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[求教]可触范围与AO

[求教]可触范围与AO

对于可触范围大于5英尺的生物,若玩家以正常的移动进入到距此生物5英尺的范围内,会不会被AO?

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只要在这轮不是纯移动,或移入时不是五尺快步,或没有跳跃攻击专长

就 会 被 AO smile.gif

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冲刺攻击时呢?

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冲刺也会被AO

不过看楼主说的“正常移动” 嘛,就没提那个 tongue.gif

关于AO,具体的可以参照PHB128页,对AO的描述灵活处理嘛 wink.gif

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AO真麻烦。
那如果是移动到那个生物面前再攻击它呢?

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上面说了嘛,只要这轮内,做了移动以外的动作就遭AO
当然5尺快步另外算 smile.gif

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可以滚翻进去、闪现进去也可以拿长型武器打翻他

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今天没听清对方是食人魔还是食人妖,结果就被AO了.呜呜

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QUOTE (Windslice @ 2004-01-31,22:11 PM)
只要在这轮不是纯移动,或移入时不是五尺快步,或没有跳跃攻击专长

就 会 被 AO smile.gif

纯移动也可能被AO,纯移动只是起点格视为未被(可见的敌人)威胁。

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翻滚高就可以了
另外堆AC也是可以滴....

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QUOTE (19821201 @ 2004-02-02,23:01 PM)
翻滚高就可以了
另外堆AC也是可以滴....

未见得堆AC就可以————敌人不一定会直接攻击你————卸除武器、击破武器甚至绊摔、擒抱都是比直接伤害更好的选择。

举例:你扮演一个野蛮人狂暴后挥舞巨斧逼近某手持长勾刀的战士,在你走到距离他5英尺的时候,会引发他的借机攻击。
让我们以敌人的角度来考虑这个问题。通常,肉搏型战士打倒一个PC的最直接方法是一次完美的全回合攻击,既然要做全回合攻击,那么该全回合攻击中的每次攻击都必须击中PC才可以造成最多的伤害,他每用一次攻击来执行上述任何一种战法都会使该回合的总伤害降低——很明显,划不来。但很多时候,打掉敌人的武器、将敌人拌倒在地的确是战胜比自己更能造成伤害的对手的有效办法,我们的战士为了获胜,恐怕必须牺牲几次直接攻击来运用战术了——你的野蛮人已成功地把他逼入了进退两难的境地;如果他运用战术,总攻击次数就会降低;如果他直接攻击你,造成的伤害又肯定没你高。没错,你胜利在望了。
就在这时,你大踏步在他的威胁范围中移动了5尺以上,这一白送的借机攻击机会使他的命运有了转机:他实在没有理由不在此时运用战术啊!何况在这次AO发动前,战士还不在野蛮人的威胁范围内,就算没学精通卸除武器、精通绊摔和精通击破武器,也不必担心会遭到反借机攻击。而一个战士的攻击命中加值不应该比一个野蛮人差多少,一般还有专攻武器等专长的帮助,对抗掷骰时并不吃亏。
一旦战术成功,谁胜谁负就很难说了。如果是卸除,捡武器会遭到AO。如果是绊摔,起身后只能攻击一次,甚至于按照3.5版规则,起身也会遭到AO。如果是击破,情况就更糟——没了武器还打啥?


如果把上例中的战士换成一个有10英尺天生触及距离的大怪物(比如常见的巨魔),那…………你不想看到对方的战术是10英尺借机擒抱吧?

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QUOTE (Unknownegg @ 2004-02-03,23:09 PM)
QUOTE (19821201 @ 2004-02-02,23:01 PM)
翻滚高就可以了
另外堆AC也是可以滴....

