【翻译】精灵性生活之老托如是说 (原作Tyellas; 翻译Ulyssia)(页 1) - 托尔金专区 - 龙骑士城堡奇幻论坛奇幻文学,翻译,原创,龙与地下城

Ulyssia 发表于 2002-10-5 01:53

【翻译】精灵性生活之老托如是说 (原作Tyellas; 翻译Ulyssia)

这篇文其实上周就翻完了，不过对其中部分地方理解是否正确以及内容是否适合在此处发表一直不太有把握；现在总算是得到了斑竹大人的首肯，而且刚刚也揪住feanor大帮忙在具体理解部分进行了初步的审核，应该不会出大的纰漏了^&^ 从头到尾通读一遍后发现各种注解多了些，作者的。。。我的。。。有妨碍阅读的地方还请大家包涵^&^ ============================================== 【翻译】精灵性生活之老托如是说（What Tolkien Officially Said About Elf Sex） 作者：Tyellas (Tyellas@hotmail.com) 译者：Ulyssia 文章作者Tyellas本人就是一个同人作者，这里就是她收集整理的关于精灵性生活的官方（其实就是老托啦）说法～～ 其中对于精灵中是否有同性恋等“大家关心的问题”都有探讨。不过作者的态度还是相当认真的，并没有为了给自己找理论依据而刻意扭曲老托原意的企图。她本人的猜测也都注明得很清楚。 前言 自从《魔戒》电影的第一部上映以来，就有两种关于精灵性生活的观点开始流行。有些人认为精灵是对于性生活毫无兴趣的圣洁的生灵，而也有些人认为精灵们对于性爱需索无度，甚至和矮人、霍比特人及普通人类都可以成为他们的追逐对象。你倾向于哪种观点要取决于你认为Orlando Bloom的到底有多吸引人。（U: 这句当然是作者开玩笑了^&^） 老托尔金的HOME系列为我们提供了一些有关精灵性生活的信息。我在此将他们收集起来作为同人写作的参考。以下所有的信息都将引出原文。最重要的一份参考文献是“埃尔达精灵的法律与风俗(Laws and Customs of the Eldar，以下简称LACE)”一文，来自HOME的第10册（Morgoth’s Ring）。LACE中对于精灵的婚姻和生育等也有详尽的描述，不过那些都在本文的探讨范围之外了。 当老托尔金构建精灵的社会体系时，他实际上是在基于自己的价值观创造一个理想的种族。记住这一点会对我们理解精灵的各种风俗有所帮助。 送给精灵性爱热衷者们的一个好消息和一个坏消息 好消息是：精灵的确喜爱性生活。“爱的结合给他们带来极大的喜悦和享受。”（LACE） 而坏消息是：精灵们在生儿育女后一般就会对性生活失去兴趣。“在他们亲身体验了（繁衍后代）这一神奇力量后，欲望也就很快消失。而他们的注意力会转向其他事物。。。他们的天性中还有很多其他的追求等待他们去实现。”当然，精灵们在此后也会偶尔重拾性爱的快乐，但每一次的间隔可能长达数百年(LACE)。同时“他们也极少为肉体的需要而动摇，他们天生就是意志坚定而善于自我克制的。 中性的精灵？ 精灵从体貌特征来说的确偏于中性。精灵男子都是没有胡须的（History of Galadriel and Celeborn, UT）。在魔戒第三册中有一个例外出现，那里提到Cirdan是长了胡子的。(U: 大概魔戒成书较早，老托对精灵的概念还未完全成型^^)。老托尔金在LACE中对于精灵两性的差异作出了如下描述。 “在于生育无关的其他各方面来说，埃尔达精灵的neri和nissi（即男子与女子）都是平等的。于人类相比，精灵男子和未生育前的女子在力量和速度上的差异要小得多。” 他在其后对于两性间在不同职业的爱好与选择上又说：“所有这些，以及其他与劳作或娱乐有关的事情，都可能于此时或彼时成为任何诺多精灵的兴趣所在，无论他们是男是女。”（U: 因为这一部分LACE主要是在具体讨论诺多精灵的社会习俗，所以经常使用“诺多精灵”，而非“精灵”这一泛指。） 在诺多精灵中，烤制面包通常是妇女的专长，“但男性精灵对于其他菜肴的烹制和料理也通常乐在其中。”(LACE) 我想他们大概经常吃烧烤，并且精心准备各种调料吧（U: 啊啊啊～～想象一下吃烤全羊的精灵，哈哈，破坏形象啊^&^） 性生活＝婚姻 老托尔金在LACE中详细介绍了精灵的婚姻，其中有这样一段：“对于埃尔达精灵来说，只要两个未婚的精灵双方自由认可，无需任何仪式或证人即可成为合法夫妻。。。在精灵们放逐在外的流亡生涯中，这样的婚姻是很多见的。”老托在这一段之后随即便开始了有关精灵受孕的探讨。因此，我的理解是“经双方自由认可而成婚”即为自愿结成终生伴侣的意思，而这样的婚姻形式也使通常所说的“随意的性(casual sex)”没有了成立的借口。（U:这里说得不太明白，再往下看会清楚些） 有了你的那一天！ 精灵并不把出生的那一天作为他来到这个世界的纪念日，也不会为此庆祝。精灵祝贺的是父母令自己“出现”的日子，也就是父母结合并孕育他的那天（LACE）。显然，要么精灵父母们可以根据自己的意愿决定哪天要孩子，要么夫妻间性爱的次数一定是少的可怜，这才能记得孩子是那天有的，就像这样：“怀孕了？怎么会呢？哦～～九个月前的那个星期四我们有过一次，耶～～”(U: 我晕，哈哈～～) 这里要特别指出老托尔金是个天主教徒，因此这和他本人的宗教信仰也是吻合的。 