Ringbearer and the hidden rings(页 1) - 托尔金专区 - 龙骑士城堡奇幻论坛奇幻文学,翻译,原创,龙与地下城

wanderer 发表于 2002-8-20 09:38

Ringbearer and the hidden rings

            Frodo, as the ringbearer, can see the ring of adamant upon Galadriel's finger which is hidden to others even the Dark Lord Sauron. Why he have no even the slimest glimpse of the ring of fire upon Gandalf until he boards the elf ship to the West in Grey Havens. Maybe it's just because Gandalf is a Maiar and superior to Galadriel although she is the mightiest among Eldars? :confused:

水支发表于 2002-8-20 13:50

第一，盖拉德丽尔不是“mightest among Eldars”吧——她只是第二纪以后留在中州的 Eldar 里面的 mightest——她怎么都不可能高过那些远古的王者不是吗 ——也就是山中无老虎猴子充大王的意思咯:p 第二，是不是刚多尔夫的 Maiar 的力量隐藏起来火之戒偶就不知道了，不过刚多尔夫在死一次以前甚至都记不清自己原来是个 Maiar 的事和力量——而且天之戒还在埃尔隆德手上弗拉多也看不到啊，从设定来说盖拉德丽尔力量比 E 爸爸还强些呢——所以我觉得弗拉多能看见盖拉德丽尔的水之戒是因为那一刻他终于觉悟到自己不得不做的事了吧，之前他一直只想着“这一切没有发生多好”，也一直希望能依赖刚多尔夫不用自己做决定——他和盖拉德丽尔在水镜边的谈话就是让他明白他必须一个人上路去摧毁魔戒——不管他愿意不愿意，总之事情已经发生了，你不往前走就只有等死，虽然往前的希望也非常渺茫——刚多尔夫虽然试图给他讲过这些道理并且鼓励他，但总之他是在以为老刚翘掉以后又和盖拉德丽尔说了一番话看了水镜以后才明白过来并下定决心的——所以——咳——照心理作用决定一切的神奇理论，小弗那一刻才有力量看到精灵戒指——而且另一方面我觉得盖拉德丽尔也有有意让他看到的很大嫌疑呢。

smashing 发表于 2002-8-20 19:26

私下说，偶的确不喜欢G奶奶……………… 不过我不认同她是最强的埃尔达精灵，应该说最多在中州是最强的吧，汗~~~~ 第二个问题，补充——大概是书或是电影的BUG………………再汗~~~~

wanderer 发表于 2002-8-21 00:35

Yeah, I should say one of the mightest. Quite impressive explanation. Poor and self-blinded Frodo. I like Galadriel because of her pride and dignity. I prefer Noldorins to Vanyars because of their thirsty for freedom, their rebel to Valars and the following sufferrings. Of course not include the house of Feanor. One blemish of Noldorin is the kinslaughter of Teleri. Almost unforgivable. But we kill our kindreds too. To me, Vanyar seems to be very strange. They are indifferent to anything except love of the Valars. And Teleri is the most innocent.

