苏德 2007-12-1 12:15
YY小说和正统奇幻小说的区别是什么？
能不能说得比较具体一点？
七步 2007-12-1 12:50
又是分类……
按某步的标准所有小说一共三类：
1我喜欢的
2我不喜欢的
3根本没看过的
3875 2007-12-1 13:58
这个话题已经有过很多讨论了 [s:2]
还有几次论得战火硝烟弥漫 [s:14]
同意楼上的分类法 [s:1]
无名亡者 2007-12-1 15:23
我是把小说分成会再去读的、只会读一遍的和读不下去的，没读过的属于未分类。
aghar 2007-12-1 17:43
好的小说都不是YY小说～～～
北转南风 2007-12-1 18:10
lz的h4头像好可爱
实际上不是所有人都很注重正统性
自己喜欢，比起获得多少打奖项、专业户多少推荐更重要
12dk 2007-12-1 20:15
耸肩。按照郑渊杰的话。一本书它假如不能在开头十页吸引你，那么就不必读下去了。自己按照这标准鉴定去吧
rakshasa 2007-12-1 21:41
正统不过是用来标榜自己贬低异类的标签，所以说所谓的正统奇幻小说也不见得是好小说……不过公认的YY小说必定不是好小说
开头吸引人但越后面越渣的小说才最可恶
12dk 2007-12-1 21:48
no
其实是开头很吸引人，但是后面“没有了”的才最可恶口牙！
hel 2007-12-1 22:07
郑渊洁的小说开头的前十页从来没有吸引过我,阿弥佗佛........
deel 2007-12-1 23:15
<p>[quote][b]引用第8楼[i]12dk[/i]于[i]2007-12-01 21:48[/i]发表的“”[/b]: no 其实是开头很吸引人，但是后面“没有了”的才最可恶口牙！[/quote] </p><p>老罗最可恶！</p>
白色solari 2007-12-2 05:17
YY一定是不好的？
本月最佳笑话。
wsxiaoys 2007-12-2 07:58
[quote][b]引用第11楼[i]白色solari[/i]于[i]2007-12-02 05:17[/i]发表的“”[/b]:
YY一定是不好的？
本月最佳笑话。[/quote]
-_,-这话在自诩为正统奇幻小说fans中貌似受众很广。。。。
白熊 2007-12-2 08:42
[quote][b]引用第8楼[i]12dk[/i]于[i]2007-12-01 21:48[/i]发表的“”[/b]:
no
其实是开头很吸引人，但是后面“没有了”的才最可恶口牙！[/quote]
恩，我也痛恨曹雪芹和施耐庵 [s:32]
3875 2007-12-2 10:05
老罗？罗伯特·乔丹？
曹雪芹，听说他的红楼梦是写完的，只是最后四十章书稿丢失了。 [s:6]
12dk 2007-12-2 16:15
[quote][b]引用第13楼[i]白熊[/i]于[i]2007-12-02 08:42[/i]发表的“”[/b]:
恩，我也痛恨曹雪芹和施耐庵 [s:32][/quote]
施大爷的水浒是完本的呀
虽然说后面真的不好看
无名亡者 2007-12-2 16:58
应该说所有小说都是YY，差别只是YY的水平不同。至于喜欢不喜欢，则是作者和读者同步率的高低问题。看看现在的网络小说就会知道，不管写成啥样，总能满足一部分人的需求 [s:27] 从这个角度看，作者和读者的关系其实就像S和M的关系，嗯～
回到楼主的问题。我觉得一般意义的正统奇幻是指史诗型奇幻，讲述众多凡人（或者至少在精神上是凡人）角色在一个虚构的魔法世界上的经历，以及在这些经历中成长的过程。早上是农家小子，中午获得惟我独尊的力量，下午面不改色的跑去屠城，晚上在后宫左拥右抱……这种转变正常人的精神是承受不住的。如果看到这种开头，我会立即把这本书归入“看不下去”的那一类。
