我觉得奇幻有着很深的西方文明的烙印
中国从行为、思维方式、信仰都是与之有很大区别的。<br>单纯模仿个形式没用的，到时中不中、洋不洋更不好。 这不过是因为这个年头“奇幻”二字的定义莫名其妙。任何东西只要不是西方那一套，立刻会有人蹦出来指责说它根本不是奇幻。 那是理所当然的呀，奇幻是从西方传过来的，经典都在那边:cool: 佛家讲轮回，道家修长生，都是一种出世的哲学，并且讲究个人修为，都是离群索居的。假如将西方的组队方式放在这些人身上是很可笑的。 那么地海传说算是什么呢？ 唔, 因为奇幻基本上的现实历史背景是中古欧洲, 所以带有浓厚的西方色彩也就不足为奇了<br>而且中国都是一脉相承, 也没有多少动荡不安的年月, 所以发生在中国, 嗯, 还真是有些不习惯<br>至于其他地方, 了解不多, 不说话:D 所以说现在国内“奇幻”二字译成英文应该叫做“Western Fantasy”，而非当初的“Fantasy”了。看来得动动脑筋给Fantasy找个新译名。 [QUOTE]<i>最初由 Elf*light 发布</i><br><b>唔, 因为奇幻基本上的现实历史背景是中古欧洲, 所以带有浓厚的西方色彩也就不足为奇了<br>而且中国都是一脉相承, 也没有多少动荡不安的年月, 所以发生在中国, 嗯, 还真是有些不习惯<br>至于其他地方, 了解不多, 不说话:D </b>[/QUOTE]<br>敢问你从哪本书上得知中国也没有多少动荡不安的年月？<br>不说夏商周，光唐宋元明清我也没看有多舒服安逸啊 可以说，东方文化本身缺乏奇幻性，大家重视的是抽象的哲学规则，而不是具体的物质特质。比如周易八卦，比如用“凉热”这种概念来抽象疾病和药物特性的中药文化，这样造成的结果就是无论碰到什么新的特异事物，东方人的倾向于从中提取熟悉的信息，在自己的哲学体系中找到一个能够和这些信息对应的模型，然后根据自己的哲学体系里面的经验来评价和处理这个事物，有一个现成的例子是三十六计，出了战场之外，体育比赛，商场，什么东西都能往这上面套。另一方面，西方人则比较愿意承认存在自己未知的，陌生的事物，他们没有足够的哲学积累去解释不熟悉的东西，（即使是基督教这样禁锢思想的东西，作为哲学权威来说仍然很脆弱），因此会比较愿意对于每一类不同的事物去研究其本身的特质，记得有一次看到两篇文章被故意放到一起，探讨如何维持婚姻稳定的，中国人写得是洋洋洒洒的大篇从人性，从道德，从爱情本质进行的分析，而外国人写得，则是一排“每天告诉他自己有多么爱他”这种窍门。而花几十上百万美元研究“从冰箱里面取出鸡蛋需要多少秒”的就是米国人……外国人眼中的东方人比较神秘而充满智慧，在他们看来东方人不会大惊小怪，不会相互探讨陌生的东西，发生了什么事情的时候大家不用相互交谈，但每个人都能理解发生了什么事情，说话做事不直接，语句里面充满玄机。所以可以说，我们的存在本身就是西方人的奇幻吧，笑，因此相对下来我们自身会显得缺少奇幻特质，也是可以理解的。 我觉得假如要创作真正的中式奇幻，应该向西方学习的是自由的想象、丰富的历史知识、和严谨的创作态度。面壁十年图破壁，我们接触的大多是西方的奇幻小说，而在创作时就应该尽量跳出他们的路子，胡编乱造固然不行，亦步亦趋的进行模仿同样写不出真正优秀的故事 [QUOTE]<i>最初由 心猿 发布</i><br><b>我觉得假如要创作真正的中式奇幻，应该向西方学习的是自由的想象、丰富的历史知识、和严谨的创作态度。面壁十年图破壁，我们接触的大多是西方的奇幻小说，而在创作时就应该尽量跳出他们的路子，胡编乱造固然不行，亦步亦趋的进行模仿同样写不出真正优秀的故事 </b>[/QUOTE]<br>面壁十年图破壁——这句说的好，先面壁十年，有了本事再图破壁。好高鹜远是不可取的。国内的作品连模仿的象样的都不太有，还奢谈什么突破？ [QUOTE]<i>最初由 gecko 发布</i><br><b>所以说现在国内“奇幻”二字译成英文应该叫做“Western Fantasy”，而非当初的“Fantasy”了。看来得动动脑筋给Fantasy找个新译名。 </b>[/QUOTE]<br>不然不然，奇幻还是对应fantasy，毕竟已经被大家接受了嘛<br>倒是应该为国内现在的那些作品找个新名字，比如Chinese Fantasy什么的<br>BTW:哪儿弄的签名档，粉pp的说 [QUOTE]<i>最初由 心猿 发布</i><br><b>佛家讲轮回，道家修长生，都是一种出世的哲学，并且讲究个人修为，都是离群索居的。