affan 发表于 2002-8-21 00:55

水支发表于 2002-8-21 00:56

<table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE </td></tr><tr><td id='QUOTE'>最初由 smashing 发布 私下说，偶的确不喜欢G奶奶……………… 不过我不认同她是最强的埃尔达精灵，应该说最多在中州是最强的吧，汗~~~~ </td></tr></table> 公开的说，偶也素啊 偶也不知道为什么，大概托托素男生吧，而且是粉大男子主义的那种，他里面的女角没有几个可爱或可敬的啊。 G奶奶尤其如此——虽然用了N多恭维给她，可我除了她漂亮以外就想不出她有什么真的好了——力量吗？智慧吗？——但是她真的做过什么哩？——费费造出茜玛丽尔，其实根本没有她半点儿贡献——摩尔寇挑拨后智慧精灵面临危机的时候她又做过什么吗——她保护她母亲的族人，产生了什么效果吗——她扬言要向费费报复——费费却根本没把她当成一回事，虽然反复说什么费费向她要金头发她没给好了不起——天啊！真是典型的超级无聊的胸大无脑的女生的骄傲啊——第一纪是精灵最活跃最伟大的时代她就在中州干站着嫁个有势力的老公依附别人吃闲饭不做任何贡献诶——她有帮助过谁吗有做出过什么功绩吗——第二纪很长一段时间她也和她老公到处蹿吃闲饭——最后骗到水之戒占了萝林——可是那个萝林，要我说象个吃了迷幻药的仙境还差不多——最后最后她可能有的功绩就是白道会的一份子，用她说得好听的话“当初我是赞成刚多尔夫做首领”，可她不也没办法让刚多尔夫做上首领吗——然后就是她鼓励弗拉多独自前往莫多——以及她和矮人关系不错（但这个不过是从费费的孙子那里继承来的良好关系而已）—— （PS：盖利博恩对矮人是态度不好，但别忘了盖利博恩是谁——他可是辛格尔的侄孙，多里厄斯的王子，当年矮人杀了辛格尔在多里厄斯抢劫杀人放火——当然说不是这一群矮人——可是盖利博恩的心情是很自然的事吧） 如果要说盖拉德丽尔放弃从弗拉多手里抢魔戒最后决定返回瓦利诺尔是明智和智慧的话，我倒真同意——因为她就是那种一辈子除了高傲和美丽剩不了其他多少的大小姐，艰苦的中州根本不是她该待的地方——当初她是梦想着拥有自己的王国来到中州的——是个有志气的女生，可惜就是志大才疏而已——所以对于她来说，最后梦想果然就永远是梦想而已。

水支发表于 2002-8-21 01:08

其实与其说我讨厌盖拉德丽尔，不如说我可怜她，还有Awen， 非常花瓶的两个女人——但是，盖拉德丽尔真的是有志气有傲气的一个女生啊，可是光是志气和傲气又怎么样呢——她缺少的本事才气力量经验智慧，就象现实中很多所谓“心比天高命比纸薄”的女生一样——究竟是她们自己的错，还是……哈，所谓社会的错误——罗翰公主就是一个很好的例子，如果说 Awen 站在 A 大叔面前只是个花瓶，但努力的罗翰公主其实并不得认同吧——实际上罗翰公主也是有一口傲气在的比Awen更象她的外祖母的女孩子——但是细想想——她在战场上真的做了什么贡献吗？行军布阵战略战术她懂哪一点？她偶然地刺中那个戒灵其实对国家战争而言真的是有什么很重要的贡献？——所以最后倒不如说她比盖拉德丽尔悟道悟得快得多（因为显然她见到了真正的残酷而盖拉德丽尔实际上一直以来只是养尊处优过日子罢了），找个老公一嫁——也就“正常”的一位贵夫人了——而且A大叔还隐晦地点过她一下的。

wanderer 发表于 2002-8-21 10:19

"shuizhi" must be a girl. Few men would put so harsh words upon such beautiful female charaters as Galadriel and Arwen. <img src='http://localhost/ipb/html/emoticons/tongue.gif' border='0' valign='absmiddle' alt='tongue.gif'> <img src='http://localhost/ipb/html/emoticons/biggrin.gif' border='0' valign='absmiddle' alt='biggrin.gif'>

