精灵、人类的命运和神(页 1) - 托尔金专区 - 龙骑士城堡奇幻论坛奇幻文学,翻译,原创,龙与地下城

SunnyMay 发表于 2002-5-24 03:01

精灵、人类的命运和神

按老托的意思，精灵和人类都是神的孩子。 精灵代表着所有美好的品质：美丽、善良、智慧……所以神或者说是老托，赋予他们永恒的生命，就是为了让这些美好的东西能够永存。 神要掌握精灵的命运，表面上是赐给精灵的福祉（活着的时候，有永恒的生命；死去之后，又可以和神一起永享仙境。——虽然听起来有点怪），但实际上，这算不算是一种坚持不懈地追求呢？ 也许精灵对于神来说，也是一种理想吧。他们所代表的一些东西，甚至是神也不具备但又渴望拥有的。所以神要把他们紧紧地把握住，随时随地可以看上一眼，并且对自己说：“瞧，他们还在”或者“那就是我想要的，我已经拥有了”——毕竟，谁不想紧紧抓住自己的理想呢，即使他是神。 精灵的存在，代表着理想的不灭，所以他必须永存。 而人类，人类的存在就有点复杂了。 他必须存在，因为它本身就是一个客观存在——我活故我在！——这一点恐怕神（或老托）是无法控制的。 人类同时具备了精灵的优点和某些邪恶的弱点，这大概就是为什么神不太待见人类的原因。——他们太象神自己了。不论是谁，对自己的弱点都是心知肚明，而又表面上绝不承认，并且还对它极度厌恶的。神也不例外。——难道还有谁会愿意总是看到自己的缺陷，并不断地说：瞧，他们还在！ 所以，从这一点上说，神是不会让人类长命的。而且，在神看来，人类自己也不应该有这样的愿望。 但是神也是绝对不会放弃人类的，放弃人类就是放弃他们自己。所以就有了神的礼物，这就是死亡。 在神看来，死亡不是结束，而是一个开始。人类可以通过它而获取永生。（当然是一心向善的人，——得道飞升的说）。死亡是一种筛选、甄别、升华的过程。就像凤凰涅盘，浴火重生。神希望看见的，实际上是他们自己蜕变和自我完善的过程。 精灵和人类都是神的孩子，他们从本质上应该没有区别，然而他们却有着如此巨大的区别：他们一个是神所追求的，一个是神无法抛弃的。他们之间的差距简直就是理想和现实之间的差距。面对它们，即使是神，也只好用死亡来逃避了。

水支发表于 2002-5-24 12:57

很喜欢这一篇啊—— 所以帮你提^^ 这里的“神”就是身之为人的作者和读者自己吧——

Papageno 发表于 2002-5-24 16:50

我觉得艾奴在伊路瓦塔思想中诞生，更不如说伊路瓦塔是众艾奴的统一，他们每一个都是伊路瓦塔，每一个代表着伊路瓦塔不同的内心和思想，有美丽善良，有同情悲悯，有忧郁哀伤，当然也有阴暗邪恶的一面。伊路瓦塔害怕那黑暗的一面，所以就驱赶他。在《化身博士》中，主人公为了完善自我而把邪恶从体内分离，结果却造成更大的伤害。邪恶可以被逐走，可以逃避，但不能被消灭。魔尔寇也是构成“伊路瓦塔”这个整体的一部分，存在于血肉、思想、心灵之中的。 “没有罪的可以用石头扔她”耶酥对要向一个犯通奸罪女人处私刑的人们说道。 我不是基督徒，但我相信“原罪”一说。

crystallark 发表于 2002-5-24 17:55

[QUOTE]原作者 SunnyMay 他们一个是神所追求的，一个是神无法抛弃的。他们之间的差距简直就是理想和现实之间的差距。面对它们，即使是神，也只好用死亡来逃避了。 [/QUOTE] 一针见血

水支发表于 2002-5-24 20:40

[QUOTE]原作者 Papageno 我不是基督徒，但我相信“原罪”一说。 [/QUOTE] 原罪一说，如果只用在自己身上就罢了，最怕（但往往就是）用到了别人身上。 耶酥说那句话，本是警惕世人不要把自己看得完美，可惜多半是世人立刻看到了别人的不完美——呼—— 如果说“原罪”的话，我的理解是——每个生物的生存本来都要占用空间和资源，无形中就在剥夺另外某个的生存的权力——人类无数所谓的“悲剧”，归根结底不过如此。

