龙骑士城堡奇幻论坛's Archiver

水支 发表于 2002-9-10 00:41

【语言】精灵语的音乐性略谈

&nbsp;  &nbsp;  &nbsp;  &nbsp;  &nbsp;  &nbsp;   精灵语音乐性略谈<br><br>精灵语是——极富音乐性的语言,优美、高雅、动听。<br>这样一个“常识”,对魔戒读者,或者说奇幻读者来说都应该不成什么问题。<br>本来,不过是一部两部一批两批小说而已,作者是老大——作者大人说,动听,当然就是没有疑问的动听的语言。但偏偏魔戒的作者大人,敬爱的托托不仅说了“精灵语”ABC,还当真把这种语言给“创造”出来了。拿着精灵语一学,有趣之余,也有若干想法,比如,精灵语的“音乐性”就是一例。<br><br>最开始有这个想法,是看到介绍精灵语的教材里提到,精灵语的灵感来自芬兰语,然后就得到了费费大人的介绍,说芬兰语是一听上去实在有一点点可以用“不算好听”的来形容的语言。一时意动,倒真想谈谈精灵语的“音乐性”的问题了。<br>这里首先声明,我没有接触过芬兰语,对芬兰语的发音系统究竟如何脑子里是一片白。同时我认为托托虽然以芬兰语为灵感创造了精灵语,但是后来的改动和变化是很大的,并参考了大量印欧语系的其他语言,所以在发音体系上大约和芬兰语也不会相同。好在,精灵语的发音体系我是可以找到资料的,所以拿出精灵语来研究研究倒不成什么问题。<br>其次,作为一个“音乐性”强弱的对比,我打算用另外对大多数看到这篇文的人来说不算陌生两个语言的发音体系作为例子。其中一个音乐性差的——是的,就是英语本身。我个人认为,精灵语和它相比,确实是“音乐性”很强的一种语言。但另外一个,则至少音乐性元素不比精灵语弱(个人认为更强些),就是——(烟花!鞭炮!鸽子!)汉语^^。<br>所以,作为前言要说的就是——第一这篇文并不是那种看着会吓死你的什么技术文,里面提到的原理和知识都非常简单,应该初中生就没有问题了。第二例子是我们最熟悉不过的东西,只是我们过去不注意而已。第三——喂喂喂,好歹也来爱爱国见识见识你你你还有你平时说惯了的中国话的伟大嘛!^0^<br><br>问题一<br>什么是语言的“音乐性”。<br>学过初中物理的就可以回答这个问题,也就是“乐音”和“噪音”的物理学定义的问题。<br>“乐音”是一种在听觉上让人感觉和谐、优美、舒适的声音,其物理表现就是频率波形变化有规律,古典乐器发出的声音就是典型的乐音。<br>“噪音”是一种在听觉上让人感觉混乱、烦躁、刺耳的声音,其物理表现就是频率波形变化无规律,比如拉锯子的声音咯^^。<br>当然啦,音乐发展到现在,就有人要听混乱、烦躁、刺耳的声音才爽,那是另一回事,如果你要把重金属乐里面很多可怕的声音也说“我就说那是乐音”,我们就没办法讲了。这个呢——稍微叉开点儿,人类感觉“爽”和感觉“和谐、优美、舒适”是不能划等号的,人即使从生理发育上来说往往也需要疼痛、压迫等等刺激,所以“噪音”也可以让你的精神感觉“爽”。啊,对了,特别提一点,作为性冲动的那种“爽”,往往和噪音刺激有类似的特点,因此大家还不要把“性感”的声音、有“磁性”的声音和“乐音”混为一谭了(简单一点儿说,你听古典音乐和听摇滚乐,觉得哪个更“Sex”一点呢^^)。<br>好,“乐音”、“噪音”的问题解决了,我们再来看语言的“音乐性”。<br>人的发音器官,即可以发出乐音,也可以发出噪音。<br>我们发出的乐音,在语言学术语上叫做“元音”,也就是说,你发元音的时候,你发出的这个音在频率波形上表现出来是有规律变化的。元音给人清亮、明晰、爽朗的感觉。至于那些音是元音……55,难道学了那么久汉语和英语大家都不知道吗。汉语里有十大元音音位,我们熟悉的也有 a o e i u ü ei er 八个,用汉字表示就是“啊、哦、鹅、衣、屋、鱼、诶、儿”。另外两个大家不熟的就暂时不说了。至于英语里面,常用的也有 a e i o u 嘛。<br>而我们发出的噪音,在语言学术语上就是“辅音”。比如汉语的所谓“声母”b p m f d t n l k g h j p x zh ch sh r z c s 再加上一个 ng 。