关于精灵一生的其他事实 现在，我们已经知道了对于精灵来说性生活就等同于婚姻，而受孕比出生要重要得多。下面则是来自LACE的其他一些有关精灵一生的零散资料：“精灵从受孕到出生大约需要一年的时间，因此他们的生日与受孕日基本相同。”精灵的童年与青少年期要持续50年左右，而在成年后通常会很快结婚。正式结婚前一般有一年的订婚期。（U: 关于精灵结婚的风俗feanor大以前曾有过翻译，有兴趣的还可以去查查^^）精灵不会说：“我们有了一个孩子”，而用“我们被赐予了一个孩子”来表达。Feanor和Nernandel是有据可查的子女最多的一对夫妇，他们一共养育了七个儿子。托尔金对于精灵是否有“性成熟期”一字未提，不过我认为那是存在的。 昆雅的性词汇表？ 研究精灵语的学者Helge Fauskanger（Ardalambion网站的站长）曾说过：“也许在某处还藏有那么个信封，在装入其中的那张纸上记下了老托尔金紧锁房门后背着人偷偷写下的他为各种关于性器官的定下的精灵语词汇。”不过它们至今未被发现，未被开封，未被解禁。当然，即便这真的存在，我想以老托尔金的文学地位，也决不会让它们溜出自家房门。 在已知的精灵语词汇中至少有一个是与性有关的，即昆雅的nosta或辛达尔的onna ，意为“生产”（U: 可不是生产劳动的那个生产啊^&^）。这个字的出处来自《魔戒》第三册的”Many Partings”一章（U: 译林版译作“依依惜别”）。在树胡子与Celeborn和Galadriel夫妇告别的话中有这么一句昆雅语：“O vanimar, vanimalion nostari”意即“美丽种族的美丽先祖们”（U: 汗～～这句话是对C爷爷和G奶奶的奉承，英文写出来是“fair ones begetters of fair ones.” 译林版装没看见，写都不写，路大版原封不动放在上面，也不给个翻译，所以我只好把自己这么蹩脚的翻译放上去了-_-bb） 另外在早期的昆雅中还有一个同源的名词的ontâro，意思是“父亲”。而早期昆雅中的意为“男子气”“精力”的” wegê”一词，或许可以用来衍生出诸多与性有关的词汇。 以上仅供研究托尔金语言中性生活部分参考。 普通的精灵和托尔金笔下的角色 在LACE中托尔金提到精灵们通常在刚刚步入成年期时就会结婚，也就是在50到100岁之间。他说这是在精灵中是比较常见的情况，而那些不这么做的精灵往往会有“与众不同的命运（strange fates）”（LACE）。他随后列出了那些特例： 未曾早婚的精灵：Galadriel, Elrond, Idril, Luthien, Aredhel, Eöl, Thingol； 根本没有结婚的精灵：Legolas, Finrod, 以及Fëanor的好几个儿子； 还有那些婚姻状况不详的精灵：Glorfindel, Gil-Galad。 在早婚的精灵中，Fëanor早期的婚姻生活可算的上是美满的典型了。但他后来的孩子数量却非同一般的多（七个），妻子最终也与他分居（Shibboleth of Fëanor, Peoples of Middle-Earth, HME）。也许在老托尔金投入了大量笔墨的上等阶层的精灵中，出于政治或其他考虑而推迟结婚反倒是更常见的。 极其邪恶的行为 老托尔金确实认真考虑了精灵能否强奸的可能。在Silmarillion的早期版本中对于Eol和Aredhel的相遇是这样写的：“Eol发现Turgon王的妹妹迷失方向误入自家附近的荒林，便强逼她做了自己的妻子（he took her to wife by force），这在埃尔达精灵眼中是极其邪恶的行为。”（以上早期版本的记录来自HOME9）。的确，Eol可算得上是老托尔金笔下的头号邪恶精灵了，他使用毒药，与矮人交好，脾气暴躁，行为鬼祟，后来还想杀死自己的儿子。 但多年之后，老托尔金在精灵能否强奸这一点上似乎又改变了看法，我们在下面的段落中可以看到他的具体解释。于是在Eol与Aredhel这个故事的最终版本中，Aredhel被说成是“并非不情愿”的，尽管Eol确实用了些咒语来迷惑她。 “几乎从未有精灵出于一时的性欲而放纵自己的事例出现。”(LACE) 如果照这样的说法，强奸、性骚扰以及更加出格的同性性行为对于99.9%的精灵中来说都是想都不曾想过的。老托尔金在这句话的注解中进一步解释道，如果精灵被强奸，他们就会死去。 “在精灵中从未有过强迫其他精灵成为自己配偶的记载，因为这完全违背了他们的天性，被强迫的一方会因此抛弃自己的肉体而前往曼多斯神殿。（已婚的）精灵也无法诱骗对方（相信自己是未婚而与自己发生性关系），因为埃尔达精灵仅凭注视对方的眼睛，倾听对方的声音就立刻可以获知对方是否已经成婚。 （U: 这里可能会有人感到奇怪，为什么在这里强奸和强迫对方成为自己配偶会混为一谈。关键就在上面的“性生活=婚姻”这一点上，对精灵来说一次性生活就等于事实婚姻，不打算marrige的话，也就绝不会要求或答应sex ^&^。再想深一步，如果真的出现某个敢于向传统挑战的家伙跳出来说：“我就是打算XX完了就甩手走人，不认你当老婆，另找别人去”，会怎么样呢？可惜这是由不得他的，因为精灵不是只要看一眼就能知道对方是否已婚吗？