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北方王国有白树吗？

fly_frog

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1^# 大中小发表于 2005-3-30 12:41 只看该作者

北方王国有白树吗？

如果有啥时候种的，啥时候没了的

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精灵王子

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2^# 大中小发表于 2005-4-3 18:15 只看该作者

北方精灵王国肯定没有，那是象征人类王权的树，和我们西尔凡森林精灵无关，而且白树不是随便就有的，和梵拉们的故事有关，白树在中土世界极之稀少

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fly_frog

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3^# 大中小发表于 2005-4-5 15:19 只看该作者

扯哪国去了，北方王国亚诺，伊西铎父亲“长身”伊伦迪尔创建的人类王国，最有名的王族就是阿拉贡2世，这个国家不是北方黑森林！

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Dunkel Tod

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4^# 大中小发表于 2005-4-7 10:35 只看该作者

北方王国是哪一个?
白树不是象征冈多王权吗?

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精灵王子

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5^# 大中小发表于 2005-4-9 20:37 只看该作者

你有没有说清楚是什么种族……不能怪我……

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简约

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6^# 大中小发表于 2005-4-22 21:41 只看该作者

一定会有的。白树属于最古老的树木，北方王国大多是密林，那里小精灵们住的地方，年代久远。

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Gilgaer

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7^# 大中小发表于 2005-4-28 22:40 只看该作者

QUOTE (简约 @ 2005-04-22，21:41 PM)

一定会有的。白树属于最古老的树木，北方王国大多是密林，那里小精灵们住的地方，年代久远。

白树不是所谓的"最古老的树木",是精灵送给努曼诺尔人的礼物:"那时精灵仍不时驾着无桨船，像白鸟从日落之处飞来，抵达努曼诺尔。他们给努曼诺尔带来许多礼物：会唱歌的鸟儿，芳香的花朵，以及各种调味和治疗的药草。他们还带来了生长在伊瑞西亚岛上的白树凯勒博恩的小树苗；凯勒博恩是图纳山上的白树佳拉西理安的后裔，佳拉西理安是雅凡娜按着圣树泰尔佩瑞安的模样所造，送给「蒙福之地」艾尔达的礼物。那棵树苗在雅米涅洛斯的王宫前生长茁壮，盛开繁花；它被取名为宁罗斯，在傍晚时开花，使整个夜晚都充满了它的香气。"
后来法拉松奉索隆为上宾时,白树的种子为埃西铎所救,白树随之被毁.埃西铎将之带回中土:"埃西铎和安那瑞安被大浪打往南边，他们最后将船队驶入了安都因河，这条河流经罗瓦尼安后在贝尔法拉斯湾注入西边大海。他们在这地区建立了日后称为刚铎的王国；北方的王国称为雅诺。"因此,白树一定会种在各王国的王宫前,只是什么时候雅诺失去了白树,并没有被提及.

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fly_frog

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8^# 大中小发表于 2005-4-30 16:00 只看该作者

哈，如果不是楼上，这个帖子可以被列为龙堡的年度搞笑贴了
有些人啊，我没话说，只知道某只Elf，其他的就开始瞎掰了

不过，根据水支大大的解释，亚诺可能因为气候问题种不成宁罗斯

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9^# 大中小发表于 2005-5-1 16:16 只看该作者

QUOTE (fly_frog @ 2005-04-30，16:00 PM)

不过，根据水支大大的解释，亚诺可能因为气候问题种不成宁罗斯

哦?这个解释我没看过...

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10^# 大中小发表于 2005-5-1 16:29 只看该作者

QUOTE (Gilgaer @ 2005-05-01，16:16 PM)

QUOTE (fly_frog @ 2005-04-30，16:00 PM)

不过，根据水支大大的解释，亚诺可能因为气候问题种不成宁罗斯

哦?这个解释我没看过...

最近追着水大猛问问题才得到这种解释DI

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11^# 大中小发表于 2005-5-2 10:32 只看该作者

其实突然想到,埃西铎和安那瑞安把白树种子种在了刚铎,而直到索隆的威胁日益紧迫时,他们才亲自去找他们的父亲...也许雅诺是没有白树的.
不过这种托老没有明说的问题...真的很难说清楚的说

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12^# 大中小发表于 2005-5-2 17:41 只看该作者

北方王国没有白树，白树只有一棵，就是南方王国的

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13^# 大中小发表于 2005-5-2 19:13 只看该作者

QUOTE (Gilgaer @ 2005-05-02，10:32 AM)

其实突然想到,埃西铎和安那瑞安把白树种子种在了刚铎,而直到索隆的威胁日益紧迫时,他们才亲自去找他们的父亲...也许雅诺是没有白树的.
不过这种托老没有明说的问题...真的很难说清楚的说

nay，情况是这样的

当索伦看见时机成熟，就发动大军攻击新的刚铎王国，攻下了米那斯伊希尔，烧掉了埃西铎
种在城中的白树。埃西铎带著白树的果实与妻儿乘船自安都因河逃离，他们顺著安都因河出海，
往上航行找寻伊兰迪尔。与此同时，安那瑞安守住了奥斯吉力亚斯对抗敌人，随後把他们赶回山
里去

我就想不通为什么不把种子种在北边的安努米纳斯，虽然宁罗斯种子休眠时间长
水支大的解释是北方气候不适合种#_#

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14^# 大中小发表于 2005-5-2 20:23 只看该作者

白树也讲究气候的么?晕了.
总之,到现在为止比较统一的意见是北方王国没有白树...至于为什么...Tolkien教授地下有知出来解释一下吧...