而英语里面也不少,很多写法也差不多啦(虽然读音是不一样),总之应该很容易明白的。<br>而语言的“音乐性”,就是指语言的“乐音因素”和“噪音因素”的对比。即,元音在发音体系里的地位和辅音在发音体系里的地位的对比。<br><br>问题二<br>汉语被称为“富有音乐性的语言”的理论依据。<br>这个我们和英语来作对比(大部分印欧语系的语言都可以以此类比吧)。<br>汉语的“乐音因素”比英语的“乐音因素”高,英语的“噪音因素”比汉语的“噪音因素”高。<br>汉语有十个元音音位,具体是哪十个也不麻烦多看了,就是说有十个“单元音”(只发一个音)。另外,汉语有九个双元音,就是两个元音组合起来发音,比如说“棉袄”的“袄(ao)”,“欧洲”的“欧(ou)”,“开始”的“开(kai)”(说明,拼音里用 er 表示的不是双元音,因为 er 实际上只是一个音“儿”,不是 e 和 r 拼起来发的对不对)。但是这还不算怎么样,最重要的是汉语还有很多语言里不大常见的三元音,三个元音自然是三个元音拼在一起,比如“飘(piao)”那个“iao”,还有“有(you)”那个“iou”(我们写拼音时省略了 i,但是i 是存在滴!)。汉语里的三元音一共有四个。三元音的存在,说明汉语里面“乐音”的发音的丰富。<br>相对的,英语有十二个元音音位,这个比汉语多,有八个双元音,要少一个。但是,英语里面没有三元音,也就是元音发音不够丰富。<br>然后就是拼音的问题了。<br>汉语的每一个语素(就是字啦),辅音是可有可无的东西,没有辅音的音节非常多并涉及大量常用字,相反,没有元音就是绝对不可以的。<br>除了很特殊的两个元音音位外(就是我没提到的那两个——唉,变态音位啦,不理它们,用也很少用),其他每一个汉语的元音和双元音和三元音都可以不要辅音单独成为某些字的音节。比如,a(啊阿呵吖锕嗄腌),o(哦噢喔),e(饿哦额鹅蛾扼俄讹阿……太多了),i(一以已亿衣移依易医乙仪亦椅……更多——注意哦,我们虽然拼音里写的是 yi,但是那个 y 只是个占位符号,不是一个辅音哦,这个音节只有 i 一个元音发音啦),u(无五屋物舞雾误捂污悟勿……和 i 一样,注意拼音里写的 wu,w 只是占位符号),ü(与于欲鱼余遇语愈……)。还有啦,“傲(ao)”、“爱(ai)”、“儿(er)”、“诶(ei)”、“亿(ie)”、“压(ia)”、“瓦(ua)”、“我(uo)”、“月(üe)”、“要(iao)”、“有(iou)”、“外(uai)”、“为(uei)”,通通是常用得不能再常用的字了吧,这些以及和这些发音相同的字全部是纯元音的音节。(对了,里面有些和拼音习惯不合的,那是拼音的剩写和避免“误会”而采取的措施,比如说“我”其实发音是 uo,但我们写拼音写的是 wo,是汉语拼音书写方案里规定 u 元音开头的时候用 w 占位表示,结果倒好象是个辅音加原因拼的——其他类同)。<br>另一方面,辅音不仅可以经常不要,要的时候限制也很死——一点,除了两个鼻辅音 n 和 ng(是用两个字母表示的一个音 η)外,其他辅音不能用在音节末尾,也就是说音节末尾在很多情况下是没有辅音的。另一点,只有单辅音没有复铺音,就是不会有两三个辅音并在一起拼的时候。<br>来看英语。<br>英语的一个语素(就是英语一个“词”),除了极个别之外(如 a,air,eye,ear),几乎每个节或前或后都有辅音(自己去翻单词表),比如“an”就有尾部的鼻辅音 n。当然,英语的单元音基本上都可以用在一个词的开头作为一个单一的音节,如utter,就可以看作音节 Λ 和音节 ter 的组合,但这样的单元音不仅发音弱,而且经常被前面的辅音结尾吞并。<br>另外,辅音在英语里使用非常灵活,前前后后,每个都能放。辅音的组合里也有复辅音。比如说“screen”,那个“scr”就是三个辅音一并放在前面。再比如“think”,就是“nk”两个辅音一并放在后面(不过 th 不是复辅音啦,大家该知道它是发一个音 θ 的)。