300是有6000联军的支持
3000无垢者是拼死抵抗,破釜沉舟的.
想想当年元军不就凭借轻骑横扫欧亚大陆的无数重骑么,(当然,还有那几万只臧獒)(里用来比喻步兵对轻骑-.-!)
再说冰火的世界是马丁大叔建造的,能给龙母夺天 ... [/quote]
谁说元军是都是轻骑，元军重骑的甲具不比欧洲的差，再说你考虑到人数了么。
纯正面对抗的话轻骑还真不是步兵的对手。恩，蒙吉萨尔应该算一个战例吧。萨拉丁对狮心行军时失败的骚扰也算一个战例
由于后卫是军队最薄弱的部位，像翼侧一样暴露在对方的进攻面前，因此撒拉丁将那里作为主要攻击方向，希望以此方法造成受攻击部队停止，从而形成这些部队与主力之间的间隙，逐步分割理查的军队。但是，经验丰富的理查在队形的后部不断巡视，以保持行军队形。当然，他也派了一些弓箭手朝后走，以便在运动中向敌人射箭。当时的一位穆斯林人解释道："敌人按照战斗序列机动；他们的步兵在我们与其骑兵之间行进，就像一道平行的坚固的城墙。每一名徒步士兵都穿着厚厚的毡袍"，就是那种垫在盔甲下面的衬垫。这种东西"如此坚硬，以致我们的弓箭在上面连个印记也留不下来"。这位穆斯林观察者还看到"许多人背上插着1－10根箭杆，但他们仍然按照正常的速度行进，没有一个人掉队"。于是，骑兵弓箭手瞄准远处的骑兵，"企图激怒骑兵，引逗他们脱离步兵壁垒。但是这一切都是徒劳的那些骑兵毫不为其所动 然而，这种无休无止的攻击开始使越来越多的马匹失去战斗力，而十字军骑兵也由于其被动和出于从属地位而变得越来越不耐烦。撒拉丁的部队也遭受了严重的损失，来自对方弩箭手的箭矢"射倒了穆斯林军队的战马和人员"。 首先说下污垢者的情况，3000步兵，使用近战武器，无弓箭手。我们暂且视其为重型步兵，且能够实现完美的协同，转向敌。敌人是25000骑兵，在武器系统方面，污垢者绝对处于劣势。
情形类似于罗马前三头同盟之一的克拉苏，以3倍于安息人的兵力在敌国平旷的土地上进行的战争，最终获得毁灭性的失败。适当队形的形成作战集群的重型步兵可以克服重型骑兵的冲锋，但是却无法面对轻型骑兵的飞箭，因为他们只能防御而无法突击。此时配合半数的轻型步兵效果会比较理想，因为徒步射击的弓箭手较骑兵有更稳定的平台，于是产生更准确的射击，更高发射频率。
我们假设污垢者具有完美的协同，即可以在任何时候转向御敌，保护自身的侧翼，那么也只能说他们可以克服敌人的骑兵冲锋，对于箭矢则只能等死。说盾牌对于箭矢的防御性，我不认为有哪个时期的士兵能够拥有比罗马人的重型步兵更强的坚盾，但镇压过斯巴达克斯，同凯撒、庞培并称前三头同盟的克拉苏尚且无法抵御轻型骑兵，那么其他人就可想而知了。
在武器系统的对抗性上污垢者必败，但是万事皆有特例，300斯巴达勇士；耶路撒冷王博杜安四世率600百圣殿骑士击败萨拉丁2万大军这类的特殊战例人类历史上还是很多的。小说我们就更没必要较真了。 前面几楼的说得很有道理，杜撰这个东西确实得考虑，拿破仑军事意义非常渺小的埃及之行还被他的新闻机构描述成一次辉煌的胜利呢。污垢者的制造商夸大一下他们的产品也可以理解，至于失败者赞美敌人以掩饰自身的缺陷也是常理之中。
最后再考虑下守成军队的火力支援和污垢者的重步兵方阵完美协同防御，以及马族骑兵对攻城作战的毫无建树，那么这场战斗的真实性还是有的。 几万只藏獒那纯粹是狗贩子胡吹的……
蒙古横扫欧洲，且不说人数占有优势，而且蒙古击败德波联军可是用了好长时间，自身损失也不小
科霍尔那边，首先无垢者勇悍又有纪律，背靠城墙成为天然屏障；马族勇悍不如，纪律更是一塌糊涂，而且没有重骑兵，即使无垢者在转向中露出破绽也无法有效地实行突进，损失自然会大很多……
[[i] 本帖最后由 牛奶 于 2008-1-27 10:50 编辑 [/i]] [quote]原帖由 [i]Apollogt[/i] 于 2008-1-26 12:15 发表 [url=http://www.cndkc.net/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=339981&ptid=29411][img]http://www.cndkc.net/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
