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【讨论】阅读The Simarillion的另类感想

【讨论】阅读The Simarillion的另类感想

            神话->传说->历史,这是叙事的三种面貌,称呼的差异在于时间
的远近。「精灵宝钻The Simarillion」可说是精灵们的历史故
事,以上述观点来看,可以发现很有趣的地方。

Melkor 的作恶可说是这本书的缘由,但是真有这位「大能
者」?甚至是众维拉?
在几个事件中我都会不禁忆起这些疑问。
没有Melkor?那Feanor是跟谁结仇?精灵们为何迁徙回中土?
也许人类Amlach的一番话就是真正原因。(见台湾精灵宝钻中
文版P209)
没有Melkor?那Fingolfin怎么单挑Melkor ?
Fingolfin的殒落没有任何精灵知道,能证明此事只有鹰王带回的
尸体,而死前他已被乱军隔绝在他的子民之外。
没有Melkor?那the War of Wrath战败的是谁?
同样的,这场战争,完全没人知道,这是精灵「辗转」相传才
有的纪录。中土生灵只知道发生山崩地裂,Beleriand陆沈了一部
分。

还有许多有趣的观点就不赘述,大家可以自己发现看看。尤其
是最后的部分,「历史」已经登场,「神话」「传说」已过
去。
最后,真佩服托老能写出这样的故事来。

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            有点意思假设。。。没有melkor,或者根本没有valar?
那么那些战争,那些故事背后真正的原因是什么?

如果我没理解错,楼主是这个意思吧?

不过,如果melko和valar的存在可以质疑,那么接下来精灵回中洲,历次战争,war of wrath, Beleriand沉没这些事件的存在(是存在,不是他们做这些事的动机)也都可以质疑。

这就要看我们是在哪个年代来看待这段“历史”的。

假设一:我们是一个第三纪的霍比特人(就干脆说frodo好啦),在Elrond的图书馆里找到了美钻这本书或者类似的东西。那么有可能质疑这些事实的存在吗?我觉得不可能。因为那些事件的当事人(这里应该说“当事精灵”,嘿嘿)就活在我身边,我就住在他家屋檐下呢,如果有问题找那个秃顶叔叔问一声不就行了?除非你认为秃顶叔叔本人也是个不可靠的说书先生

历史成为传说,传说成为神话。是因为经历此事的人早已故去,连能够得到些口传书传的后人也早已故去。最后只剩下从尘封下零散的几页纸片,连反证旁证都无处寻找。

可对于精灵来说,历史不是那么容易变成神话的。他们就是历史的见证,和Adar共寿命。对于人类来说已经完全不可考的过去,对他们仍是生命中不可磨灭的一个片断。如果作为一个霍比特人的我看到“神话”中的G奶奶站在我面前,那神话也就不再是神话了,而是完全可以查证的历史。

换句话说,在精灵的字典中,基本没有“传说”和“神话”的概念。而其他种族的生灵,只要他们还能找到精灵,还能亲口从精灵那里请教当初的历史,那也决不会将精灵的历史看做虚无飘渺的神话。

假设二:我是N万年后的一个人类,此时精灵们早已从中洲消失,即便有留下来的,按照老托的理论,也早变成凡胎肉眼看不到,存在与否根本无从证明的东西了。如果这时我突然福星高照找到了一本叫“美钻”的书,我会相信那是历史吗?凭我的中人之智庸人之见,是绝对没有这种可能性DI 把这本莫名其妙纸屑乱掉的破书看成隔壁家老头哄小孩的胡言乱语更现实一点。什么精灵啦valar啦这个战那个战,多半都是老头子发梦发出来的。

实际上第二种假设不是假设,就是我们现在的现实。那个老头子嘛,自然是姓“托”的。。。 biggrin.gif biggrin.gif

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QUOTE
最初由 Darkmage 发布
有趣的观点~

的确,如果你愿意相信的话,Melkor可以像刑天,Titan,或者Lucifer那样被看作是被他的战胜者所抹杀和歪曲的神祗与英雄。
给众维拉和精灵的地位一个彻底的颠覆。
.