<br>综上所述,简单一句话,讲汉语的时候,我们绝大部分时候在发元音(乐音),而讲英语的时候,我们有更多的机会发辅音(噪音)——这就是汉语比英语更富“音乐性”的根本理由。<br><br>问题三<br>精灵语的语音体系又如何呢?<br>首先我们来说究竟是什么原因让精灵语被老外称为“富有音乐性的语言”的。<br>这在根本上,是托托对精灵语发音的一个要求——<br>托托说,英语发音习惯性有忽略多音节词中的元音的倾向,如弱化略读多音节词中的元音,可是,发他的精灵语的时候,每个元音必须发地清楚明白。(这一点大家可以联想汉语里对发音所作的“字正腔圆”的要求)。<br>以及,昆雅语(即所谓最富音乐性的古老精灵语)对词尾的辅音和复辅音要求严格,也就是尽量不用的意思。据说当初托托刚开始造精灵语时没有这样要求严格,但后来他参考了音韵学的知识后,最终决定严格要求的。所以虽然在精灵语语音表里,托托确实列出了一些复辅音,但是托托在实际的造词活动里似乎就没怎么用到过。<br>那么也就是说,精灵语的“音乐性”无疑也是在加强元音因素,降低辅音因素上下功夫。<br>但是,个人认为精灵语的元音因素还是不太够。<br>第一, 精灵语里有十个单元音和六个双元音,没有三元音这种东西。(这是最主要的)<br>第二, 到底都是印欧语系一类的,没有辅音的语素是很少见的。元音单独起作用的时候很少。不过,按托托“每个元音发音必须清晰”的要求,并且严格控制词尾辅音后,至少那些词首的元音音节就不能被略读和弱读,这样就可以增加整个语音流中的元音因素了。(这一点和汉语就非常相似)<br><br>问题四<br>清辅音和浊辅音<br>这个是我最近听一个研究音韵的家伙讲的,但是在正式教材里还没有看到过,所以单独提出来作为一个参考。<br>辅音,噪音,人发出的噪音又分两种,一种是要用声带,也就是喉咙发的噪音,这一种呢,打个比方说吧——他的喉管里发出一阵咆哮——OK,差不多就是这种感觉了。另一种是不用喉咙只吐气流的噪音,就类似于我们的耳语,那种细碎的声音。<br>前一种被成为“浊辅音”,后一种被成为“清辅音”。<br>浊音在语音流里能加强噪音的因素。<br>古汉语有不少浊音,但发展到今天除了四个单独“残余”下来的浊音 l m n r 外,其余的辅音都是清音。<br>英语浊音不少,英语里有十五个浊音(所以中国人说英语有一个很不容易被中国人注意的问题就是浊音发不好,你觉得你肯定是发对了,象 b d g v w 这些音,其实你还没加上喉音,是发错了的——就是总感觉没有老外说出来那么“磁”那么“沉”)。但是和古英语比起来,已经有了浊音清化的现象。<br>至于精灵语,我数了数,有十四个浊辅音。<br>所以诸位精灵GGBBYY们,还有精灵JJMMNN们,厚厚厚——说话都还是蛮“磁”但是不够清亮的。<br><br>问题五<br>有关声调的问题。<br>在提到汉语“音乐性”的时候最后还提了声调,汉语有四声大家知道,古汉语是“平、上、去、入”,现代汉语是“阴、阳、上、去”,四个不同的调子,据说让声音更有抑扬感,也算音乐性了?<br>当然,英语和精灵语,都是升、降两调的(所以老外学中文,学了N年死活那个调子还是怪怪的)。<br><br>问题六<br>语言的“音乐性”和音乐<br>某种民族语言富“音乐性”,和该民族的音乐发达与否和他们是不是狂爱唱歌没有什么特别的关系。实际上,音韵学发现,语言的“音乐性”是随着语言的发展而逐渐增加的,相反的则是,生活状态越原始的民族越爱唱唱跳跳——以及还是那句话,我个人的看发,就音乐(其实应该说就一切文艺)来说,它是为“满足”而作并不是“和谐”而作的。满足的方式有很多,和谐的或不和谐的方式都可以得到满足。我们叫做“古典音乐”的那一批主要是为“和谐”而作的。而这一批音乐,即不是原始乐,也不是今天前卫的那些音乐(大家不觉得所谓“前卫”音乐,有好多还是从原始乐里变出来的呢)。<br>所以最后加一句话——一种语言是否更具“音乐性”,也不一定就是“好听”或“不好听”的依据——难道大家不是也喜欢 Sex 的嗓子的吗。<br><br>以及,最后的最后,但凡有偶说错了的地方——不准打偶。

