如果世界是神造的，那他一定因为耗损自身物质而陷入长眠，从而没机会去发号司令
如果神不是创造者而是改造者，那他未必希望自己培养出一堆白痴，否则辛苦就白费了
只有那些坐享其成的较高级的生命才会以神自居，欺压那些比自己弱小的生灵，并限制他们的发展，这样的＂神＂，该死
宗教要想发展最好的办法就是愚民，这个连普通的人类都能领悟，神可能不知道么？
宗教发展要愚民确实是个好办法，但是，我觉得魔法社会（法师掌权的）与科学社会有很多相似之处，因为两者都注重研究，只是侧重点不同，而且他们研究的东西也有很多地方重合，或异曲同工，我觉得两者组合起来肯定有互相补充的地方。
[quote][b]引用第41楼[i]战术蜡烛[/i]于[i]2007-08-30 20:02[/i]发表的“”[/b]:
宗教要想发展最好的办法就是愚民，这个连普通的人类都能领悟，神可能不知道么？[/quote]
你认为基督教的信徒，是现在多还是中世纪多？
你只要这么一算就知道，那些靠信仰生活的神应该吧不得科技发展起来呢。
所以说神和人的关系是依存或寄生的的关系，人类（类人生物）文明月发达，本身靠信仰吃饭的神就越强大
宗教要想发展最好的办法就是愚民？
被荆XX的观点骗傻了
[quote][b]引用第43楼[i]废弃之铁[/i]于[i]2007-08-31 08:59[/i]发表的“”[/b]:
你认为基督教的信徒，是现在多还是中世纪多？
你只要这么一算就知道，那些靠信仰生活的神应该吧不得科技发展起来呢。
.......[/quote]
然则在基督教的大本营，欧洲的教徒比例可是比中世纪下降了，至于世界信徒总数量的增长，那是依靠火枪大炮强制推销的成果
教徒比例下降这个问题，面对全球人口膨胀
你算算到底是那个来的多？
难道现在欧洲的基督教徒的数量比中世纪还少？
现代的所谓基督教徒们，能和真正意义上的信徒相比么？要是以DND之中那些真神的要求，恐怕很多神职人员自己都达不到。
另外个人比较反感43楼随便给人扣帽子的做法。
宗教靠愚民到不见得,但是现代的宗教信徒也相当水.
吃喝嫖赌的研究生和尚见多了.
我觉得教徒数量的增多只是暂时的，现在科学家们已经快把耶氏父子的领地蚕食光了，他们被踢进历史的垃圾箱是迟早的事，相对的，前一段时间好象有一些权威老外认为孔子的思想应该大力提倡的，所以孔子的神格大概会得到提高（老孔在乎吗）
[quote][b]引用第47楼[i]xiaowa2[/i]于[i]2007-08-31 11:20[/i]发表的“”[/b]:
宗教靠愚民到不见得,但是现代的宗教信徒也相当水.
吃喝嫖赌的研究生和尚见多了.[/quote]
所谓人心隔肚皮，以现代人的精神空虚和对死亡的恐惧，你怎么就能肯定宗教信徒相当水呢？
没准人家就将精神寄托宗教呢？
你只要想想我们周围生活三姑六婆（也包括我老妈）没到初一十五，就对观音神像叨念道：夹娄不兜，娄夹不兜，一切灾难化为灰尘...... [s:20]
当然咯,三姑六婆到很虔诚,不过我搬家前那儿比较有名的神婆到是变得有车有房了,也没见到她的神叨有啥实质意义,不过街坊到真有些人很信.而那些个走门串巷,满口太上老君吕洞宾如来佛主急急如率令之类的,到是没啥神关照他们,落得到处讨钱的田地.只是最近10来年的和尚到真吃香了,要的学历还本科喃......
既然人心隔肚皮,那就说不清人家真信假信了.既然搞不清,那还提什么信徒数量增减呢?反正人心隔肚皮,鬼才知道人家到底是真信仰还是假信仰呢.
这个和现实社会没什么关系吧
毕竟我们这儿没神的存在......
有神的话 随便来个神迹下去 就解决很多问题吧
恩 再者说 魔法和神术 社会发展到了近代水平的基础恐怕也离不开神吧
另外就以科技看 确实是所有的技术都优先用到军事上面
但是也不是说只能用到军事上面萨
民事上也是很快跟进的
...................................................
