龙骑士城堡
 
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聆听检定取20让我很郁闷。。。。

聆听检定取20让我很郁闷。。。。

每当看到一扇门,团员会说:“我要取20,告诉我门后面有什么”
或者问我:“我还用听吗”

这种问题在PC游戏里反倒会少一点,因为PC游戏里想取20至少也要点上20次,现在在时间充裕的情况下,取20成了一种技术手段,聆听也是20,搜索也是20,开锁也是20。。。。
各位DM怎么处理
在下不是DM,但是有一些想法可以提供给你。
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面对“每当看到一扇门,团员会说:我要取20,告诉我门后面有什么”

首先:取20就是做好了听20次的准备。于是可以给他们几个陷阱尝尝。比如听得起劲的时候忽然门开了一条缝,里面突然一声巨响。投强韧/反射吧,过不了的就暂时性耳聋。

其次:没有声音就听不到。比如:门后面的地上有一个大洞,上面是块薄薄的毛毯,四个角上用小钉子固定住,钉子上面精心用灰尘作了掩饰,毛毯也被刻意摆成散落在地上的样子。又比如:门后面有一个虚体生物。

最后:听到了门后的敌人/NPC故意让PC们听到的声音。

这样帮助他们早日纠正坏习惯。
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面对:“或者问我:我还用听吗?”

面无表情的告诉她/他:“不要问我可以不可以!你有权力做任何形式的尝试。作为DM,我会告诉你,在尝试之后发生了什么事情。”

这样也会帮助他们早日纠正坏习惯。
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=J2=
13 March 2005
请告诉他别傻了,聆听和知识一样,不允许重投,也就不能take 20
时间充裕并不是取20的唯一前提,还要求pc在绝对安全没有任何不利后果的情况下,才能取20。好心的dm在带新手时或者会提醒他们可能会有不利效果,建议他们不要取20;而带老手团的时候如果pc坚持要取20,那么dm就照放出惩罚不误吧!(放出惩罚的方式也可以由dm机动选择,譬如解陷阱时,若多次失败必然会触发陷阱,就直接放出陷阱的效果;如果是对抗型的检定,例如pc在门外聆听,而敌人在门内又聆听或嗅,则dm可以暗投一把看谁成功,然后……)

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开锁自然不能取20的,有可能把开锁器搞坏,算是不利效果
聆听一般是PC被动的去接收信息,直觉类的反应,取20似乎也有点牵强
个人觉得,很多关于Wis的技能都应该无法取20的,如Listen Spot SM等。
这些都是关于一个人的感觉,出现应该使用情况时,DM要求PC投骰。如果PC要主动的进行聆听检定的话,就取第一次的结果就行了。
3E PHB中关于聆听的重试也写明“在被动的情况下,若人物有机会听到声响”

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QUOTE (规则规则 @ 2005-03-13,12:37 PM)
请告诉他别傻了,聆听和知识一样,不允许重投,也就不能take 20

lis可以主动重投。

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我倾向可以取20。然而,PC听出门后面有没有动静好像也没什么用处。

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QUOTE (春困 @ 2005-03-13,12:08 PM)
每当看到一扇门,团员会说:“我要取20,告诉我门后面有什么”
或者问我:“我还用听吗”

这种问题在PC游戏里反倒会少一点,因为PC游戏里想取20至少也要点上20次,现在在时间充裕的情况下,取20成了一种技术手段,聆听也是20,搜索也是20,开锁也是20。。。。
各位DM怎么处理

对于第一个问题,你可以告诉PC:聆听只能反馈听到的信息,而dm不能直接告诉你门后有什么。比如你可能听见地精大声说话的声音,但实际情况可能是人类在模仿地精说话,或者根本就是幻音术的效果。至于你听见门后有打斗的刀剑相撞的声音,就更需要自行判断发生了什么。而更经常的情况……玩家所聆听的门后根本就是空空如也,他们白白浪费了取20聆听的这段时间。

对于第二个问题……告诉他……还需要不需要听,你自己决定……(本来也该自己决定不是嘛- -)

聆听在通常情况是可以取20的(而知识检定明文规定是不能重试的),但即使完全听到目标地点的动静,也并不意味着能得到准确或者有用的情报。至于搜索,dm可以考虑细致化搜索地点,或者根据pc要求搜索范围提前询问。比如“仔细搜索整间房屋大概需要2个小时,你确定要尝试吗?”等等。开锁虽然有开锁器损坏和锁本身损坏的情况发生……但如果一段时间内不会特殊情况发生,近似取20也不是不可以,最严格的情况也应该允许PC在失败又没损坏物品后重试。

至于解除机关等等……其实我要说……技能那章介绍的很清楚,很多时候仔细看看PHB就能解决这些疑问。

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QUOTE (lordharrt @ 2005-03-13,13:25 PM)
开锁自然不能取20的,有可能把开锁器搞坏,算是不利效果
聆听一般是PC被动的去接收信息,直觉类的反应,取20似乎也有点牵强
个人觉得,很多关于Wis的技能都应该无法取20的,如Listen Spot SM等。
这些都是关于一个人的感觉,出现应该使用情况时,DM要求PC投骰。如果PC要主动的进行聆听检定的话,就取第一次的结果就行了。
3E PHB中关于聆听的重试也写明“在被动的情况下,若人物有机会听到声响”