aliang 发表于 2002-9-10 01:32

&nbsp;  &nbsp;  &nbsp;  &nbsp;  &nbsp;  &nbsp;   哇!楼主真是博学!<br>小小补充一下:正统汉语其实是五音(角宫徵商羽是音乐的五调)而不是四音,为了简化语言教育,建国初期国教组把传统汉语发音简略成四音。成语里的“五音不全"其实也是指对方口齿不清,话也说不清楚的意思。现在保留五音的发音方式的使用者比较多的汗语种是粤语(还有闽南语),因为粤语千多年来的发音没什么太大变化。如果要正确诵读古诗词的平仄,靠现代普通话是不行的。比如说[长恨歌],用粤语诵读时,连没牙的老太太都能读得象唱歌似的。<br>说实话……拖老的精灵语……听起来总有种说话的人快断气的感觉……呵呵,偶在看魔戒时,每看到精灵语,私底下就会想象他们在说法语……

小流氓兔子 发表于 2002-9-10 11:06

&nbsp;  &nbsp;  &nbsp;  &nbsp;  &nbsp;  &nbsp;   笑,我还没到能像老婆这样研究语言到如此精深的地步,也不大清楚其他国家的语言,在我听来英文还是比较好听的语言之一,不管是发音很清越的还是E爸爸那种吐词连成一块的。<br>日语是我不大喜欢的语言,它那种只有平舌的发音让人特别扭,在口语中‘是’和‘不是’的发音极其相似,弄的我一团糨糊。<br>至于精灵语,汗,在第一部中听的不是那么很多,暂时感觉不大出来!<br><br>再来说说偶棉本国的地方语,四川和山东的话是大家最容易懂的,说起来不论哪里的地方话与普通话一比都会听起来有点‘粗野’,而以前有人说北京话听起来字正腔圆如玉珠落盘,我怎么听怎么觉得不过是舌头打了几个弯的感觉啊?(爆!!!!!!)<br>说到音调我想全国应该没有比苏州更让人受不了,甜的可以做成扒丝香蕉还拉成丝丝出来,(爆笑)<br>湖南的长沙话听起来就像吹喇叭似的嘀嘀哒哒,一句话的语音升降可以有八度之差~~~再笑~~~~<br>最难懂的是浙江温洲一带地区,方圆50里之外便彼此听不懂了……汗……<br>闽南白话自然不用我说,但其实这种话和我们平时说的粤语其实还是有区别的~~~<br><br>突然发现,我到底说到哪去了………………

