龙骑士城堡
 
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求助!配合上的问题

我认为在放什么样的怪物能让游戏进行得更好这点上,我的判断至少比随机遭遇强。
QUOTE (JimRaynor @ 2006-03-09,19:24 PM)
我认为在放什么样的怪物能让游戏进行得更好这点上,我的判断至少比随机遭遇强。

这不是随不随机的问题。而是是事先准备好这个地区生活着什么怪物:这寒冷的雪原常有冬狼出没,还是说看到PC买了火焰剑,揣着火球卷,就把本来的冬狼改成什么别的非寒系生物....
我的意思是,不要把看pc放怪看成一成错误的方式,正相反,只有dm足够的了解pc,并根据pc的情况调整自己的遭遇,才能取得最好的效果。

因为pc购买了火焰剑更改决定并非错误。无论你是在事先就决定好了放东狼,还是在pc买了火焰剑以后才决定,pc是无法知道的,换句话说,他们是否认为你针对了他们,和你是否真的针对了他们这个事实是没有关系的。

以上,不知道是否表达清楚了我的想法 ph34r.gif
也就是DM的“唬骗”技能。

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QUOTE (JimRaynor @ 2006-03-09,22:54 PM)
因为pc购买了火焰剑更改决定并非错误。无论你是在事先就决定好了放东狼,还是在pc买了火焰剑以后才决定,pc是无法知道的,换句话说,他们是否认为你针对了他们,和你是否真的针对了他们这个事实是没有关系的。

这个说法基本上我不同意。DM是有这个权力,但须谨慎使用。通常DM应该保持对PC的独立性,PC讨论战术,DM不应知道。同样地DM也不必为了PC特意着想。只要EL合适,管他冬狼还是什么,放出来就行了。PC有火焰剑,那就算他们好运,DM用不着去更改PC的运气。
另一方面,针对PC的改动多做几次,我不信PC会看不出来,成了DM的习惯就不好了。再怎么说,这与游戏的原则是相悖的。我看除非DM判断这次遭遇可能使游戏无法继续,否则还是少用这种改动为好。

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我基本同意胖胖……不过我要说每次带团都有PC在一边捉摸到底是针对pc的改动没看出来还是没有针对pc做改动……的确有点不大舒服(所以胖胖你给我开团开团哑!)……不过这些权且当检验和磨炼好了 sad.gif

另外一方面讲,就算不是dm,从游戏内角度讲NPC根据pc的变化来调整战术也完全在in-game的情理之中。比如豺狼人可能远远观察到对手都是不擅夜间作战的人类才发动夜袭,冬狼可能看见冒险者火焰剑的魔法效果就本能地避开了等等……遭遇从根本上来讲还是要看好玩不好玩,而这一点正是需要城主充分了解pc后对症下药。

当然就楼主的例子而言,我觉得目盲效果还是谨慎使用比较好,无论是黑夜还是以前天杀的面粉……
目盲是一种很低级却很有效的负性状态,轻易判定当前情况属于目盲会相当增加战斗难度。我觉得如果是朗月当空的夜晚,甚至连微光都算不上……如果一定要设置黑天战斗的惩罚,我觉得卓尔等地下生物的Light blindness特性可以作为参考。而至于那些pc的反应……扑灭篝火我也觉得很合情合理而且相当有紧张气氛,然而法师守夜就很不能忍了……

不过任何情况下,pc最大的原则还是应该相信dm,dm很多时候并非与你作对而是为了游戏更有趣才设置某些遭遇的,而且说不定有时故意显露给pc的某些不合理因素正是故事的伏笔呢。 wub.gif

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把DM彻底摆在PC的对立面是错误的,更严重的后果是导致真人快打……

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dm的根本目标是游戏的乐趣。只要有利于乐趣,根据pc情况来改变怪物又算什么呢……如果什么都在游戏前设计好而一成不变,那么还要dm干什么?这不就彻彻底底的成了CRPG……