不管嘴上怎么说，都改变不了“在别人眼里你是已婚”这一事实，所以。。。想否认也否认不了的^^。想到这里，也就终于能够明白为什么不承担后果的casual sex在精灵中是不可能出现的了。） Celebrian（就是E爸爸的老婆大人啦）的故事和上述说法略有矛盾，在书中曾暗示她遭到了奥克斯的折磨（包括强奸？）。也许，当一个精灵在遭受强暴后还能找到其他生存意义的话，她就能继续活下去？当然这不是老托尔金的解释，只是我的猜测而已。 这样的强暴情节在老托尔金的人类故事中则多了很多。强奸和强迫成婚在若干故事中成为情节发展的关键点。在Turin和Nienor的故事中，老托尔金甚至让他们打破了伦常的禁忌（U: 当然是无意的啦^^），并因此悲剧收场。。。。那么我们下面再来谈谈悲剧。 不同种族间的婚姻是悲剧 那些与凡人相爱，结婚或有性行为的精灵无疑是属于有着“与众不同命运（strange fate）”的精灵中的一员。老托尔金笔下一共有四次这样的记载：Beren和Luthien,、Idril和Tuor,、Aragorn和Arwen以及Mithrellas和Imrazôr。Mithrellas并未和她的丈夫共同生活多久，便离家出走一去不回(这段故事出自Unfinished Tales，U: 不过在原书中也只简短地提了几句而已，Mithrellas是个silvan精灵，也是同样因为迷路而被努美诺尔人Imrazôr收容并娶其为妻，在生下一子一女后就半夜离家不知所终。结婚和离家的具体情况都一字未提)。 Beren和Luthien,、Aragorn和Arwen这两段都以精灵女子选择人类命运而告终。这不仅意味着她们不再拥有永恒的生命，而且她们的灵魂也将离开这个世界，与人类同归宿。Idril和Tuor,总算是有个好结局，他们共同前往西方，并被那里的众神接纳。 另外还有一次关于精灵男子爱上人类女子的记载，不过他们并未成婚。这是关于勇敢的Aegnor（Finrod的弟弟）和聪慧的Andreth的一段非常哀伤的故事，出自”Athrabeth Finrod ah Andreth”(HOME10中的“Finrod 与Andreth的交谈”一章)。二者的对话充分道明了为什么精灵与人类的命运的相交是错误的，是天意弄人的结果。（U: 关于这段悲哀的文字，feanor大曾经有过翻译，对此感兴趣的&手头备有充足面巾纸的就去看吧^^） 我要头发，好多好多的头发，齐肩的短发，披肩的长发~~~ “所有的精灵都拥有美丽的头发（而且这对于其他精灵也会产生极大的诱惑力）。” (出自HOME12的“The Shibboleth of Fëanor”一章) 这算是我的一点点题外话吧。上面这句话对我来说意义重大，因为它是我所能找到的仅有的几个精灵用以吸引同类爱慕的外貌特征。除此之外被提到过的还有的优美动听的歌喉。老托尔金笔下最迷人的精灵Luthien就曾用魔法令自己的头发长得非常长。也许这个细节对于精灵来说，其性感的程度不下于人类提到某人“将一支樱桃枝在自己的舌间缠扭成结。。。” 亲吻表亲 精灵对于血亲之间的乱伦行为有极强的禁忌，这一点在Silmarillion中讲到Maeglin爱慕其表姐Idril时的表述得很清楚：“埃尔达精灵从未有过与这样的近亲通婚的先例，也从未有精灵产生过这样的愿望。” （U: 在这里用“乱伦”这个译法可能并不是最恰当的。中文里的“乱伦”除了亲兄弟姐妹外，一般只在不同辈分间出现，“乱了辈分”对于中国人来说是大事，哪怕没有血缘关系也是如此。在文中成为精灵禁忌的“同辈表亲间的”incest显然不在中国人的“乱伦”定义之内。而姻亲间不同辈的“乱伦“对于精灵来说则无所谓。因此可能将'incest'译为“血亲相奸”更为妥当。） 对于两代以上的血亲，这样的禁忌似乎就变得宽松的多。在HOME10：Morgoth’s Ring中有暗示说，如果你们两个是第一代的血亲，但你们的父亲只是异母或异父兄弟，那你们同样可以结婚。（U: 因为看不到原文，很好奇这句话是对谁说的。老托笔下的精灵除了Finwe还没听说有别的人娶过两个老婆或嫁了两个丈夫，而且除了Finwe这个特例外，精灵就算死了也不会解除婚姻关系（因为要重生的嘛），那这“异母或异父兄弟”又是怎么出来的呢，难道是Finwe他们家的第三代？？？对了，另外上面这句话可以看出，精灵对于同姓，即父系之间的同辈血亲通婚反倒没有禁忌，只要血缘够远就行。而在中国，堂兄妹是绝对不可能成婚的，这又是对于伦常的不同理解。） 在LACE中，老托尔金还进一步写明了其他各种可能出现这些美丽永生的生灵中的乱伦禁忌：“从未有埃尔达精灵与自己的直系血亲或同父同母、异父或异母兄弟姐妹，以及父母的兄弟姐妹结婚。” 精灵会是Gay吗？ 当然，精灵们当然可以是Gay啦。还是在上面提到的”Many Partings”一章中不就有这么一句，说一些精灵快乐得象孩子一样，而另一些。。。。哦，对了，你是说。。。同性恋？？（U: Gay的本来意思不是“愉快的”“快乐的”吗^^，不过，不知道如今还有多少人会这么用:P） 令BL作者们失望的是，老托尔金非但从未明确地提到过精灵中的同性性行为，就连含混不清的暗示也不曾有过。在精灵中最有嫌疑的一对可能要数Fingon和Maedhros了（U: 耶~~我最喜欢的一对啊^&^），他们都曾经救过对方的命，并经常互赠礼物。