L-Soprano 发表于 2002-9-10 13:03

&nbsp;  &nbsp;  &nbsp;  &nbsp;  &nbsp;  &nbsp;   五体投地ing……姐姐啊姐姐,你实在真的是很厉害很厉害啦!!!!!<br><br>但是……姐姐……为什么是“sex"而不是“sexy”……呢?姐姐,这个暗示实在是太……明显了呀……<br><br>既然姐姐开头了,那么我也要参一脚……从音乐角度来分析好了~~~~<br><br>嗯嗯,所谓音乐,其要素中不能忽视的还是音调高低的问题,作为一个音乐作品,首先我们必须确定它是由各种音高不同的乐音组成的(不要跟我说“4分33秒”和其他后现代音乐,对于那种不出声或者把和声变成杀声的东西我是一点都不打算把它们算在理论范围之内的,虽然我喜欢听……),因此我们在考虑到这一点的同时,应该无可避免的对语言的音乐性产生怀疑——从一个理论角度来说,只有中国话有声调啊?但是实际上真的是这样吗?说过英语或者看过原声影片的人都应该知道,即使英语都是上扬调,但是每一个词的发音却多少都会带着自己的音调起伏,在这里我们不妨把这种微弱且微妙的起伏当成一个音(Ton),各种词的不同音高(Pitch)也就在说话的过程中构成了一个旋律,因此我们首先肯定精灵语一定是有音调起伏的。<br>其次……音乐的要素中还有极为重要的,我们还要谈到音乐的旋律性——它是组织在一起的音的线条,在音乐中占有最重要的地位.是音乐内容最主要的表现手段,而节奏就象旋律的脉搏,象动作一样,能给旋律带来鲜明的性格。<br>旋律本身的变化也是渲染节奏和音乐情绪的重要构成,我们常常用到Legato(连奏)或NonLegato (断奏)等等的旋律处理技巧,当然还有和声和其他……但这在语言中显然不适用,所以我们略过不谈好了……我们在说话的时候当然也会用到突然的停顿,还有连起来说不然就一字一顿的说,那就是“节奏”。节奏是音乐作品的骨架,简单说来,长短不一的音按照一定的规律组织起来就是节奏,换句话来说,就是音与音之间的长短关系,比如我们朗读诗的时候,必然会将有的词读的长些,有些字读的短些,这就自然的形成了一种节奏,通过节奏给我们的印象——快速的联想起Agitato(激动地),缓慢有序的联想起Cantabile(如歌般的),繁琐善便却又不乱的联想起Brillante(华丽的),其他还有Con brio(辉煌灿烂的)、Dolce(甜蜜温柔的)、Grazioso(优雅的)、Maestoso(庄严的)、Scherzando(诙谐的)——这些我们在音乐中称之为表情记号,和他们结合在一起的有速度记号——Adagio(慢板)、Andantte(行板)、Allegro(快板)、Presto(急板)等,还有力度记——p piano(弱)、f Forte(强)、decresc.(渐弱)等等。这些在大多数时候都是由节奏来决定的,因此它同时也适用于我们所说的语言——无论中文,还是英文,或者精灵语。<br>总之语言和音乐在很多地方都有共通性,所以从根本上来说,语言的音乐性,实际上就是一种语言的旋律性、节奏和音的强弱音高的具体体现,而根据托尔金老爷子的意愿,精灵语应该是接近于诗歌朗诵式的语言……(狂汗),所以……这就比一般的语言多了很多的旋律性和节奏,以及强弱在里面。多少听过一些精灵语,甚至也听过托老亲自朗诵的精灵语,而精灵语本身的那些连音和奇怪的后舌位音的读法本身就具有很大的起伏变化,因此旋律性首先已经体现出来了,而其他的……精灵们总是唱歌读诗的,老是说话富有节奏感并且感情丰富也不奇怪啦!而且他们一抑扬顿挫啊………音的强弱也就出来了^^<br>还要说的是,中国人说“丝不如竹,竹不如肉”,就是说什么都胜不过人的声音,这个不仅仅表现在歌唱上面,当然也表现在说话的时候,嗯嗯……精灵们的声音那么好听,自然在音色(Tone-color)上就已经占了好处啊……<br>在这里一定要说的是,任何一种语言都可以说的像音乐,就算是公认不好听的德语也一样,不过……精灵语本身的发音和结合特点决定了它比其他的语言更加具有音乐性,而它的使用者有更加增添了它的风采,所以……果真还是只要精灵宝宝怎么样我都觉得好啊……<br><br>SIGH……所谓音乐和语言,某种程度上来说是一样麻烦的东西啊……<!--emo&;)--><img src='http://localhost/ipb/html/emoticons/wink.gif' border='0' valign='absmiddle' alt='wink.gif'><!--endemo-->

努塔瑞 发表于 2002-9-10 13:19

&nbsp;  &nbsp;  &nbsp;  &nbsp;  &nbsp;  &nbsp;   好文章~考证得好<br><!--QuoteBegin--></span><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td><b>QUOTE</b> </td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--><i>最初由 水支 发布</i><br>问题四<br>清辅音和浊辅音<br>这个是我最近听一个研究音韵的家伙讲的,但是在正式教材里还没有看到过,所以单独提出来作为一个参考。<br><!--QuoteEnd--></td></tr></table><span class='postcolor'><!--QuoteEEnd--><br>这个在初中教国际音标的时候教材里就有了~~~

wanderer 发表于 2002-9-10 17:15

&nbsp;  &nbsp;  &nbsp;  &nbsp;  &nbsp;  &nbsp;   有段时间学西班牙语,老师跟我说西班牙语是最美丽的语言,基本论据也是说元音丰富。<br><br>单纯以这一点来说,可能需要做进一步的澄清。究竟是元音音位的个数多,还是在语言中出现的元音频度高。如果是后者,那就需要对大范围的语言内容作统计分析,得出不同语言中的元音出现频度。<br><br>比如说,一种语言有五个元音,元音出现的频度为30%,另一种有六个元音,元音出现的频度为25%。单纯就元音这一点而言,哪种更富有音乐性呢?