而对于pc来讲,只能看见dm放出了什么,dm是早准备好的,准备好又换的,或者压根没准备即时放出来的,他们不应该知道;如果dm不说,他们也不会知道。那么又有什么区别呢?对于dm来说,只要有趣,合理,暴露给pc的信息一致,就足够了。以冬狼的例子,pc买了火焰剑以后不出冬狼出凶暴熊,这没什么问题。但是如果前面已经说过,这片森林里只有冬狼没有凶暴熊,或者崩出来不会在森林出现的火怪,这些做法就不可行。区别仅在于是否合理、一致,而非改没改变过。就如同小说,作者可能改过n个稿子,但是对于读者来说,只有最终版才有意义。

我觉得,一个常见的误解就是,dm应该实现准备好pc可能接触的一切,然后在跑团的时候根据pc的行为,把这些东西暴露出来。不,并不是这样。pc的行为不可预知,准备的完全充分是不可能的事情。大部分的工作,还是需要dm随机应变。dm可以准备的多,也可以准备的少,甚至完全不准备。对完全不准备的dm来说,又有什么准备了什么怪然后改变的情况呢?这和准备过然后改变,又有什么区别呢?造成争论的根本原因,是pc越过了dm的帏幕。

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改怪物不是为针对PC,而是为提高遭遇的乐趣,搞清楚目的,那么一切OK。

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投随机遭遇这种事难道不是最不值得提倡的么,那不就是给新手和专门偷懒的DM用的

又或者是减轻一些DM的负担

当然,也可以理解为给有超强战力的PC和超强应变力的DM的挑战。

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QUOTE (pigrush @ 2006-03-10,10:00 AM)
dm的根本目标是游戏的乐趣。只要有利于乐趣,根据pc情况来改变怪物又算什么呢……如果什么都在游戏前设计好而一成不变,那么还要dm干什么?这不就彻彻底底的成了CRPG……

而对于pc来讲,只能看见dm放出了什么,dm是早准备好的,准备好又换的,或者压根没准备即时放出来的,他们不应该知道;如果dm不说,他们也不会知道。那么又有什么区别呢?对于dm来说,只要有趣,合理,暴露给pc的信息一致,就足够了。以冬狼的例子,pc买了火焰剑以后不出冬狼出凶暴熊,这没什么问题。但是如果前面已经说过,这片森林里只有冬狼没有凶暴熊,或者崩出来不会在森林出现的火怪,这些做法就不可行。区别仅在于是否合理、一致,而非改没改变过。就如同小说,作者可能改过n个稿子,但是对于读者来说,只有最终版才有意义。

我觉得,一个常见的误解就是,dm应该实现准备好pc可能接触的一切,然后在跑团的时候根据pc的行为,把这些东西暴露出来。不,并不是这样。pc的行为不可预知,准备的完全充分是不可能的事情。大部分的工作,还是需要dm随机应变。dm可以准备的多,也可以准备的少,甚至完全不准备。对完全不准备的dm来说,又有什么准备了什么怪然后改变的情况呢?这和准备过然后改变,又有什么区别呢?造成争论的根本原因,是pc越过了dm的帏幕。

看了两遍,感觉讨论的就不是一件事,所以我决定打住 sleep.gif

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枫雪哥哥最厉害 wub.gif

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难得看到有不叫jj叫gg的 smile.gif

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。。。先说好,在下是个PC。。。新PC。。。

怎么说嘞,玩DND的却是一个需要玩家和DM好好沟通的过程。先不去说一个灭了新团的DM到底是无奈之举还是故意(不可能吧。。。),偶尔也来看一下玩家们吧。。

作为新玩家,我们都是抱着要好好学习,慢慢练习的心态(至少我们团是)。但是,不可否认,也有很多新人根本没有这种学习的态度。他们认为DND就是一场电子游戏,死了就重来,或者根本不入游戏,一点也不将跑团当成正事。这种新人即使是由同为新人的我们来看也是非常讨厌的。