但即便是这一对，他们在500年中落下的把柄还不及Sam和Frodo两位在一天里干出的多。（哈哈哈~~笑死^&^。BTW，Fingon救Maedhros没什么好说的，Maedhros什么时候救过Fingon？一时想不起来啊，难道是指他反对老爹烧船，执意要接Fingon过来？？） 当然，尽管老托尔金从未明说精灵中存在同性性爱，他也从未否认过。对此，我自可作出自己的判断了。 在LACE中还有一段意图不明的注释提到精灵从不会改变性别，即便是重生时也不可能。不过这和我们要讨论的问题就没什么关系了。 关于Fingon是否结婚的附带说明 Fingon到底有没有结婚？关于这点有两个相互矛盾的说法，我自己也很难作出判断。按照Silmarillion的说法，他不但结婚了，而且还是Gil-Galad的父亲，不过Gil-Galad母亲的名字就从未被提及。然而到HOME12：Peoples of Middle-Earth中，老托尔金又改了口，并特别指明Fingon“从未娶妻生子”。这段出自“Shibboleth of Fëanor”一章的附注35。 (U: 在这里出于私心杂念多废话两句^^，因为老托在HOME12中在为Finwe家子女大书特书的同时又将他们的家谱大改特改了一通，因此为同人作者们在Maedhros/Fingon这一对上做文章提供了绝佳的机会。我以前看过一个关于这一对的同人文，在注解中就清楚地写明了这一点。拜那作者所赐，也得到了更多关于HOME12中Finwe家谱改动的细节。 首先需要解决的问题是Gil-Galad是谁所生。Silm中说他是Fingon的儿子，而在HOME12中老托则把他改为了Orodreth的儿子。这一改，就等于从Fingolfin这一支挪到了Finarfin这一支上。小托尔金还在注释中说：“将Gil-Galad安排成Fingon的儿子只是父亲一时兴起的念头。”不过，还远不只如此，连辈份都变了。详细的说来是这样： 在Silm中Finarfin有四个儿子：Finrod, Orodreth, Angrod和Aegnor （外加G奶奶这个女儿） 而到了HOME12中，Orodreth不再是Finarfin的儿子，而变成了Angrod的儿子，Finarfin的孙子，小了一辈。这样一来，又成为他儿子的Gil-Galad也就比原来小了一辈。因为Fingon和Finrod是同辈的。） 参考文献： The Fellowship of the Ring (FOTR), J.R.R. Tolkien, Ballantine Books, 1954. Morgoth's Ring: The Later Silmarillion Part One, Volume 10 of The History of Middle Earth, J.R.R. Tolkien, edited by Christopher Tolkien. Houghton Mifflin Co, 1993. Source for: "Laws and Customs of the Eldar" (LACE), "The Debate of Finrod and Andreth." The End of the Third Age, Volume 14 of The History of Middle Earth, J.R.R. Tolkien, edited by Christopher Tolkien. Houghton Mifflin Co, 1997. The Peoples of Middle-Earth, Volume 12 of The History of Middle Earth, J.R.R. Tolkien, edited by Christopher Tolkien. Houghton Mifflin Co, 1996. Source for: "The Shibboleth of Fëanor." The Return of the King (ROTK), J.R.R. Tolkien, Ballantine Books, 1955. The Silmarillion, J.R.R. Tolkien, edited by Christopher Tolkien. Ballantine Books, 1977. The War of the Jewels: The Later Silmarillion Part Two, Volume 11 of The History of Middle Earth, J.R.R. Tolkien, edited by Christopher Tolkien. Houghton Mifflin Co, 1994. Unfinished Tales of Numénor and Middle-Earth (UF), J.R.R. Tolkien, edited by Christopher Tolkien. Houghton Mifflin Co, 1980. Source for: "Narn i Hîn Húrin," "The History of Galadriel and Celeborn."