开锁当然可以取20
QUOTE
取20 (Taking 20):当你有充足时间(对检定需要1轮、一个整轮动作、一个标准动作的技能来说,这通常是2分钟),没有威胁也没有分心的事情,并且技能尝试失败不会带来惩罚,你可以取20。换句话说,如果你投了足够的时间最后总能在1d20里得到20。不用投掷1d20来做技能检定,直接按照投掷得到20来计算结果。
取20意味着你不停试直到获得20,这也意味着你在成功前失败了很多次。取20需要20倍于单独检定的时间。
因为取20代表人物在成功前失败过很多次,所以如果在那些失败会带来惩罚的技能上取20,你的人物就会在成功前自动招致那些惩罚。通常“取20”的技能包括脱逃术,开锁,还有搜索。
属性检定和施法者等级检定:属性检定上通常可以取10或者取20。但在施法者等级检定上两者都不能应用。


http://yy.ntrpg.net/undertopia/article.php/1184

3R时代。

而且3R的开锁技能也没有什么所谓“损坏开锁器”的说法
QUOTE
开锁(OPEN LOCK)(敏捷;需受训)
没有盗贼工具的情况下尝试开锁要受到-2环境惩罚,即便使用简易工具也是如此。如果使用精制品盗贼工具,则在检定上可以获得+2环境加值。
检定:开锁的DC在20到40之间,依赖于锁的质量,见下表。
锁 DC 锁 DC
非常简单的锁 20 质量好的锁 30
一般的锁 25 非常好的锁 40
动作:开锁是一个整轮动作。
特别:如果你有灵活手指专长(Nimble Fingers),在开锁检定上获得+2加值。
未受训:没经过训练你不能开锁,但是也许你可以强行打开它们。


http://yy.ntrpg.net/undertopia/article.php/1184/4

解除装置才保留了大失败。

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T20一次通常至少2分钟,他们愿意龟速前进是他们的事情,至于在他们龟速前进的同时整个世界还发生了些什么,DM说了算。

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我带团的时候如果PC想取lis20,我就让他们取(没有特殊情况时),然后记下每次取20的时间,因为pc每次身上都有一大堆每等级xx分钟的法术什么的

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让他们取20好了,在那漫长的40分钟中,门里的地精已经召集了包括红龙,巨魔,巨人,以及一

干人等在内的庞大候补方阵军团,然后让他们去踢门吧.

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QUOTE (U.T.most @ 2005-03-13,17:37 PM)
我带团的时候如果PC想取lis20,我就让他们取(没有特殊情况时),然后记下每次取20的时间,因为pc每次身上都有一大堆每等级xx分钟的法术什么的

嗯,这是关键。

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恩,其实也没必要特意引导不让pc做类似lis取20的事情……冒险者么,钻了洞谨慎些也是正常的,只不过会牺牲效率就是了……类似探宝之类当然时间充裕,救痴汉电锯杀人狂手中的loli当然要很快速……总之这种事情有好处有坏处,DM按照道理来就是了……该听到就听到了,时间过了就过了,loli死了就死了……PC总是会知道,没什么事情是做了保险不会错的,做当时看起来是对的的事情就是了……

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让怪物也作聆听鉴定,过了的话,pc就等着被突袭/伏击吧!

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让他取好了,不可预测的事情会让他们知道过分谨慎的下场。

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我一般在地城里放几个比较可怕的游荡怪物进去,诸如初级时的大马蜂,高级时的虚体生物,一旦自动20就暗投10%,中则放出.而且事先规定游荡怪物是没有宝藏没有经验的.

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QUOTE (zi.zi.. @ 2005-03-14,09:17 AM)
我一般在地城里放几个比较可怕的游荡怪物进去,诸如初级时的大马蜂,高级时的虚体生物,一旦自动20就暗投10%,中则放出.而且事先规定游荡怪物是没有宝藏没有经验的.

这个不太好吧……PC会看出来的

我在熊团里学到的经验是,要是太谨慎就太慢,于是如果不信有一个敌人发现了我们,就通通集合起来了……就败了

闪击才是王道,快速杀进去,发现敌人太强就任意门逃走。

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QUOTE (zi.zi.. @ 2005-03-14,09:17 AM)
我一般在地城里放几个比较可怕的游荡怪物进去,诸如初级时的大马蜂,高级时的虚体生物,一旦自动20就暗投10%,中则放出.而且事先规定游荡怪物是没有宝藏没有经验的.

没经验没宝物很糟糕,毕竟D和PC对立没有必要。多数情况,就算是会造成行动迟缓,取20也是很合理的行为,因此受到惩罚有点过分。我的看法是,谨慎的队伍总比冒失的队伍要好。

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我从前取过20,结果30分钟就那么过去了……

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