首先说下污垢者的情况，3000步兵，使用近战武器，无弓箭手。我们暂且视其为重型步兵，且能够实现完美的协同，转向敌。敌人是25000骑兵，在武器系统方面，污垢者绝对处于劣势。
情形类似于罗马前三头同盟之一的克拉苏 ... [/quote]
克拉苏的问题主要是，士兵们已经厌倦了战斗，当对方提出和谈时，克拉苏如果拒绝就可能兵变，结果真的是鸿门宴，而他没有刘邦那样的好运气…… 克拉苏的问题主要是,他的骑兵被没有对方的重骑兵强悍
派出的驱逐对方骑兵的部队被完全消灭了
300司巴达军有六千后援
不过无垢者也不是孤军奋战，城邦军也许战斗力不够
但是站在城墙上发射弓弩，这个战斗力还是有的 有的人对骑兵突击能力过分夸大了。
重骑兵战术顶峰的中世纪尚且常常有骑兵正面冲击步兵阵线惨遭失败的事情，小说中这么写也没错。 总之重骑兵是一支部队的核心力量，打冲锋的主力 [quote]原帖由 [i]纳兰瑞丝星咏[/i] 于 2008-2-3 08:32 发表 [url=http://www.cndkc.net/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=340679&ptid=29411][img]http://www.cndkc.net/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
有的人对骑兵突击能力过分夸大了。
重骑兵战术顶峰的中世纪尚且常常有骑兵正面冲击步兵阵线惨遭失败的事情，小说中这么写也没错。 [/quote]
重骑兵冲锋重型步兵的正面的话通常情况是不可能成功的。英法百年战争时，法军的重型骑兵可以说是当时欧洲的典范，但是在无数次战斗中他们对英格兰骑士下马进行的防御阵形的冲击都是以失败告终。还有大部分是被英军的长弓手在他们近身前就将他们击溃了。
重型骑兵 克制 轻型步兵（弓箭手 弓弩手 标枪手 投石手）
轻型步兵 克制 重型步兵
重型步兵 克制 重型骑兵
重型骑兵、轻型步兵的合成军队 克制 轻型骑兵
以上是通常意义上讲的。
波希战争中，波斯轻型步兵在希腊这种复杂地形中自身拥挤造成机动不灵而被希腊人的重型步兵歼灭，都属于特殊情形下的特殊战例。
克拉苏在对抗安息人时，作战环境为平旷沙漠，安息人的军队主要为轻型步兵，采用的是外围自由射击的策略。克拉苏派自己儿子率领分队出击，其分队的组成是高卢的重骑兵（数目忘了），500弓箭手，1300重步兵。重型骑兵、轻型步兵的合成军队 克制 轻型骑兵 （这一战争规律后被拜占庭人写入军事条例） 但是500弓箭手实在无法对数量巨大的安息轻骑兵造成有力度的打击，因此分队覆灭。个人认为这次战役还是特定武器系统（轻型骑兵对抗重型骑兵+重型步兵）在特定地理形（轻型骑兵优势地形 平旷土地）势下的优势发挥的作用，在这个战斗环境和对手策略不变的基础上，无论罗马军的状态如何，对战局的影响实在渺小。 晕！编辑不了了。上面安息人的军队主要是轻型骑兵，笔误。。。。
刚查了下 阿彻 琼斯 的《西方战争艺术》
卡雷会战
安息人的指挥官是 苏雷纳斯（Surennas）
克拉苏之子，帕利乌斯率领的分队配置我也记错了，应该是骑兵是1300，重型步兵5000，弓箭手500 。 还要考虑到，在古代一群没有痛觉，不会恐惧，不会昏晕。即使双手被砍掉还能用牙咬一阵，士气始终不变的部队是多么恐怖。就像一支亡灵军团一样（短时间内）在古代士气和谋略可是同样重要的。 怎么说XX克制XX的说法太过理想，太过纸上谈兵了
多斯拉克人也不是蒙古人，至少不是成吉思汗时期的蒙古人。况且蒙古人不奢好狗肉吧 历史课....................................
我觉得步兵对抗骑兵主要是看队形吧 那次著名战役其实是奴隶贩子为无垢者打得广告 冰火有句名言：“恐惧比利剑更伤人”。
骑兵冲锋的目的不是歼灭敌军，而是冲散步兵的阵型。而完成这一要务的有一半是骑兵的冲击力，一半是面对大军冲锋的恐惧。甚至我认为恐惧占一多半作用，乌合之众往往在还没接触到骑兵之前就溃不成军了。
而无垢者是一种极其特殊的步兵，对他们来说，恐惧是无效的，疼痛是无效的，所以他们可以经历多次冲锋不散。一个阵型冲锋多次也无法打散的军队，这对骑兵来说是噩梦般的对手，所以除却后人的加工，这场胜利也未必显得那么离奇。
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