假如将西方的组队方式放在这些人身上是很可笑的。 </b>[/QUOTE]<br>nod<br>的确是酱紫<br>绝大部分人首先想的都是称霸江湖，唯我独尊<br>的确团队的意识粉淡漠的说... [QUOTE]<i>最初由 amethyst 发布</i><br><b><br>不然不然，奇幻还是对应fantasy，毕竟已经被大家接受了嘛<br>倒是应该为国内现在的那些作品找个新名字，比如Chinese Fantasy什么的<br>BTW:哪儿弄的签名档，粉pp的说 </b>[/QUOTE]<br><br>我也想让奇幻对应fantasy啊...无奈现在多数人对“奇幻”二字的理解很是奇怪，很多完全可以称为fantasy的东西（比如几乎所有所谓的“玄幻”）都被一口咬定不属于奇幻范畴。说实话，现在“奇幻”二字已经被一些人给hijack了。<br><br>至于那个签名档么...Bob Dylan的那首Desolation Row中的一段歌词啦...<br><br>BTW,粉pp是什么意思啊...紫晶兄近来的用语很深奥啊;) 我觉得西方奇幻文学对中国的影响之一，是一种思路的突破。<br>中国的武侠小说以往总要依托于历史，金庸在这方面达到了顶峰，古龙、温瑞安虽然做出了一些创新，但总体上都没有离开这个范围。<br>奇幻小说的到来打破了一切条条框框，让人眼前一亮，原来故事还可以这样写，于是大家纷纷都加以学习和模仿，就形成了现在的玄幻风潮。<br>以黄易为首的作家给我的感觉是以武侠为主体，再加上一些新的想法，像寻秦记中的回到过去，大唐双龙中部分的改变历史，都比以往大胆了许多，这和金庸的射雕3部曲相比是非常明显的。<br>有人批评黄易的书不是好的奇幻小说，但黄易本来就未必想写，我觉得他写的是一种经过改良的武侠小说，力图通过这种方法为陷入困境的武侠小说寻找一条出路，玄幻更多的是一种宣传的手段，也算是一种“洋为中用”吧。<br>现在玄幻小说之所以名声不好，主要是很多爱好者和作家把那些3流武侠小说的俗套都搬了过来，少年成名——报仇——天下（现在是宇宙）第一，这样的小说其实哪个种类都有，只不过玄幻小说优秀的不多，给大家造成了这种印象。<br>以现在的角度看，蜀山其实应该算比较符合玄幻宗旨的，可惜节奏太慢，看的人不多了 [QUOTE]<i>最初由 gecko 发布</i><br><b><br><br>我也想让奇幻对应fantasy啊...无奈现在多数人对“奇幻”二字的理解很是奇怪，很多完全可以称为fantasy的东西（比如几乎所有所谓的“玄幻”）都被一口咬定不属于奇幻范畴。说实话，现在“奇幻”二字已经被一些人给hijack了。<br><br>至于那个签名档么...Bob Dylan的那首Desolation Row中的一段歌词啦...<br><br>BTW,粉pp是什么意思啊...紫晶兄近来的用语很深奥啊;) </b>[/QUOTE]<br>我觉得很正常啊，几乎所有所谓的“玄幻”都写的很糟糕，于是喜欢奇幻的大家就说这些不是奇幻。你看一个人不爽的时候不是骂：“你不是人！”一个道理的<br>BTW是By the way吧，pp可是绝对的奇幻用语啊，经典的“漂漂人”………… 粉pp……很漂漂的意思吧……<br><br>不过……哑哑……为何……这个这个……哑哑……为何我会有……洛丽塔方向的联想呢……:D <!--emo&:D--><img src='http://localhost/ipb/html/emoticons/biggrin.gif' border='0' valign='absmiddle' alt='biggrin.gif'><!--endemo--> <!--emo&:D--><img src='http://localhost/ipb/html/emoticons/biggrin.gif' border='0' valign='absmiddle' alt='biggrin.gif'><!--endemo--> 自然语言用着就是麻烦，一不小心就会出错。看来以后要注意disambiguation的工作。不过问一句，各位真认为我那句话是在问“BTW”是什么意思么？