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精灵王子

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15^# 大中小发表于 2005-5-5 14:58 只看该作者

Gondor不是西方王国吗？北方王国是指Mirkwood的西尔凡小精灵的国度吧！白树是A大叔成为人王之后在山里找到的，然后移植回白城里面的嘛

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16^# 大中小发表于 2005-5-5 17:36 只看该作者

QUOTE (精灵王子 @ 2005-05-05，14:58 PM)

Gondor不是西方王国吗？北方王国是指Mirkwood的西尔凡小精灵的国度吧！白树是A大叔成为人王之后在山里找到的，然后移植回白城里面的嘛

第一次在龙堡见到如此强悍的理解，我拜你！！！！！！！！253一下

拜托你回之前先看看帖子
研究魔戒之前去看看原著，精灵宝钻都不看你说个什么啊！

另外，感叹一下，我终于在此贴体会到译林版本的可怕性了，瓦尔达在上，伊露维塔救我！

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17^# 大中小发表于 2005-5-5 21:50 只看该作者

QUOTE (fly_frog @ 2005-05-05，17:36 PM)

QUOTE (精灵王子 @ 2005-05-05，14:58 PM)

Gondor不是西方王国吗？北方王国是指Mirkwood的西尔凡小精灵的国度吧！白树是A大叔成为人王之后在山里找到的，然后移植回白城里面的嘛

第一次在龙堡见到如此强悍的理解，我拜你！！！！！！！！253一下

拜托你回之前先看看帖子
研究魔戒之前去看看原著，精灵宝钻都不看你说个什么啊！

另外，感叹一下，我终于在此贴体会到译林版本的可怕性了，瓦尔达在上，伊露维塔救我！

Fly_frog大人息怒,息怒
毕竟还有很多人不了解这个世界的,他们只是看了一点魔戒,就迫不及待的想发表一点他们的看法...我觉得作为先进入这个美丽的世界的我们应该对这些新手加以指导,而非指责.更何况相对于喷泉,DM,水支等大人来说我们也只是初识皮毛而已.您的看法呢?
Gondor是西方人(努曼诺尔人)所建立的国家,而非西方王国,请注意这里概念上的差别.Mirkwood是精灵国度,却没有提到他被叫做北方王国.白树那段,建议精灵王子大人看看原文,这里就算是YILIN版也没有弄错,说的是枯萎的白树的种子被发现.白树的由来参看我上面的跟贴,那里引用的是托老<魔戒与第三纪元>原文.

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18^# 大中小发表于 2005-5-6 21:30 只看该作者

江湖中人...想必Mr.Gilgaer对魔戒了解很深吧?
顺便问一下,白树最初是出现在精灵国度还是人类国度?
中土大战之后是阿拉贡成为冈多国王时在雪地里发现了白树的幼苗,
书中他也说了"这是最古树木的幼枝"这句话.

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19^# 大中小发表于 2005-5-6 22:34 只看该作者

事实上,我的兴趣不在魔戒上...被YILIN毒害的后果就是对魔戒不太感兴趣.所以"对魔戒了解很深"是谈不上的.我喜欢精灵宝钻所构建的宏伟世界,但是记忆也时常出错.目前在看HOME,但是英语水平所限,进展很慢的说.至于Tolkien其他的作品,都是零星接触,星辰之后在上,我清楚自己知道多少.
是幼苗啊?那就是我记错了...不过白树确实不是新品种,雅凡娜还没思念泰尔佩瑞安到到了第三纪元还专门造新品种纪念的地步.
再重申一遍,白树的由来:"那时精灵仍不时驾着无桨船，像白鸟从日落之处飞来，抵达努曼诺尔。他们给努曼诺尔带来许多礼物：会唱歌的鸟儿，芳香的花朵，以及各种调味和治疗的药草。他们还带来了生长在伊瑞西亚岛上的白树凯勒博恩的小树苗；凯勒博恩是图纳山上的白树佳拉西理安的后裔，佳拉西理安是雅凡娜按着圣树泰尔佩瑞安的模样所造，送给「蒙福之地」艾尔达的礼物。那棵树苗在雅米涅洛斯的王宫前生长茁壮，盛开繁花；它被取名为宁罗斯，在傍晚时开花，使整个夜晚都充满了它的香气。"

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20^# 大中小发表于 2005-5-6 22:37 只看该作者

好吧，俺也重复一遍

维林诺的双圣树被取了许多不同的名字，发出银色光辉的那棵常被称为泰尔佩瑞安，又叫做希尔皮安或宁魁罗提；散放金色光芒的一棵被称为罗瑞林，又叫做梅利纳达或库露瑞恩。这两颗树即不属于精灵又不属于人类，是主神中「百果之后」雅凡娜的颂唱下长起来用于照亮世界的神树，后来的月亮和太阳就是这两颗神树的金果和银花

伊瑞西亚岛是valinor蒙福之地附近的一个小岛，岛上的居民是teleri族的光明精灵
这里的白树凯勒博恩是图纳山上的白树佳拉西理安的后裔，图纳山正是西方蒙福之地，不死之地的一坐山峰，佳拉西理安又是雅凡娜按著圣树泰尔佩瑞安的模样所造

后来凯勒博恩的一株树苗被西方的光明精灵送给了努曼诺尔人，栽种在王国的王宫内，后来伊西铎在流亡之前抢下了一枚种子，流亡中土后将其种在米纳斯·伊西尔，城被破后带着新种子出逃，最后同盟取胜后又新种了一颗在米纳斯·雅诺，米纳斯·雅诺就是后来的米纳斯·提力斯城，这里的白树于第3纪元2852年枯死，没有种子留下。阿拉贡登基后找到的那棵是休眠沉睡了超过160年的种子后的新树苗，才发芽长叶7年，有可能是以前的南方王国摄政王留的种子

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