品....那只是拿奇幻作为一种表达方式而已..随便你怎么写都无所谓...你的目的是为了能更好表达你所要表达的东西而已...但是,如果你要写的是一部奇幻性更重要,以文学的方式来表达的作品的话...我希望你的作品有逻辑性和科学性....~~~~~
想问的是:您说的那句话是在什么场合出现的?

如果是里边角色的语言或者心理活动,那么确实有问题;而如果只是作者在叙述故事过程中使用,那么就不存在什么严谨与否的问题了,就像我们写文时使用有典故的成语一样,异世界确实没有这些典故,但是叙事的作者和阅读的读者并没有在异世界。

另:楼主的这句我没看懂--“如果你要写的是一部奇幻性更重要,以文学的方式来表达的作品的话...我希望你的作品有逻辑性和科学性”。

“奇幻性”是什么东西?茫然ing……
在冰风谷中出现过“肾上腺素”的描写……

唔唔……说实在的……楼主的文字……比较晦涩精深……
我的观点:
严谨性不能作为评判小说好坏的标准——或者说他只能代表部分人评判小说的标准……
一部小说究竟是为了通过奇幻表现文学还是通过文字表现奇幻世界……只有作者自己知道……别人可以说“我觉得这部小说很烂”……但是说“这部小说表现的是XX,所以应该XX”就有点越俎代庖的意思了……
未免有些以偏概全了吧。。。
你批判一部分小说也罢,但也没必要去批评所谓的“中国奇幻”
就文章论文章比您这样子一棒子打倒好得多....(虽然您实际上也差不多是这样子)

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楼主……是百度贴吧里这位gxq0248002吧?
http://post.baidu.com/f?kz=92350030

俺要说的都在里面了……

PS:终于交出来了,俺的第一帖……

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QUOTE (276922698 @ 2006-05-05,20:42 PM)
外国的我不敢说,因为看得比较少....而且是翻译的..不好作任何评价~
中国的奇幻小说总有数不尽的BUG.........其他的都不说了,..就拿严谨性来说..

你既然外国的作品看的少,又凭什么指责中国的奇幻小说BUG多,要照你这么挑刺,外国的奇幻作品一样能找出一箩错..   我倒不觉得有必要深究这种严谨性问题,倒是你的立场很偏西

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QUOTE (风引翼在天 @ 2006-05-08,16:26 PM)
楼主……是百度贴吧里这位gxq0248002吧?
http://post.baidu.com/f?kz=92350030

俺要说的都在里面了……

PS:终于交出来了,俺的第一帖……

在九州论坛和幻想在线见过你的帖子,拍下

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沧月那种80后伪小资的文字,只好拿去骗骗初中小LOLI罢了
根本不能代表中国的奇幻文学

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我只想说,郭某某的某城似乎共计印了近130万册。

谁来告诉我什么代表了中国的奇幻文学?

相较而言我倒是情愿类似仓月和江南、今何在这样一批人将来能代表中国奇幻文学……

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沧月和江南、今何在不是同一个水平线上的
前者写的不过是披着奇幻(武侠)外衣的口袋言情书而已
如果以销售成绩论英雄的话
蓝猫3000问也是照样赚入大笔银子进帐的
是不是蓝猫3000问就是中国最高水准的动画片呢?
无极那样烂的电影,一样让陈凯歌盘满钵满荷包肿胀
是不是无极就是一部高水准的优秀电影呢?
显然不是

如果说有什么能代表中国的奇幻小说嘛,我认为目前还没有一部里程碑式的本土原创能成为这个代表。既然本来没有,何必非要矮子里面拔高个呢?