是的。
Melkor跟他的追随者也许只不过是居住在中土北方的的族群罢了。北方大地的生活是如此困苦,因此南方的沃土成了他们觊觎的目标。而原先迁徙到大海彼岸的某种族,也许是遭遇了天灾人祸,不得不又迁回中土。这一切因缘巧合于是就发生了书中所记这种种事迹。
第一次读The Simarillion是站在精灵的观点来看这些故事,第二次重读换个方向,也许用人类的眼睛,看看会有什么不一样的感受。

rolleyes.gif

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QUOTE
最初由 Ulyssia 发布
有点意思假设。。。没有melkor,或者根本没有valar?
那么那些战争,那些故事背后真正的原因是什么?
如果我没理解错,楼主是这个意思吧?
不过,如果melko和valar的存在可以质疑,那么接下来精灵回中洲,历次战争,war of wrath, Beleriand沉没这些事件的存在(是存在,不是他们做这些事的动机)也都可以质疑。


未必要「质疑」,还未到那地步,不过就像有网友提到「圣经」来比拟,倒是很贴切的比喻。
为什么会打雷、大地会震动、山顶会喷火…?现代人会用科学方法观察研究,那民智未开的古人会怎么解释,大家都很清楚。
现今很多学者经由科学,慢慢证实了「圣经」中的一些内容,不一定都是荒诞无稽的,那只是人们用他所能理解的思考加上政治、经济、宗教等等因素所纪录下来的。
同样地,托老也用类似的技法来写他的故事,而且又很有技巧的留下蛛丝马迹来引人遐思。
我是觉得蛮有趣的,几乎没有奇幻文学作品能有这样的格局。

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            我明白楼主的意思了^^

但我还是有点反对意见。主要原因还是因为:一,精灵与人类有一个本质的不同,就是生命的永恒;二,楼主开始存疑的是Valar和Melkor的存在这样对于美钻这本书来说最根本的,推动其他一切故事发展的东西。

对于精灵来说,Valar,Morgoth,并非是民智未开时的祖先留下的某种解释,不是象上帝真主或列祖列宗一样如今我们这些人类无法证实其存在,需要信仰才能相信的。他们是真真切切的存在于自己面前的,看得见摸得着的(即便自己生得晚点没看到Morgoth老大,只需要问问自己的父亲,祖父,或者100代曾曾祖父就可以,反正他们都活着)。举个不恰当的比喻,就好象某人今天告诉我说,半个世纪前那场中日之战其实不是日本在打我们,而是某个其他原因在我们脑子中形成的错误概念(外星人?)。有可能相信吗?对于精灵这种能活上百万年的妖怪来说,几千上万年也就和人类的几十年差不了太多。那记忆还是新鲜滚烫的呢?怎么可能搞错^^

所以,我认为精灵记录下的东西,当然不可能说没有偏差,但无法从根本上无中生有编造事实(当事人都活着呢,没法编得太离谱)。Valar和Melkor人类和精灵面前,和他们交谈,和他们作战。这些不是解释或信仰,不是"Truth",而是"Fact"。

可以改动的是"Fact"背后的东西,于是不妨把Melkor说成是背了黑锅的圣人,把Valar说成是包藏祸心的骗子,把精灵说成被蒙了心智的傻瓜,但不能说他们是被精灵凭空想象出来的东西。

又或者,还可以这样解释,就是精灵骗了人类,把自己的一本小说当作历史扔给人类去读,反正人类只要过个千把年就完全没法证其真伪了

(仔细把Amlach的话看了一遍,估计这个就是楼主一开始想表达的意思吧,可能所有的故事,都是精灵对人类讲出来的“tales to beguile newcomers that are unwary” biggrin.gif

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