Papageno 发表于 2002-10-5 10:10

算了一下，有辈分差异的婚姻还真不少，比如ELROND和CELEBRIAND（从他们父母开始就已经“混乱”了），DIOR夫妇，还有单恋G奶奶的那个大叔……是不是和观念文化有关，这种现象在古代欧洲王室似乎很普遍，也出现过姑妈打算下嫁嫡亲侄子的例子，也难怪总是出几个神经兮兮的家伙，到近代最有名的INCEST产品就是HITLER吧:PPP 我的上一代就有位舅舅喜欢上一个长他一辈，但全无血缘关系的女孩子…… 那是在我出生前好久的事了，反正听说那时闹得厉害……种‘不能乱了辈分“的观念到我妈妈这一代还是根深蒂固的

Ulyssia 发表于 2002-10-5 10:48

有道是：“欧洲皇室是一家”，说的就是他们的近亲通婚之严重，否则的话，血友病这一容易出现在近亲通婚子女中的遗传病，也不会被称为“royal disease”了:D <img src='http://localhost/ipb/html/emoticons/biggrin.gif' border='0' valign='absmiddle' alt='biggrin.gif'> 所以老托给精灵定下的规矩，相对于欧洲皇室而言已经算是严格而且科学多了。姻亲嘛，本来就应该无所谓的，至于辈份，，，在我看来也和废话没两样，又不是南海鳄神，把辈份算那么清楚干吗^&^