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还是那句话,作者要么适应读者,要么改变读者,要么离开读者。

好的小说不一定卖得多,但如果在竞争读者的过程中居然会败给那些不好的小说,我只能认为作者还不够强大。

塞万提斯对所谓的“中世纪骑士小说”深恶痛绝,他写了部《堂吉柯德》,结果将骑士小说余脉几乎在欧洲斩尽断绝。

这样的作者属于能改变读者口味的作者。

至于动画、电影、这个不在文学研究院的讨论范围之内。

(另:《无极》真地赚回投资了?这还真奇幻……)

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必须庆幸的是,许多青年仍选择阅读;

选择奇幻这一末梢那就得欢呼了。

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QUOTE (迦尔纳 @ 2006-05-08,19:13 PM)
在九州论坛和幻想在线见过你的帖子,拍下

傻掉~抓头~打地鼠吗? huh.gif



不能灌纯水~

对于楼主的看法我只再说一句:

这种观念的问题,只能是拼份额,没有唯我独尊的。


至于里程碑,怎样才算里程碑呢?从影响力角度,寻秦记是里程碑;从销量角度,幻城是里程碑;从多人合作创造世界角度,九州是里程碑;从网络原创角度,WSDFS是里程碑……作品好坏?那就更没准了。

这个问题,现在是解决不了的。还没探出路来,更没走过去,怎么能定下里程碑呢?只能留给后人归纳……

现在,不过是作者请你自由地写吧~读者请你自由地看吧~商家,请你自由地砸钱吧~
多多益善:)


走了走了,还没吃饭呢……各位大人晚安~

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QUOTE (七步 @ 2006-05-08,21:37 PM)
还是那句话,作者要么适应读者,要么改变读者,要么离开读者。

好的小说不一定卖得多,但如果在竞争读者的过程中居然会败给那些不好的小说,我只能认为作者还不够强大。

塞万提斯对所谓的“中世纪骑士小说”深恶痛绝,他写了部《堂吉柯德》,结果将骑士小说余脉几乎在欧洲斩尽断绝。

这样的作者属于能改变读者口味的作者。

至于动画、电影、这个不在文学研究院的讨论范围之内。

(另:《无极》真地赚回投资了?这还真奇幻……)

要说适应读者,起点那些商业作者做的真不错,有些完全就成互动小说,死个角色都由读者投票,读者不让死的下一章立刻复活..

小说本来就该百花齐放,不同小说有不同市场,所以没什么好抱怨的,在中国,酵母那种哄LOLI的文章的确有市场,地摊文学往往也是畅销..

另,曾有人列数据分析<无极>得出结论,认为并没有收回成本(不考虑长期周边收入),但CKG信誓旦旦..故怀疑其虚报投资额及私下洗钱..

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QUOTE (风引翼在天 @ 2006-05-08,16:26 PM)
楼主……是百度贴吧里这位gxq0248002吧?
http://post.baidu.com/f?kz=92350030

俺要说的都在里面了……

PS:终于交出来了,俺的第一帖……

看到了一个眼熟的名字……

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QUOTE (迦尔纳 @ 2006-05-09,00:00 AM)
QUOTE (七步 @ 2006-05-08,21:37 PM)
还是那句话,作者要么适应读者,要么改变读者,要么离开读者。

好的小说不一定卖得多,但如果在竞争读者的过程中居然会败给那些不好的小说,我只能认为作者还不够强大。

塞万提斯对所谓的“中世纪骑士小说”深恶痛绝,他写了部《堂吉柯德》,结果将骑士小说余脉几乎在欧洲斩尽断绝。

这样的作者属于能改变读者口味的作者。

至于动画、电影、这个不在文学研究院的讨论范围之内。

(另:《无极》真地赚回投资了?这还真奇幻……)

要说适应读者,起点那些商业作者做的真不错,有些完全就成互动小说,死个角色都由读者投票,读者不让死的下一章立刻复活..

小说本来就该百花齐放,不同小说有不同市场,所以没什么好抱怨的,在中国,酵母那种哄LOLI的文章的确有市场,地摊文学往往也是畅销..

另,曾有人列数据分析<无极>得出结论,认为并没有收回成本(不考虑长期周边收入),但CKG信誓旦旦..故怀疑其虚报投资额及私下洗钱..