SunnyMay 发表于 2002-5-24 21:12

<table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE </td></tr><tr><td id='QUOTE'>原作者水支 很喜欢这一篇啊—— 所以帮你提^^ 这里的“神”就是身之为人的作者和读者自己吧—— </td></tr></table> 能有人喜欢我非常高兴！ 多谢多谢！ 不管怎么样，我总觉得最早提出“神”的理论的人是非常伟大的人。他一定有着某种深刻的思想。也许正是看到人类自身的劣根性——正如阁下所示的：原罪，“哀自身之不幸，怒自身之不争”，所以教人“跳出去”，重新审视自己，评价自己。、 本来是很了不起的理论，但落在无知的人手里，沦为了封建迷信。:rolleyes:

水支发表于 2002-5-24 21:25

<table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE </td></tr><tr><td id='QUOTE'>原作者 SunnyMay 不管怎么样，我总觉得最早提出“神”的理论的人是非常伟大的人。他一定有着某种深刻的思想。也许正是看到人类自身的劣根性——正如阁下所示的：原罪，“哀自身之不幸，怒自身之不争”，所以教人“跳出去”，重新审视自己，评价自己。、 本来是很了不起的理论，但落在无知的人手里，沦为了封建迷信。:rolleyes: </td></tr></table> ^^不过我不太这样认为哦 因为“神”是初民一个普遍的思想产物。 至于“原罪”究竟是不是罪我也不太肯定。 然后，任何伟大的思想都有两面，其中“不好”的一面不仅仅是被“无知的人曲解”才产生的，而是它本身就固有的弱点。 所以我想说的意思是基督教的“原罪”说本身就有邪恶和走向疯狂的一面，这也是这个学说的本质之一。 但也可以反过来说，到现代受到很多批判的“原罪”说也有它所谓可贵之处。

Papageno 发表于 2002-5-24 22:03

            我觉得“原罪”指人的侵略性吧。

水支发表于 2002-5-24 22:52

<table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE </td></tr><tr><td id='QUOTE'>原作者 Papageno 我觉得“原罪”指人的侵略性吧。 </td></tr></table> 好象圣经里最初是指人吃了智慧果？ 还是该隐杀死兄弟——谋杀同类？

SunnyMay 发表于 2002-5-25 00:59

<table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE </td></tr><tr><td id='QUOTE'>原作者水支 ^^不过我不太这样认为哦 因为“神”是初民一个普遍的思想产物。 至于“原罪”究竟是不是罪我也不太肯定。 然后，任何伟大的思想都有两面，其中“不好”的一面不仅仅是被“无知的人曲解”才产生的，而是它本身就固有的弱点。 所以我想说的意思是基督教的“原罪”说本身就有邪恶和走向疯狂的一面，这也是这个学说的本质之一。 但也可以反过来说，到现代受到很多批判的“原罪”说也有它所谓可贵之处。 </td></tr></table> 我想说的是最早把“神”的问题上升到理论的人，不管怎么说，能够自觉主动的看到自己的缺点的人总是值得尊敬的。至于疯狂邪恶什么的，……哎呀，算了啦，其实什么领域都有那种疯狂的极端的隐患，正如古人说的：过犹不及。说到底还是人类自己的劣根性作祟。 ……说到初民嘛，有没有想过，其实他们也许比我们想象的高明得多。因为那时候，什么都是未知，没有任何范本，一切都得自己创造。简直就是原始象形文版的国际歌嘛。 说不定他们都是思想家，只是表达的方式比较另类一点——后人通过语言文字来表达，而他们则是通过实物来表达。比如：锅碗瓢勺的发展史，甚至，生活垃圾的再生利用、可持续发展（鱼骨梳子等等）……典型的实业救国派！ 而且这种做法也比较聪明。语言和文字实际上是时间长河的冲刷下最靠不住的东西了——现在还有谁能真正认识古代埃及人的象形文字呢？

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