<br><br>骂人时说某某不是人这很正常，但现在很多人明明头脑清醒地进行一些相对认真的讨论时还一口咬定玄幻不是奇幻就很奇怪了。其实这就是我所说的hijack的意思，把一个概念性问题作为宣泄自己主观感受的工具。如果中文的“奇幻”和英文的“Fantasy”同义，那玄幻毫无疑义是奇幻的一部分，不管现在市面上那些玄幻是好是坏都一样。 [QUOTE]<i>最初由 gecko 发布</i><br><b>自然语言用着就是麻烦，一不小心就会出错。看来以后要注意disambiguation的工作。不过问一句，各位真认为我那句话是在问“BTW”是什么意思么？<br><br>骂人时说某某不是人这很正常，但现在很多人明明头脑清醒地进行一些相对认真的讨论时还一口咬定玄幻不是奇幻就很奇怪了。其实这就是我所说的hijack的意思，把一个概念性问题作为宣泄自己主观感受的工具。如果中文的“奇幻”和英文的“Fantasy”同义，那玄幻毫无疑义是奇幻的一部分，不管现在市面上那些玄幻是好是坏都一样。 </b>[/QUOTE]<br><br>现在的网络充斥浮夸，自大，人云亦云，这种现象并不是只存在于奇幻与玄幻之间，真的要讨论这样的问题也许用“人类劣根性”作为话题更合适一些，即使是龙堡，也依然逃脱不了招受这种风气影响的厄运......也许这个就是人气所带来的负面影响吧。<br><br>ps: 仔细看了一下，发言的大多是值的me拜一下的人物，忍不住说两句，聊表敬仰之情。 几位都是语言大家啊。 这个……我插个嘴啊~<br>东方也有奇幻小说的，不过这个风格就大不相同了。可怜我开始看的都是日本的奇幻，像LOODOS什么的，不过最早打的游戏可是龙枪传承啊~~。其实，我觉得LOODOS还是满好看的（别砸我啊），不过西方的是原版的嘛，更正宗一些。再说那DND的设定也是粉强的，这就是东方的奇幻所不能比的了。不过那也是集体的智慧嘛，像深水城就是大家一起补充起来的，可怜的水野良就只有自己一个人写……<br>最新的《十二国战记》有好多《山海经》的东东啊。我一直都认为，《山海经》的物种是比北欧神化还要多的。<br>西方的奇幻是理想的中世纪骑士和魔法师吧~~还是很喜欢的……<br>什么时候去啃原版的~~~~~ 关于东方奇幻，有位赤军先生做出了很成功（我个人是这样认为的）的尝试。<br>他这部试验性的小说叫做《尘劫录》。<br><br>如同Julien所言，“东方文化本身缺乏奇幻性，大家重视的是抽象的哲学规则，而不是具体的物质特质。比如周易八卦，比如用“凉热”这种概念来抽象疾病和药物特性的中药文化”。保有这种特色，就很难写奇幻小说。赤军在保留东方特色的前提下，对奇幻小说的写作做出了很成功的试验。一样有曲折的情节，激烈的冲突，浪漫奇丽的想象，但又完全是纯粹的东方风格。没有看过，是很难想像怎么样用东方风格的奇幻吧？下面是连接。<br><br><a href='http://www.hjsm.net:8000/book/673/html/contents.html' target='_blank'>http://www.hjsm.net:8000/book/673/html/contents.html</a> 赤军？是不是善于写历史小说的那位大人？<br>我非常喜欢看他的小说，日本和中国的战国小说都写得非常有气势。<br>现在《新干线》上正连载他的《英雄何在》。 不清楚是不是啊……<br>给个连接我看一下那部作品好吗？ 其实我觉得各国的文学都带有很强的宗教色彩？<br>很奇怪~好像有些像麻痹人的思想的东西很多 <!--QuoteBegin--索尔+2003-11-25，22:14 PM--></span><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td><b>QUOTE</b> (索尔 @ 2003-11-25，22:14 PM)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> 其实我觉得各国的文学都带有很强的宗教色彩？<br>很奇怪~好像有些像麻痹人的思想的东西很多 <!--QuoteEnd--> </td></tr></table><span class='postcolor'> <!--QuoteEEnd--><br> 然在我看来，最麻痹人思想的东西就是“九年义务教育”和“X个代表”啊 <!