我一直觉得我的文也是哄loli的,为什么我没有市场?(严重委屈ing)

其实仔细想了一下,就算小说角色说出“说曹操,曹操就到”这样的话也没什么奇怪的,既然是异世界发生的事,作者在人物语言方面充当得其实就是一个“翻译”的角色,而翻译工作本身属于一种再创作,如果中国的谚语能够充分表达意图,似乎也没有必要为了什么背景而故意放弃。

见鬼的,要是哪本小说里的角色说出“说圣巴普尼卡·奥提洛斯·巴勒尔,圣巴普尼卡·奥提洛斯·巴勒尔就到”,那才真是有够混帐……

另外,再回迦尔纳同学:

其实动画、电影在很多方面跟小说并没有很大区别,至少按照楼主的逻辑,什么迪斯尼梦工厂华纳兄弟便都是那渣呀~

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刚才去风翼说的贴吧看了一眼,发现我回这个帖子真是无聊……

跟楼主完全不是一个星球的生物……

又让我回忆起某次笔会,某“获奖科幻新人”坐在车上充满炫耀地跟我说:“我写文用到了XX学、XX学、XX学……”

事后我迷惑了很久,因为里面自始至终没出现“心理学”这三个字,甚至不包括任何一门社会科学……

绝对厚道地以90°角仰望。

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QUOTE (寒武云鳐 @ 2006-05-09,14:40 PM)
QUOTE (迦尔纳 @ 2006-05-09,00:00 AM)
QUOTE (七步 @ 2006-05-08,21:37 PM)
还是那句话,作者要么适应读者,要么改变读者,要么离开读者。

好的小说不一定卖得多,但如果在竞争读者的过程中居然会败给那些不好的小说,我只能认为作者还不够强大。

塞万提斯对所谓的“中世纪骑士小说”深恶痛绝,他写了部《堂吉柯德》,结果将骑士小说余脉几乎在欧洲斩尽断绝。

这样的作者属于能改变读者口味的作者。

至于动画、电影、这个不在文学研究院的讨论范围之内。

(另:《无极》真地赚回投资了?这还真奇幻……)

要说适应读者,起点那些商业作者做的真不错,有些完全就成互动小说,死个角色都由读者投票,读者不让死的下一章立刻复活..

小说本来就该百花齐放,不同小说有不同市场,所以没什么好抱怨的,在中国,酵母那种哄LOLI的文章的确有市场,地摊文学往往也是畅销..

另,曾有人列数据分析<无极>得出结论,认为并没有收回成本(不考虑长期周边收入),但CKG信誓旦旦..故怀疑其虚报投资额及私下洗钱..

我一直觉得我的文也是哄loli的,为什么我没有市场?(严重委屈ing)

其实仔细想了一下,就算小说角色说出“说曹操,曹操就到”这样的话也没什么奇怪的,既然是异世界发生的事,作者在人物语言方面充当得其实就是一个“翻译”的角色,而翻译工作本身属于一种再创作,如果中国的谚语能够充分表达意图,似乎也没有必要为了什么背景而故意放弃。

见鬼的,要是哪本小说里的角色说出“说圣巴普尼卡·奥提洛斯·巴勒尔,圣巴普尼卡·奥提洛斯·巴勒尔就到”,那才真是有够混帐……

另外,再回迦尔纳同学:

其实动画、电影在很多方面跟小说并没有很大区别,至少按照楼主的逻辑,什么迪斯尼梦工厂华纳兄弟便都是那渣呀~

现在介个年代,哄loli不能用童话了....要用一半明媚一半忧伤的CJ的文

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奇幻是属于欧美的,这一点基本可以肯定,日式奇幻的“可爱”可以证明。
因为东方人很少有平衡的概念
所以传统奇幻的魅力是要打一些折扣的

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东方人最讲究的就是平衡
五行的概念的就是平衡的最高体现,还有太极阴阳,四象八卦,无一不是平衡
另外,我觉得如果是西式背景的故事的话
最后就避免使用中国成语吧
如果要是用谚语,也尽量使用外国的比较好

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