龙骑士城堡奇幻论坛's Archiver

hua338 发表于 2007-9-3 21:28

几乎完美的《冰与火之歌》,仍然有一点点的缺陷

  冰与火之歌中的阴谋、战争、人物刻画、剧情都是非常出色,但是缺少一点东西,缺少爱情,缺少足够份量的爱情,可以成为主线的爱情,缺少伟大浪漫的爱情,总是感到美中不足啊!

赫拉丁 发表于 2007-9-3 21:35

我刚在淘宝定了前3卷
看到这主题还以为是什么缺陷呢……马上来看了
进来之后才发现,说的是伟大的爱情啊
以前有一个讽刺幽默,说有一个威力无比的笑话,能把人笑死
那个笑话就是:“我相信爱情。”
很无语啊,我是评价不了爱情这东西,因为还没体会过……

wrhunter 发表于 2007-9-3 23:45

爱情在阴谋、战争这些面前太脆弱了。

啊布 发表于 2007-9-4 00:03

雷加和莱安娜已经够惊天动地了

ldeath 发表于 2007-9-4 00:06

恩,狮子一家的爱情故事还是很有看点的……

aghar 发表于 2007-9-4 08:57

楼主有严重的标题党嫌疑

而且看书很不仔细

celegorm 发表于 2007-9-4 10:00

或许楼主的意思是,只有故事主角的爱情才是足够分量,能成为主线的爱情.

来看看冰火里几个比较像"主角"的:丹妮的卓哥死得早不提了,大熊和她的还算不上爱情(更别提大熊还被赶走了);血糯大人和野人美女的爱情只持续了一本书不到,也不会有后文;小恶魔的泰莎只是回忆,雪伊是个妓女,莎莎和他也从来没有过感情.没人否认他们的爱情,但这些爱情对整书而言确实还不够分量,不足以成为主线.

至于雷加和莱安娜,那是不是爱情也有待考证.看雷加那满脸忧郁的神情,后来做什么事不都是为了那个预言.

不过冰火还有三卷(甚至更多?),可以期待之后会出现这样的爱情.

P.S.我不认为冰火的缺憾在于这样的爱情.而且楼主确实是标题党.

sanke 发表于 2007-9-4 10:05

[quote][b]引用第0楼[i]hua338[/i]于[i]2007-09-03 21:28[/i]发表的“几乎完美的《冰与火之歌》,仍然有一点点的缺陷”[/b]:
  冰与火之歌中的阴谋、战争、人物刻画、剧情都是非常出色,但是缺少一点东西,缺少爱情,缺少足够份量的爱情,可以成为主线的爱情,缺少伟大浪漫的爱情,总是感到美中不足啊![/quote]
什么叫“足够份量的爱情,可以成为主线的爱情”?

白色solari 发表于 2007-9-4 12:31

[quote][b]引用第7楼[i]sanke[/i]于[i]2007-09-04 10:05[/i]发表的“”[/b]:

什么叫“足够份量的爱情,可以成为主线的爱情”?[/quote]
Like the romance in Romance Fiction.

努塔瑞 发表于 2007-9-4 12:47

没有足够分量的爱情,增加了此书的分量
现实世界,哪有什么足够分量的爱情

12dk 发表于 2007-9-4 12:52

[quote][b]引用第7楼[i]sanke[/i]于[i]2007-09-04 10:05[/i]发表的“”[/b]:

什么叫“足够份量的爱情,可以成为主线的爱情”?[/quote]


请参考穷遥奶奶 [s:2]

1492 发表于 2007-9-4 22:34

完美?大了吧.我看的时候其他到没什么,就是场景太散了,线太多了,结果造成混乱,摊子铺的太大,不用7卷恐怕还真收不回来.我承认欧美作者长于人性的描写,不过象冰与火这样的过了吧,最感震撼的还是海茵莱因的星船伞兵中的解释,见笑当时确实觉的那解释很有一套,现在却忘了.