但是,我相信,包括楼主他们在内的大部分新人都不是这样的。作为新人,我们对这个DND的世界多少都有一点敬畏的感觉。因为知道这个世界很多时候是残酷的,并且是无法像电游一样读档重来的。所以,在作出决定的时候,基本上都会选择自己所能想出的最好方式(这是有时间思考的情况)或者直觉(没时间思考,或者已经蒙了)。我相信没有新人想自杀。。。可是我们毕竟是新人,对这个世界的了解非常的有限。所以,做出“法师守夜”这样的事情也是有可能的,作为一个新人,可能连会有夜袭这种东西都不知道。

所以,作为一位DM,带新人就成了一个非常困难且很可能不讨好的事情。(在此对曾经带过新人的所有DM致以无上的感激。)因为很多时候,我们不会想到一些在非新人看来非常普通的事情(比如观察天气),这很可能导致DM们精心设计的很多机关就此作废。对此我们也感到很抱歉,对不起。不过,我们也是尽力而为了。当我们犯下这种不太严重的错误的时候,DM可以以一些小小的惩罚来警告我们,我们会努力从中学习的。而当我们犯下的错误真的非常非常严重的时候,DM们也不必真的因为我们新人就采取姑息的态度。可以给予
严厉的警告和惩罚,但是在结束之后,请教导(无论是直接说明还是引导我们自己找出来)我们错在哪里,非常感谢。(这是我们的希望啦。。不知道是不是很过分。。)

其实,对于很多新人来说,第一次跑团的时候都希望得到一个比较简单的任务,因为我们这个时候是在“熟悉世界”而非“改变世界”。所以难免会犯下很多低级错误。就像这个帖子的题目一样,我们需要练习才能够学会如何配合,如何熟练的进行团队合作。

因为我们新人的不成熟而给各位DM添了这么多的麻烦,真的非常的对不起!!非常感谢大家对于我们的帮助和指导。

(最后借个地方,感谢给过Ceralle耐心教导的狗狗大人,黑骑士大人,狐狸大人,幽灵和其他所有帮助过我们的人,谢谢!!)

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本着与新人为善的态度,他们决定法师守夜时,fenix你应该提醒一下甚至说明一下法师不适于守夜的原因可能会比较好。

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我觉得是事先事后交流不够的问题。
如果跑团之前交流足够,那么DM可能不会放难度较大的怪。
如果跑团之后DM指导过,那么可能不会有这个帖子以及那么多回帖。

至于跑团过程中……别人怎么样我不知道,至少我作为DM的时候玩家做什么我都不会在游戏外对他说“这样不好。”顶多该放警察放警察该放怪放怪。
而我的DM也是这样的,跑到一半突然冒出来一句“你不要这么做。”是多么煞风景的事情啊……

可能因为这个习惯,所以我会觉得无法接受楼上一些人的想法。
其实在我看来很简单,不满意就换人跑,大家开心。每个人都有自己的风格,就算是DM也是一样。

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DM可以游戏内诱导,直说『不要这样』当然比较傻。

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我的做法是,在团队里安排一个NPC,比如小妖精,或某个利用法术远程协助团队的法师。
当新人做出愚蠢的决定时,给出适当的建议或者提示,虽然这样会减少一部分游戏乐趣。但是如果NPC扮演得当的话,反而会让情节更好控制。

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在新手教学/指导团里,如果pc做傻事,那么告诉他这样做有可能会有这样那样的结果,以及为什么会有这样那样的结果,让他们作出选择。如果他们坚持,那便继续。

dm冒充远程操纵的npc太傻了

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QUOTE (Gilthanas @ 2006-03-12,22:09 PM)
本着与新人为善的态度,他们决定法师守夜时,fenix你应该提醒一下甚至说明一下法师不适于守夜的原因可能会比较好。

所以我觉得带纯新人团(里面没有一个老人)的时候,晨曦之星的做法是完全可行的。

但如果跑了一两次团了,那就不必要了。

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