水支发表于 2002-8-21 10:48

<table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE </td></tr><tr><td id='QUOTE'>最初由 wanderer 发布 "shuizhi" must be a girl. Few men would put so harsh words upon such beautiful female charaters as Galadriel and Arwen. <img src='http://localhost/ipb/html/emoticons/tongue.gif' border='0' valign='absmiddle' alt='tongue.gif'> <img src='http://localhost/ipb/html/emoticons/biggrin.gif' border='0' valign='absmiddle' alt='biggrin.gif'> </td></tr></table> 因为对于男生来说，只要看到花瓶就好了——越花瓶越好 不过从另一个角度来说，男生照样的——我哥看魔戒的时候到了萝林那一段看见漂亮MM也很感兴趣，然后就问我萝林的情况，我说了以后你猜他怎么说——“哦~，果然是个女人统治的国度”——虽然他们会毫不犹豫的喜欢她，但同时真的尊重她吗 老实一点说——盖拉德丽尔的了不起的标志她的骄傲的标志是她的金发——费厄诺向她要过她没给吉穆利要的时候她给了——因为一个讨好她一个没有——可是在我看来两个都一样——加了这么多美妙形容词的盖拉德丽尔——在他们眼里说穿了不过是几根头发而已——（冷笑）可惜这头发再好也是她老子娘把她生得好，关她的自己的能力本事高明什么事儿？——一个是确乎然完全没有把她放在眼里只逗着好玩儿罢了——另一个用虚伪的骑士精神的殷勤哄着她——她还真当回事儿了——不是可悲是什么——如果她真的是那样一个有志气甚至可以说有野心高傲得不得了的女生的话——她只会觉得可笑复可悲

Papageno 发表于 2002-8-21 23:30

这也是说时代的局限，那时社会分工的不同嘛，所谓妇女地位的提高也是在二战后了，在那时妇女们并不被要求具有智慧，“只要呆在家里照顾小孩就好了”。所以真的对罗翰公主很同情，就是追求自己的理想也很困难，最后还不是嫁人生孩子了事。如果罗翰公主是个男孩的话，我想，要比她那个有勇无谋的哥哥要出色得多吧，那个叫什么来着的简直是一介匹夫，还好有A国王比较贤明的国王，他手下大多也是一根经的粗人，他这个罗翰国王还当得下去，如果给他的国家弄几个德内豪，萨如曼之类的才有好戏看呢。 有时候在想，在古时候贵族妇女的日子是怎么过的？？？特别是有不朽生命的精灵，如果在那时我宁可选择做名农妇，还可以为生活温饱而奋斗（挣扎？？？） 努美诺尔有过几位女王，不知是怎样的？？ PS. 英国历史上最辉煌的两个时期恰巧都是女人当权:P

wanderer 发表于 2002-8-22 00:27

Silmarien Silmarien, daughter of Tar-Elendil (the fourth king of Numenorean). From her house, later came Elendil, Isildur and Aragon, began the line of Kings in Eriador. Miriel Miriel, daughter of Tar-Palantir, who should be the fourth queen of Numenorean,Tar-Miriel, is one of the Faithful. However, the king's nephew usurped the sceptre and become Ar-Pharazon, the last king of Numenorean. Ar-Pharazon took Miriel to wife against her will. When Ar-Pharazon sailed to Eressea, Eru put his punishment on Numenorean and Numenor was swallowed by the sea. "And last of all, the mounting wave, green and cold and plumed with foam, climbing over the land, took to its bosom Tar-Miriel the Queen, fairer than silver or ivory or pearls."

水支发表于 2002-8-22 02:03

<table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE </td></tr><tr><td id='QUOTE'>最初由 Papageno 发布 PS. 英国历史上最辉煌的两个时期恰巧都是女人当权:P </td></tr></table> 那你真该去看看对这两位女王的评价—— 那句“果然是个女人”的类似的话呢——比如小气啦，频繁更换大臣啦，爱玩小阴谋小花招啦，不敢理直气壮和男性大臣们较量啦——最后还要再来一句——“她们是撞到好的时代”——真是的有点儿过分——随便哪个男人做国王不也一样超不过自己的时代嘛！:mad: 对了，看过演G奶奶那个姐姐演的《伊莉莎白》没有，就是你的“两位女王”之一哦^^——很棒的一部片子，我从那个时候就好喜欢这个演员呢！——里面女王在议会上和她的大臣对话那一段就很有意思——“我只是一个女人”——而她最后只能变成一个鬼一样的苍白女王，嫁给她的国家英国而不是任何男人。 从某种程度上来说，G奶奶和她有相似之处——不同的就是最后G奶奶是黯然放弃王国“明智”地回归给她安排好的地位和角色，而伊莉莎白是放弃了情人和家庭成为一个女王——不过老实说呢，真正在现实中，已经走到那个位置上了由不得你不放弃，不进则退，不做女王也回不到从前的只有等死而已——呵呵，人类可没有精灵那么好那么轻松的退路啊。