Papageno 发表于 2002-10-5 14:43

<table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE </td></tr><tr><td id='QUOTE'>最初由 feanor 发布 LOL~~~~~~~~ 精灵这东西又不死不老，年纪差上他几千岁又怎样 </td></tr></table> LOL~~~~~ 年龄不是问题，但是会有代沟呀~

affan 发表于 2002-10-5 14:57

<table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE </td></tr><tr><td id='QUOTE'>最初由 Papageno 发布 LOL~~~~~ 年龄不是问题，但是会有代沟呀~ </td></tr></table> 偶喜欢用青铜！！ 青铜有什么好的，铁器才是王道！ 切，你们都落伍了，我们早就用不锈钢了。 要么就是一个说昆雅一个说辛达，你说叽叽叽，他当哇哇哇

Ulyssia 发表于 2002-10-5 15:15

汗。。。代沟这东西，越年轻才越明显吧^&^ 小学的时候，三年级看六年级就觉得大得不得了，中学的时候，看大学生也觉得“他们好大啊。。。。”，工作了，看那些比我大10岁的同事也觉得没什么本质差别。。。（不是容貌上，而是思想意识上），等到七老八十的时候，50岁的人和70岁的人会有多少代沟呢^&^ 对于那些活千年万年的精灵而言，就算是几百甚至上千年的“代沟”，大概也和没有一样吧^&^

聍音发表于 2002-10-5 15:29

昨天看了一部魔戒的评论文章上面说魔戒书中托尔金体现的是一种混淆的性意识. 我想楼主大人的文章也是为这个观点做了旁证的. 我有个请求,这篇文章我的朋友(不管他是不是欢迎我这么孔雀的叫他)太上大人曾问大人要了版权转载在了BBS魔区,但是因为有的关系他又自删了. 我很伤心,请楼主大人借我挂两天好么? 怀念太上大人的第一篇发贴~~~~~~~] 就这个简单的原因~~~                           BBS魔区的斑主:聍音 PS:希望大人能答应我的请求~~~

Ulyssia 发表于 2002-10-5 15:41

聍音大^^ 太上大人已经删了吗？我不常去不大清楚^^ 不过，这帖子本身内容确实偏成人（作者本人的定级是PG，即未成年人需要在父母的指导下方能阅读），而我翻译的时候也丝毫未加隐晦，直来直去的有什么说什么了。 当时太上大人要求转贴的时候我就有这个担心，因为你们那里小孩子比较多^^。后来事实也证明的确不大适合放在那里，因此另一位斑竹（对不起，忘了名字）将那个帖子锁住了嘛。不过，，，，想看的人估计也都看过了，所以也没必要再帖一次了吧^^

聍音发表于 2002-10-5 15:51

哎~~~~~~ 我只是希望太上大人帖子能再次出现在BBS魔区~~~~~我太感情用事了吧~~~~~ 谢谢大人~~~我就不在大人的帖子下灌了~~~` 一星期~~~~太上大人说的一星期~~~ 啊~~~~ 我的努力啊~~~ 毁了~~~大人还有别的比较不PG的翻译么? 请赏脸让我转过去吧~~~

susefer 发表于 2002-10-5 21:11

很实用的资料~~~~~ 好玩~~~~~ 那个，通用于AD&D系统吗~~~~？？ 那个达拉马…………生了5个~~~~~~（虽然没跟小雷搞同，遗憾） 崔斯特他们那些黑暗精灵呢~~~~~~~

努塔瑞 发表于 2002-10-10 11:32

<table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE </td></tr><tr><td id='QUOTE'>最初由 susefer 发布 很实用的资料~~~~~ 好玩~~~~~ 那个，通用于AD&D系统吗~~~~？？ 那个达拉马…………生了5个~~~~~~（虽然没跟小雷搞同，遗憾） 崔斯特他们那些黑暗精灵呢~~~~~~~ </td></tr></table> 感觉DND的精灵要人性化的多，毕竟托老是天主教徒啊~~~古板 中国的伦理重要的要维持一个稳定的社会结构，最重要的支柱就是忠孝。乱辈分就直接的打击了这个支柱，当然会使中国人重视。

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