affan 发表于 2002-9-10 23:34

&nbsp;  &nbsp;  &nbsp;  &nbsp;  &nbsp;  &nbsp;   很直观,单单是两个A在桥上的那一段,还有阿拉贡和哈尔迪尔的那几句对话,里面以发音 "in"结尾、结句的词特别的多(汗……印象中是,碟子都在办公室没法马上验证一下。不过,看一些文中的精灵语,在句中间的词往往是a的音比较多,而句尾,确实很喜欢用in或是i的音来结尾。),似乎精灵语很偏爱"in"和"i“作尾音啦。(刚刚好可以做结尾的词都特意用这些尾音来造?)这样,那些话听起来就象是在轻呤似的,倒是很符合精灵那种习性。这样句子听起来不但轻柔,而且说话的人也显得十分地优雅。嗯嗯,有人去统计一下那个音在词里和会话中(特别是句末)的出现机率吗?<br><br>嘤嘤嘤嘤嘤嘤嘤………………象……

Papageno 发表于 2002-9-11 08:35

&nbsp;  &nbsp;  &nbsp;  &nbsp;  &nbsp;  &nbsp;   <!--QuoteBegin--></span><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td><b>QUOTE</b> </td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--><i>最初由 feanor 发布</i><br><b>L-Soprano:<br><br>我个人觉得英语在欧洲语言里算是好听的,因为它有调子的变化,他们的tons也满重要的,是分别口音和表现语气的一个重要根据,和我们中文的tons不同的地方在于,我们的ton一变就是另外一个字了,意思的分别很大,学过广东话的人应该都曾经在粗口的陷阱里挣扎过很久;个人比较喜欢拉丁语系的,不谈理论,他们的语言听起来很柔,法国南部的女孩子讲话很好听;而芬兰,北欧,荷兰语,呜,我觉得比德语还难听;而说到音乐和语言的关系,用什么样的语言来配合音乐才更好听,根本是个人主观感受的问题,现在很多北欧乐团试图用古北欧语来演唱,因为他们觉得更可以表现他们的歌曲内容,但对我来讲可能就不是那么动听;而我爱听的音乐一直都被身边的朋友说是黑暗加噪音;到底什么才算音乐都不是有严格的理论,所以,象你所说所谓音乐和语言,某种程度上来说是一样麻烦的东西。<br><br>水支:<br><br>我们之间是否有些误会呢?想起来,你这段可能是回应我之前说的:‘芬兰语并不好听,他们那里的当地乐团,都较多用英文歌词,那里可是全世界少数几个地方,极端金属可以上流行榜的地方。’我这里讲的是芬兰语,并非精灵语;还有,我不是在比较这种语言是否有音乐性,我是那种人家在讲小狗,我会由狗毛的颜色提到某结他手的发色,然后直讲到他们的作品的人,关于乐团那段是又犯病了的表现;绝对没有攻击精灵语,质疑它的优美、高雅、动听;如果,引起了你的不快的话,希望你可以了解这只是我内心的一种狂热罢了,就如你对精灵的热爱一样;不过,可以引出这样的文章来,实在是天下的福祉。(如果你根本没有这个意思的话,那请你原谅,我在社会上混了太久,已经变得小心奕奕的个性吧) </b><!--QuoteEnd--></td></tr></table><span class='postcolor'><!--QuoteEEnd--><br><br><br>不过说到语言用歌曲来表现出来,我觉得Lied是很好听的,还有俄文歌曲,平常听起来比较“涩”的语言,在歌曲中显得铿锵顿挫