未见得堆AC就可以————敌人不一定会直接攻击你————卸除武器、击破武器甚至绊摔、擒抱都是比直接伤害更好的选择。

举例:你扮演一个野蛮人狂暴后挥舞巨斧逼近某手持长勾刀的战士,在你走到距离他5英尺的时候,会引发他的借机攻击。
让我们以敌人的角度来考虑这个问题。通常,肉搏型战士打倒一个PC的最直接方法是一次完美的全回合攻击,既然要做全回合攻击,那么该全回合攻击中的每次攻击都必须击中PC才可以造成最多的伤害,他每用一次攻击来执行上述任何一种战法都会使该回合的总伤害降低——很明显,划不来。但很多时候,打掉敌人的武器、将敌人拌倒在地的确是战胜比自己更能造成伤害的对手的有效办法,我们的战士为了获胜,恐怕必须牺牲几次直接攻击来运用战术了——你的野蛮人已成功地把他逼入了进退两难的境地;如果他运用战术,总攻击次数就会降低;如果他直接攻击你,造成的伤害又肯定没你高。没错,你胜利在望了。
就在这时,你大踏步在他的威胁范围中移动了5尺以上,这一白送的借机攻击机会使他的命运有了转机:他实在没有理由不在此时运用战术啊!何况在这次AO发动前,战士还不在野蛮人的威胁范围内,就算没学精通卸除武器、精通绊摔和精通击破武器,也不必担心会遭到反借机攻击。而一个战士的攻击命中加值不应该比一个野蛮人差多少,一般还有专攻武器等专长的帮助,对抗掷骰时并不吃亏。
一旦战术成功,谁胜谁负就很难说了。如果是卸除,捡武器会遭到AO。如果是绊摔,起身后只能攻击一次,甚至于按照3.5版规则,起身也会遭到AO。如果是击破,情况就更糟——没了武器还打啥?


如果把上例中的战士换成一个有10英尺天生触及距离的大怪物(比如常见的巨魔),那…………你不想看到对方的战术是10英尺借机擒抱吧?

you can try to trip an oppenent as an unarmed melee attack(3.5 phb)
so一般不能通过长武器来达成10尺绊摔,除非是刺链之类的
另外,我认为ao本身能不能选择trip也值得商榷,诚然faq里有明确的肯定意见,但是3.5既然指出绊摔视为徒手攻击,又有if u're unarmed, you dont normally threaten any squares and thus cant make ao;而同时,起身将引发ao导致如果允许选择trip的话,威力是否过大也是问题。

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举例里面用的是“长勾刀”,当然属于可以10英尺绊摔的刺链一类。

绊摔确实是徒手攻击,但这对使用长型可绊摔武器的人物不成问题。对于使用天生武器的怪物来说,本来就是徒手攻击么。

关于威力过大一说,曾经有人提起过,但从两个方面考虑:
1、在现实中从地上爬起来的时候确实是最容易遭到攻击的,不然也不会有那么多“鲤鱼打挺”之类的武功招式出现。和3E比起来这个改动更切合实际。
2、每有一个改动都会对原有的游戏方式造成一定的冲击,这是必然的。最后如果大家都接受不了,官方应该会给出更合适的修改意见。现在既然还没有修改意见,那说明这个改动目前是合适的。

PS:老实说我一直觉得3E的绊摔没什么用处

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QUOTE (Unknownegg @ 2004-02-03,23:09 PM)
QUOTE (19821201 @ 2004-02-02,23:01 PM)
翻滚高就可以了
另外堆AC也是可以滴....

未见得堆AC就可以————敌人不一定会直接攻击你————卸除武器、击破武器甚至绊摔、擒抱都是比直接伤害更好的选择。

举例:你扮演一个野蛮人狂暴后挥舞巨斧逼近某手持长勾刀的战士,在你走到距离他5英尺的时候,会引发他的借机攻击。
让我们以敌人的角度来考虑这个问题。通常,肉搏型战士打倒一个PC的最直接方法是一次完美的全回合攻击,既然要做全回合攻击,那么该全回合攻击中的每次攻击都必须击中PC才可以造成最多的伤害,他每用一次攻击来执行上述任何一种战法都会使该回合的总伤害降低——很明显,划不来。但很多时候,打掉敌人的武器、将敌人拌倒在地的确是战胜比自己更能造成伤害的对手的有效办法,我们的战士为了获胜,恐怕必须牺牲几次直接攻击来运用战术了——你的野蛮人已成功地把他逼入了进退两难的境地;如果他运用战术,总攻击次数就会降低;如果他直接攻击你,造成的伤害又肯定没你高。没错,你胜利在望了。
就在这时,你大踏步在他的威胁范围中移动了5尺以上,这一白送的借机攻击机会使他的命运有了转机:他实在没有理由不在此时运用战术啊!何况在这次AO发动前,战士还不在野蛮人的威胁范围内,就算没学精通卸除武器、精通绊摔和精通击破武器,也不必担心会遭到反借机攻击。而一个战士的攻击命中加值不应该比一个野蛮人差多少,一般还有专攻武器等专长的帮助,对抗掷骰时并不吃亏。
一旦战术成功,谁胜谁负就很难说了。如果是卸除,捡武器会遭到AO。如果是绊摔,起身后只能攻击一次,甚至于按照3.5版规则,起身也会遭到AO。如果是击破,情况就更糟——没了武器还打啥?