再有不知道是不是描写的重点是小恶魔,感觉这个人物最立体,最出彩.其他的差了一个数量级.

antares 发表于 2007-9-4 23:43

On this earth
What love was worth
In the end

belloncc 发表于 2007-9-5 01:47

高大全的产生就是这样的

aghar 发表于 2007-9-5 09:16

[quote][b]引用第11楼[i]1492[/i]于[i]2007-09-04 22:34[/i]发表的“”[/b]:
完美?大了吧.我看的时候其他到没什么,就是场景太散了,线太多了,结果造成混乱,摊子铺的太大,不用7卷恐怕还真收不回来.我承认欧美作者长于人性的描写,不过象冰与火这样的过了吧,最感震撼的还是海茵莱因的星船伞兵中的解释,见笑当时确实觉的那解释很有一套,现在却忘了.

再有不知道是不是描写的重点是小恶魔,感觉这个人物最立体,最出彩.其他的差了一个数量级.[/quote]
小恶魔比较出彩,但应该不是核心主角,而且貌似之后几卷他戏份也不是很多??

sanke 发表于 2007-9-5 09:16

“足够份量的爱情,可以成为主线的爱情”一旦出现在冰火里,冰火采取的POV写法就很难继续,难道非要有这个才算完美么?

非法操作 发表于 2007-9-7 11:58

活活,“足够份量的爱情,可以成为主线的爱情”.

小恶魔和珊莎-----那惊世骇俗,那峰回路转,那爱恨交织,那肝肠寸断,那历经沧桑,那..........

努塔瑞 发表于 2007-9-7 18:32

[quote][b]引用第14楼[i]aghar[/i]于[i]2007-09-05 09:16[/i]发表的“”[/b]:

小恶魔比较出彩,但应该不是核心主角,而且貌似之后几卷他戏份也不是很多??[/quote]
小说,需要这样的人物。比如猪八戒、魔戒电影里的金荔、坎德人and费资本。但是离第一男主角还是有距离的。第一男主角一般很无趣......琼恩就是无趣的人,很有主角像

deel 发表于 2007-9-7 20:48

我觉得没有那种鬼爱情是一大优点
每次看个书看到那超现实主义伟大爱情就烦

补充:我就不觉得SNOW大人无趣嘛……这个还是看个人爱好吧

aghar 发表于 2007-9-8 15:08

[quote][b]引用第17楼[i]努塔瑞[/i]于[i]2007-09-07 18:32[/i]发表的“”[/b]:

小说,需要这样的人物。比如猪八戒、魔戒电影里的金荔、坎德人and费资本。但是离第一男主角还是有距离的。第一男主角一般很无趣......琼恩就是无趣的人,很有主角像[/quote]

小恶魔可不是专职搞笑的角色

paranoid 发表于 2007-9-8 16:31

冰火缺爱情又不是动物百科全书缺了灵长类…………………………

orc_knight 发表于 2007-9-12 18:51

其实很希望珊莎与小恶魔之间能够开花结果,那就是冰与火的美女与野兽了。

dynnyn 发表于 2007-9-12 22:21

看标题以为是一篇几千字的评论来着。
爱情在全书中的比例挺好啊,不觉得少。

deel 发表于 2007-9-13 13:17

珊莎当女王,小恶魔当亲王兼首相
龙妈为保卫世界而牺牲

squally 发表于 2007-9-13 13:38

[quote][b]引用第19楼[i]aghar[/i]于[i]2007-09-08 15:08[/i]发表的“”[/b]:


小恶魔可不是专职搞笑的角色[/quote]
但是小恶魔说的好多话都让我发笑!

bluemoon 发表于 2007-9-13 15:03

让我想起了我姐,她是没有浪漫爱情故事的小说一律不看。嗯嗯,很多女性热衷于韩剧就是因为爱情......








[quote][b]引用第0楼[i]hua338[/i]于[i]2007-09-03 21:28[/i]发表的“几乎完美的《冰与火之歌》,仍然有一点点的缺陷”[/b]:
  冰与火之歌中的阴谋、战争、人物刻画、剧情都是非常出色,但是缺少一点东西,缺少爱情,缺少足够份量的爱情,可以成为主线的爱情,缺少伟大浪漫的爱情,总是感到美中不足啊![/quote]

chenyi1976 发表于 2007-9-13 16:46

爱情。

在这个书如果出现爱情,我想可能是这样:

女主角被毁容,割喉。
男主角被发配边疆,发下不能结婚的毒誓,先失一臂,再失一眼,最后冻死。

最后作为异鬼,他们从此幸福地生活在了一起。

够Romantic吧。

deel 发表于 2007-9-13 16:55

不不,应该是尸鬼
夜之王和尸鬼王后,够浪漫

aghar 发表于 2007-9-13 18:14

我记得那个王后是异鬼啊。。。

大琼恩 发表于 2007-9-13 18:23

冰火里最不缺的就是阴谋
爱情·····实在是太苍白了

deel 发表于 2007-9-14 19:02

是尸鬼啊啊 啊

Blass 发表于 2007-9-14 20:17

如果是  专门  给高中生和大学生看的,那么参考市场适应程度,玩玩感情戏,也可以理解。只是马丁大爷已经不是小孩了

kimi 发表于 2007-9-15 15:51

LZ其实是在找一本写的比较宏大的言情小说吧...

老实说就是因为这书没有你说的那种爱情我才去看的.

大乌鸦 发表于 2007-9-15 16:20

当初看冰火的初印象是现实与奇幻相结合的好小说(两者并不矛盾)
这样才好看,难怪大学图书馆里常有冰火的踪影

投得修马斯特 发表于 2007-9-15 16:45

爱情……难!
琼恩才16岁,年纪还没到能够领悟爱情的时候,用耶戈蕊特的话说:雪诺,你什么都不懂。
丹妮也是同样的年龄,16岁的单身妈妈(结果儿子也挂了),未来的一段时间内大概会有临时性爱情恐惧症。
小恶魔属于曾经沧海难为水,话说回来侏儒离开了家族,要找到另外一个愿意和他发生爱情的人,恐怕得等到大地精找到另一半之后。

deel 发表于 2007-9-15 20:16

如果小耶米有烧掉,还可以期待她和冋司令浪漫一把

暗黑侍者 发表于 2007-9-15 20:47

我感觉马大爷的故事是史诗型的,与平常作品有明确的主人公的形式不同。
如果是描写宏大的战争或激烈的群体政治斗争,那个人的悲欢离合(如爱情)就显得太脆弱了。
除非你的爱情情节的男女双方以及这段姻缘都能把握整个故事的走向。

sinan 发表于 2007-9-15 21:33

冰火尽管以奇幻为背景,但作者仍然极力创造一个几近真实的世界。真正的世界里,爱情只是少年的梦,青年的经历,中年的一时冲动,和老年的不正经。再怎么轰轰烈烈的爱情,如果没有怨怼收场,就是沦为柴米油盐的平淡。
所以我们只能看到冰火里的爱情淡淡着笔——比如憧憬爱情的珊莎,雷加和莱安娜的过往,提里昂那个小小的妻子(死了的内个)……在冰火里,爱情如现实中一样,浪漫只是歌手的歌谣,和弗罗里安的故事一样,属于年幼无知的岁月。

冰火里有两处爱情戏令我大为钦佩:
一是小指头~他对莱莎说:only cat~然后把凯特林的妹妹推出月门。小指头肯定曾经爱过凯特林,在宴会上喝的酩酊大醉~甚至在完全没可能赢的局面下去跟布兰登决斗。都说爱情是人世间最奇妙的东西,因为它打破人类予取予得的规则——人们会为了自己心爱的人不顾一切的付出而不索取任何回报。对于小指头这样一个人,他付出而不索回报,恐怕的确只有那么一次,因为他面对的是自己真正的爱情。但是时间终于抹平一切,不知道他有没有为自己的这段不记得失的爱情后悔过???总之最后他天经地义的搞阴谋诡计,害石塔克一家家破人亡,只能说明,“或许他曾经爱过吧,但现在小指头爱的只是他自己啦”

二是劳勃、雷加、莱安娜的三角恋。这个。。。。。汗,老套无比的剧情,所以马丁虽然没怎么明说,全让网友猜出来啦~~~~

WindMage 发表于 2007-9-16 12:18

这便还不如说冰火里缺少了主线的BL- -
爱情嘛的,喜欢看就去看穷摇啊。

亡灵收割者 发表于 2007-9-17 21:53

爱情在阴谋面前也会没落!

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