曹子文 2007-12-2 17:52
虎躯一震，邪邪一笑，以精神分裂状大喝一声：“什么叫做YY？ 楼主看我就知道了！”
12dk 2007-12-2 18:05
曹子文是在下小说的主角，在下对于这个名字拥有完全版权。任何人未经同意不得擅自使用。楼上的朋友，请自重。请问你几岁？为了讽刺在下而特地注册个马甲，是不是太幼稚了？
aghar 2007-12-2 18:05
前面我说的是“好的小说都不是YY小说”，而从来没有说“好的小说从来不YY”，更没有提过“YY就是不好的”。有些文章，放在eg区，或者放在红龙就是能引来大家关注的搞笑小品，放在文学区或者评论区就只能是渣。
以[color=blue]总能满足一部分人的需求[/color]肯定某些网络小说，就类似以犯罪总有一定社会根源一样为罪犯开释。
我不认为存在“正统奇幻”这一概念，奇幻就是奇幻，没有正统与不正统之分。任何不属于科幻、武侠等已有分类的，不是YY小说的幻想类通俗小说都可以归为奇幻小说。要是把史诗奇幻定义为“正统”，那像碟形、黑暗精灵、克苏鲁等等小说莫非就是“非正统”了？
苏德 2007-12-2 18:47
或者我可以这么问
哪些小说被公认为是YY的？其最大特点是什么？
无名亡者 2007-12-2 19:16
想知道比较公认的YY小说的特点？楼主只要去起点的奇幻版看几本就知道了，简单的很。
aghar兄，我没有什么开脱或类似的意思，只是想说那种我们看来烂到不能再烂的小说之所以能存在，而且还能写个百万字长篇连载，仅仅是因为有那么一批阅读层次和作者的写作层次相吻和的读者。这只能说明这类小说产生和存在的原因，不能表明它就是健康和谐值得推荐的吧？
不过在我看来，碟形世界还真就不算正统奇幻，而是一种带着伟大的恶搞精神写成的奇幻类作品。我不打算和你争谁的定义比较正确，所以也别在这个问题上较真。一千个人眼中有一千个哈姆雷特，我们只要把自己的定义拿给楼主参考就够了。
武装害虫 2007-12-2 19:40
幻想和妄想有何区别呢？呵呵
凸囧凸 2007-12-2 21:58
关键是好不好看，管他什么正统不正统，奇幻不奇幻
aghar 2007-12-2 23:20
[quote][b]引用第21楼[i]无名亡者[/i]于[i]2007-12-02 19:16[/i]发表的“”[/b]:
想知道比较公认的YY小说的特点？楼主只要去起点的奇幻版看几本就知道了，简单的很。
aghar兄，我没有什么开脱或类似的意思，只是想说那种我们看来烂到不能再烂的小说之所以能存在，而且还能写个百万字长篇连载，仅仅是因为有那么一批阅读层次和作者的写作层次相吻和的读者。这只能说明这类小说产生和存在的原因，不能表明它就是健康和谐值得推荐的吧？
不过在我看来，碟形世界还真就不算正统奇幻，而是一种带着伟大的恶搞精神写成的奇幻类作品。我不打算和你争谁的定义比较正确，所以也别在这个问题上较真。一千个人眼中有一千个哈姆雷特，我们只要把自己的定义拿给楼主参考就够了。[/quote]
甚是，我只是觉得史诗奇幻也只是一部分人所好而已，像某个排名不能说明什么问题，非史诗类奇幻和YY小说还是区别很大的，所以无所谓正统不正统。
幻想和妄想的区别，请查词典
vicia 2007-12-3 00:37
[quote][b]引用第14楼[i]3875[/i]于[i]2007-12-02 10:05[/i]发表的“”[/b]:
老罗？罗伯特·乔丹？
[/quote]
罗老师真受抬举……同学请去文学原创区寻觅一篇故意YY&Kuso的文章，作者名叫“鬼畜王”，江湖人称太极宗师罗四维，尊称罗老师，简称老罗
deel 2007-12-3 15:47
别名柜橱。
Nott 2007-12-3 16:04
喵呜...有哪部小说不是YY出来的?