水支 发表于 2002-9-11 13:39

&nbsp;  &nbsp;  &nbsp;  &nbsp;  &nbsp;  &nbsp;   费费大伦~~~<br>人家怎么会是要针对大人“生气”嘛<br>(死劲抱着费费大人滴脖子哭)<br>(费:说穿了就是要掐死我……)<br>我只是看到那天费费大人的话忽然一想到——为什么精灵语好听呢<br>而且那次是我没有说清楚——托托是从芬兰语得的灵感(我想可能是语法方面吧),但在语音系统上他推举先去学意大利语再来念精灵语——<br>意大利语啊——唱歌剧的——古典音乐嘛——乐音性应该很强吧?(没学过不知道~~~55)<br>诶,说到这一点,意大利语和法语都属于罗曼语族,托托虽然说他不喜欢法语,但是被人家听着觉得象法语也不完全是巧合吧^+++^<br><br>清音浊音的问题,不是这两个音的感念问题,而是说清音在语音流里比浊音要“好”一些,就是容易衬托元音一些——因为清音是声带不震动的——如果没有元音,这个话就说不出来了,而且清音响度很低——<br><br>以及“音乐性”和“很好听”的问题。<br>哲学上讲,是狭义的美学和广义的美学的问题。<br>这里说“音乐性”,就是把它限制在狭义美学里了,就是和谐、优美的那种美。给人的心理影响就是休息、宁静、舒适、放松。<br>广义美学就包括所谓“以丑为美”,也就是我觉得是“满意”问题。给人的感觉就是运动、烦躁、紧张、压迫。<br>说到这里啊,有一个美的定义的模糊区——就是“壮美”——壮美不是优美,给人的也不是“舒适”而是“压迫”,但壮美又是古典美学的经常讨论的东西,通常都不算“丑”或者说诸如“奇怪的美”的范围。<br>其实“壮美”这种东西,给人的是力量的压迫感和紧张不和谐。<br>所以即使古典美学,也在不经意间承认人的生理和心理上是有多种需要的,不是光是舒舒服服就能让一个人“满足”的。所以涂鸦也可以是美,噪音也可以是美——放宽容的角度就是这样。<br><br>恩——最后给妹妹<br>对了,妹妹说的就是我忽略点的东西——旋律和节奏<br>汉语音乐性还有两点——<br>一个就是音调。说汉语音调有五音四声,英语精灵语有升降两调——这是一个变化范围大小的问题。汉语声调变化很大的调有五或四种可以大到声调的变化具有“区别意义”的作用,而英语精灵语相对而言声调变化大的就只有两种只用升和降来区别“意义”,并不是说英语精灵语没起伏没旋律。但是一般认为汉语抑扬顿挫多一些啦。<br>另一个我忘了提了,是节奏。汉语的语素几乎全部是单音节(一个汉字一个音节),节奏上容易“整齐均称”(做起诗念起韵文来尤其明显啦——还有一些比较文言的比较书面的比较正式的说话的时候就会注意到字数的整齐问题)。而英语精灵语都是多音节词,节奏则始终是富于变化的。<br><br>啊啊,最后最后<br>说到 i  ing 两音——是呀是呀,affan 发现了啊,在元音表里,元音 i 是发音部位最高,最前,响度最小——最“纤细”最“轻盈”的音哦^^<br>而鼻音有加强元音效果的作用,所以 ing 比 i 就更有“轻灵感”吧^^(轻qing灵ling)<br>随便,a 是元音里最低,最后,响度最大的一个音,很强的一个音哦,如果加上最重的鼻音ng,就是ang——“洋洋乎大哉”“汪洋大海”——呵呵,这些话不是随便就说出来滴^^<br><br>(不过音韵学这种东西,还是好讨厌哦——汉语说是只有十个元音音位——但是除了两个古怪的音位以外,其他每个在汉语里都有两种到四种音位变体——最后几十种全部都要背住~~~~~~~——555,偶要去砍死做音标的大坏蛋!)

_.o00o._ 发表于 2002-9-11 20:22

&nbsp;  &nbsp;  &nbsp;  &nbsp;  &nbsp;  &nbsp;   说到精灵语,矮人的语言相对来说是不是就难听一些呢?我记得矮人的语言里有很多[Kh-]音,个人觉得这个好像算是一个比较难听的辅音了。另外,元音中[u]出现的也很多,[r-]则发大舌音,这有些类似于德语。德语大概是不好听的一个典型吧,当中有那么多的[-ung],[sch-],[&ccedil;]。当年学德语的时候,怎么也学不会发大舌音——现在还是不会。<br>法语么,我怎么也听不出有什么好听来,而且觉得辅音都不太好听。说到拉丁语,实在是没听人说过,一点感觉都没有,毕竟现在没人用它作口语了。

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