如果把上例中的战士换成一个有10英尺天生触及距离的大怪物(比如常见的巨魔),那…………你不想看到对方的战术是10英尺借机擒抱吧?

呵呵 看来我考虑不周全呢

以前一直玩盗贼/刺客类的 属于不担心AO的人

所以想的不周到啊让各位大人见笑

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1, sunder不能在ao中使用
2, 用绊摔武器绊摔是用武器而不是徒手绊摔,因此ao中当然可以使用。而如果手里拿着非绊摔武器(例如巨剑)而进行ao,个人认为依然可以在ao中使用绊摔。
3, 起身遭受ao是在起身前发生的,因此可以认为,即便此次ao中被二度绊摔,那么起身动作可以继续进行(因为实际上尚未进行),即ao结束后可以站起。真正的问题或许在起身被ao时被disarm了。。。
4, 战士力量不如野人,尤其是狂暴后的野人,即便学了专长想disarm或者trip都有一定危险性。

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其实干脆一点的做法是:在对方起身而使用AO时,扔掉手里武器,然后空手卸武把他的武器抢过来,成功后对方若没有备用武器就傻眼了。不过这种战法成功率不高,尽管对方因处于prone状态而攻击检定-4,但你的徒手是小型武器同样也-4,而且若没有“精通徒手击打“就还要-4,故为了提高成功率“精通卸武““精通徒手击打“是必修的,这样在对手手持大型武器时徒手卸武也能有+4的优势。

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QUOTE (郁金香骑士 @ 2004-02-05,10:11 AM)
其实干脆一点的做法是:在对方起身而使用AO时,扔掉手里武器,然后空手卸武把他的武器抢过来,成功后对方若没有备用武器就傻眼了。不过这种战法成功率不高,尽管对方因处于prone状态而攻击检定-4,但你的徒手是小型武器同样也-4,而且若没有“精通徒手击打“就还要-4,故为了提高成功率“精通卸武““精通徒手击打“是必修的,这样在对手手持大型武器时徒手卸武也能有+4的优势。

不能扔罢,ao的时候也不能让你多做一个free action

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QUOTE (cobalt @ 2004-02-04,21:57 PM)
3, 起身遭受ao是在起身前发生的,因此可以认为,即便此次ao中被二度绊摔,那么起身动作可以继续进行(因为实际上尚未进行),即ao结束后可以站起。真正的问题或许在起身被ao时被disarm了。。。


嗯,这个解释不错

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QUOTE (郁金香骑士 @ 2004-02-05,10:11 AM)
其实干脆一点的做法是:在对方起身而使用AO时,扔掉手里武器,然后空手卸武把他的武器抢过来,成功后对方若没有备用武器就傻眼了。不过这种战法成功率不高,尽管对方因处于prone状态而攻击检定-4,但你的徒手是小型武器同样也-4,而且若没有“精通徒手击打“就还要-4,故为了提高成功率“精通卸武““精通徒手击打“是必修的,这样在对手手持大型武器时徒手卸武也能有+4的优势。

是否有精通徒手攻击不影响徒手disarm的命中啦
但是ao的时候不能做扔武器之类的free action。

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QUOTE (cobalt @ 2004-02-05,19:47 PM)
QUOTE (郁金香骑士 @ 2004-02-05,10:11 AM)
其实干脆一点的做法是:在对方起身而使用AO时,扔掉手里武器,然后空手卸武把他的武器抢过来,成功后对方若没有备用武器就傻眼了。不过这种战法成功率不高,尽管对方因处于prone状态而攻击检定-4,但你的徒手是小型武器同样也-4,而且若没有“精通徒手击打“就还要-4,故为了提高成功率“精通卸武““精通徒手击打“是必修的,这样在对手手持大型武器时徒手卸武也能有+4的优势。

是否有精通徒手攻击不影响徒手disarm的命中啦
但是ao的时候不能做扔武器之类的free action。

如果没有精通徒手击打,难道不影响DIsarm中的对抗攻击检定?

自己写错了,第一次空手入白刃应当是伴摔后的追加攻击,而不是AO,因此若这次不成功等对方起身时还能以AO尝试一次空手入白刃(两次中成功一次的机会还是比较大的)。当然前提是要有“精通伴摔”,不过如果有准备的这样格斗必然是有专长的

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