Papageno 发表于 2002-8-22 08:37

我看到的对着两位女王的评价都是比较正面的，至于频频换大臣也是处于政治上的斗争，伊丽莎白当时在天主教徒和清教徒中间也并不讨好（相当一部分是对天主教徒妥协）。那部伊丽莎白没找到，不过以前看过讲玛丽·斯图亚特的，里面的伊丽莎白简直是个变态，但如果是拍伊丽沙白的，那玛丽就是个胸大无脑的荡妇了，笑 PS. 我觉得将罗翰公主不懂排兵布阵并不妥，因为熟识兵法不是最主要的，比如那两位英国女王，比如叶卡捷林（她还有有波将金咧）再比如大耳贼有孔明……………… 罗翰公主比较出色的地方是当国王和她哥哥都去打仗时，她代理政权。一个好的政治家并不需要面面俱到，是在于有识人的眼光，以及懂得调节各种力量的平衡并从中获利。 还有说那伊丽莎白坏话毕竟那时是男权社会嘛，男人看到自己的权威智慧受到挑战当然不爽了，像李隆基上他媳妇的床有《长恨歌》，而武则天情人无数就遭骂了，分明是双重标准。 <table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE </td></tr><tr><td id='QUOTE'>最初由水支发布 那你真该去看看对这两位女王的评价—— 那句“果然是个女人”的类似的话呢——比如小气啦，频繁更换大臣啦，爱玩小阴谋小花招啦，不敢理直气壮和男性大臣们较量啦——最后还要再来一句——“她们是撞到好的时代”——真是的有点儿过分——随便哪个男人做国王不也一样超不过自己的时代嘛！:mad:   对了，看过演G奶奶那个姐姐演的《伊莉莎白》没有，就是你的“两位女王”之一哦^^——很棒的一部片子，我从那个时候就好喜欢这个演员呢！——里面女王在议会上和她的大臣对话那一段就很有意思——“我只是一个女人”——而她最后只能变成一个鬼一样的苍白女王，嫁给她的国家英国而不是任何男人。 从某种程度上来说，G奶奶和她有相似之处——不同的就是最后G奶奶是黯然放弃王国“明智”地回归给她安排好的地位和角色，而伊莉莎白是放弃了情人和家庭成为一个女王——不过老实说呢，真正在现实中，已经走到那个位置上了由不得你不放弃，不进则退，不做女王也回不到从前的只有等死而已——呵呵，人类可没有精灵那么好那么轻松的退路啊。 </td></tr></table>

精灵Clare zw 发表于 2002-8-22 08:41

很多史书上对伊丽莎白女王的评价都不高，认为她是运气好。其实她在宗教上的手段相当高明。她和她爸一样对宗教本身完全没有兴趣。记得电影里也是她跟贵族们讨论宗教问题，有一个老头说：“如果您强迫我……”“我怎么强迫您，我只是一个女人。” 另外对于她处死苏格兰女王一直耿耿于怀。难道是因为传说苏格兰女王是个绝色美女，而她是个苍白冷静的没有出嫁的女人吗？（大多数写历史书的都是男士）玛丽斯图亚特也不是无罪的羔羊，她签署了很多没有兑现的文件，杀了自己的丈夫，实行宗教制裁。 G奶奶能够在中洲坚持这么多年也实在不容易了。 <img src='http://localhost/ipb/html/emoticons/tongue.gif' border='0' valign='absmiddle' alt='tongue.gif'> 她纵是没有独立创建一个帝国，也维持了这么多年。

Papageno 发表于 2002-8-22 12:27

我看过那个讲玛丽的电影，简直把她说成是圣女，:(，这个女人是不适合玩政治的啦，记得老茨说玛丽需要的是有人爱，呵呵 明日删

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