--emo&<_<--><img src='http://vampire.l18.bizcn.com/bbs_en/html/emoticons/dry.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='dry.gif'><!--endemo--> <!--QuoteBegin--末日守卫+2003-11-26，09:37 AM--></span><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td><b>QUOTE</b> (末日守卫 @ 2003-11-26，09:37 AM)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> 然在我看来，最麻痹人思想的东西就是“九年义务教育”和“X个代表”啊 <!--emo&<_<--><img src='http://vampire.l18.bizcn.com/bbs_en/html/emoticons/dry.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='dry.gif'><!--endemo--> <!--QuoteEnd--> </td></tr></table><span class='postcolor'> <!--QuoteEEnd--><br> 此语不可言也，心照不宣为上。 >可怜的水野良就只有自己一个人写……<br><br>战神在上，Sword World不是由他一个人创造的，这个世界也同样是为TRPG提供背景用的，同样是多人劳动的成果，不过做不到无数人来给一座城填补细节那种程度了~<br>请参阅在下贴上来的水野良专访 <!--emo&;)--><img src='http://vampire.l18.bizcn.com/bbs_en/html/emoticons/wink.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='wink.gif'><!--endemo--><br><br><a href='http://vampire.l18.bizcn.com/bbs_en/index.php?act=ST&f=8&t=14240' target='_blank'>http://vampire.l18.bizcn.com/bbs_en/index....=ST&f=8&t=14240</a><br><br>>其实这就是我所说的hijack的意思<br><br>确实是这样…奇幻这个词好像有时候会变成不同于fantasy的某种东西 <!--emo&B)--><img src='http://vampire.l18.bizcn.com/bbs_en/html/emoticons/cool.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='cool.gif'><!--endemo--> <!--QuoteBegin--Julien+2002-09-17，17:44 PM--></span><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td><b>QUOTE</b> (Julien @ 2002-09-17，17:44 PM)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> ……外国人眼中的东方人比较神秘而充满智慧，在他们看来东方人不会大惊小怪，不会相互探讨陌生的东西，发生了什么事情的时候大家不用相互交谈，但每个人都能理解发生了什么事情，说话做事不直接，语句里面充满玄机。所以可以说，我们的存在本身就是西方人的奇幻吧，笑，因此相对下来我们自身会显得缺少奇幻特质，也是可以理解的。 <!--QuoteEnd--> </td></tr></table><span class='postcolor'> <!--QuoteEEnd--><br> 非常精辟的总结~真的很不错啊页:
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