rakshasa 2007-12-3 17:21
鄙人因为无知再次贻笑大方了,好……鄙视我吧。
反思犯错的原因，还在于没搞清YY小说到底是什么。请达人指教吧。不过须知YY本身是汉字拼音的缩写，因为不怎么上口而用字母替代，而且带有贬义色彩，最初专指网络上的一些烂文。在下不知道是否有对应的英文称谓，也没想过把英文小说归为YY。
但最近以来，也许奇幻小说本身素质不高，当然更可能是读者水平的提高或者ＹＹ的定义更广泛了，不少中国古典作品甚至英文小说也开始被一些达人称为YY小说，其中也不乏正统奇幻之作（High Fantasy当然存在，且有明确定义，不只是ＥＰＩＣ）。
至于楼主的ＹＹ小说明确定义的问题，以鄙人浅薄主观的看法是没有——只可意会不可言传的概念。说所有小说都是ＹＹ出来的没错，但要说所有小说都是ＹＹ小说那也是笑话了吧。
继续ＹＹ：对无明确定义的概念。每个人心中都可以有一个评判标准，如本罗刹芝麻大的脑袋里就一根筋的无法认可碟形世界或银河系搭便车指南是ＹＹ，决不！
白色solari 2007-12-3 17:31
在下不清楚其他人字典里的定义，对在下来说YY就是意淫（Yì Yín）的意思。但谁敢说意淫出来的东西就是烂作品，在下非跟他/她/它急。
rakshasa 2007-12-3 17:44
但“意淫出来的小说”和“意淫小说”还是有区别的吧，罢了，这东西讨论起来也没结果。
不过在下被大人鄙视很心甘情愿
aghar 2007-12-3 18:01
[quote][b]引用第29楼[i]白色solari[/i]于[i]2007-12-03 17:31[/i]发表的“”[/b]:
在下不清楚其他人字典里的定义，对在下来说YY就是意淫（Yì Yín）的意思。但谁敢说意淫出来的东西就是烂作品，在下非跟他/她/它急。[/quote]
你自己没理解别人的意思急有什么用
白色solari 2007-12-3 18:16
[quote][b]引用第31楼[i]aghar[/i]于[i]2007-12-03 18:01[/i]发表的“”[/b]:
你自己没理解别人的意思急有什么用[/quote]
麻烦阁下把在下的帖子重读一遍。
agustou 2007-12-3 20:08
我可以拿正统奇幻当YY小说看
但是我绝对不会反过来拿YY小说当正统奇幻看
Arada 2007-12-3 22:10
High Fantasy一译严肃奇幻，或为主流奇幻
那么，我很想知道“正统奇幻”出典何处？
celegorm 2007-12-3 22:56
没有“正统奇幻”的译法么？还有译成“高等奇幻”你听说过么？这两种译法都存在。
译法之争更没必要了吧……这些什么这个分类那个分类的对读者不一定有用，只是在住店里上架方便罢了。就国内目前来看，书店里分类的事也做的不怎么样
正统和YY本身也不是对立物，甚至不是平行的概念
mistmoore 2007-12-3 23:22
[quote][b]引用第12楼[i]wsxiaoys[/i]于[i]2007-12-02 07:58[/i]发表的“”[/b]:
-_,-这话在自诩为正统奇幻小说fans中貌似受众很广。。。。[/quote]
深表同感。
无名亡者 2007-12-4 00:44
反正不管是译成正统还是高等，都有满重的惟我独尊的倾向，好像其他的就都是歪门邪道一样。不过就是有人喜好这华丽的“正统”二字，比如银河帝国正统政府，华丽无比呢。
rakshasa 2007-12-4 12:56
好，从解决问题的角度出发：既然我们都不自诩正统读者，我想我们至少在某些方面还是能达成共识的吧，不是有几部知名的网络X幻是公认的YY小说么？（当然得知名，不然不能公认）
而目前的大环境是怎样：A小说实在太YY了，看不下去啊；B小说真渣，简直是YY小说；C小说我不看都知道是YY小说。我们知道这些是主观片面的看法，把不喜欢的或满足某种标准的说是YY或是渣（有YY的就是YY小说，就像有OOXX的就是H书一样）。眼下我们有罗老师用《沙丘》举的反例（这个例子非常好），有两种方式可以反驳：1，在默认对YY小说的主流看法前提下，以此例教导人们别随便帖YY小说的标签;2，在默认人们说是YY的都是YY小说地前提下，以此例冲击YY小说都是烂小说的主流观点。哪个更务实些？
可能两者都比较务虚。
所以自明者往往保持沉默。当然，也可以嘲笑之，这样至少可以满足那点自我优越感。
mimir 2007-12-4 13:10
问题就在于YY这词的涵盖面太大了呀
所以me建议把它分流成High YY / Low YY
翻译么……
High YY - 高等YY/正统YY/最YY/主流YY/快乐YY
Low YY - 低等YY/非主流YY/低调YY/低级YY/下流YY
哪一方喜欢哪个就拿去
嗯嗯，这就河蟹了。