召唤兽吃人事件的危险
这就和你上街被战斧式巡航导弹击中一样
几率都无限接近于0
召唤兽吃人事件发生的机率个人感觉应该比较接近我们在大街上被汽车撞死的机率
另外，召唤怪物这个法术在进入现代社会后
可能会和我们开汽车需要驾照一样
会出一个专门的驯兽等级执照
[quote][b]引用第50楼[i]xiaowa2[/i]于[i]2007-08-31 13:12[/i]发表的“”[/b]:
只是最近10来年的和尚到真吃香了,要的学历还本科喃......
[/quote]
而且竟然还要求计算机和电子工程相关专业……
从当时的时代来考虑，人们应该不会有寄希望于科学的思考方向。魔法、神学和武力是当时研究力量最为集中的领域，一旦某人拥有任何特立于普通人的素质，将会被社会主流思想引导到这三个领域。所以科技在魔法能量存在的情况下是没有发展可能的。
不过低等级的科技还是会存在的，毕竟魔法师数量有限，很多地方使用非魔法的方式会合理的多。比如改进犁就比为所有土地或稻种释放魔法合理的多。不过杂交稻就基本不可能出现了…… [s:11]
还有没有别的社会发展方向？我不熟悉DND世界，可能考虑不周。
科学没有积累到一定的力量并达到某个高度，基本不可能发展。正如资本主义在中国封建社会的环境下几度萌芽都被无情掐灭。虽然资本主义比封建主义好的多。
魔兽中侏儒发展科技也是在与世隔绝的情况下，并达到一个魔法无法企及的高度才获得世界的认可并接纳。因此现代化流水作业、机械化设备都不会出现在主流社会中。换句话说，他们考虑问题时的思路和我们根本上存在差异，发展出来的文明也是如此。而这，正是DND魅力所在啊。
[quote][b]引用第36楼[i]投得修马斯特[/i]于[i]2007-08-30 17:10[/i]发表的“”[/b]:
当公民的合法权益遭到威胁时，需要依靠受害者自己的力量来免遭伤害而不是由执法机关去阻止违法侵害行为，这本身不就是丛林法则在社会生活中的体现么？
最低魔的世界，诸如克莱恩，也有小雷老费那样法力高深永远只有我伤人没有人伤我的强者
高魔的世界，艾伯伦那种依靠魔法力量带动齿轮进行机械化大生产的社会够高了吧？还不是一样有无法施术的群体存在？
.......[/quote]
........估计等到所谓执法机关来到现场时只有收尸的份了~
丛林法则？？？弱肉强食的法则？这不光是存在于低魔世界里的东西吧？
要带也可以带到商战法则里去~
可这又和中古世界有什么关系？
艾伯伦说穿了只是一个游戏的背静设定~
必然是要照顾到核心绞肉机职业~
其实真正的高魔或泛魔世界的因该是魔法简单易学，魔法物品价廉物美~
大多数人像学校学习一样学习魔法~
就算不会魔法的也可以用魔法物品模拟魔法效果~
君不见盗贼？
[s:8]
魔法么，把能学的魔法单独列出来，其他那些会造成伤害的魔法列为军用。。。
呃，这话让我想起了刚看的机器猫电影，魔法普及的时代，早饭也是魔法操作烧得，学校也是魔法学校。应该算是泛魔时代了。
我一直在想，光明术阿，冰冻射线阿，在延续千百年间，会不会发生什么有趣的变化或者用途？譬如我老想，冰冻射线和寒冷之触这两个低级魔法，对智力要求很低，也只需要言语与姿势就能使用。那酷暑之中会不会出现很多低级魔法学徒沿街卖冰棍补贴家用哪？
另外关于魔宠，皮皮精给我印象很深，飞得又快，又好看，还有猫头鹰。呃，我想他们做城市快递蛮不错，不花钱还不会把包裹丢失掉，超市也不用自己去。不知道小恶魔的厨艺如何，好的话连钟点工的钱都省了。
强烈建议看看那个比魔戒还早的《濒死的地球》，科学颓废退化之后的魔法世界，人们不再励精图治，研究科学，个个不思进取，只会死记硬背已有的东西，谓之魔法.....
那是因为世界要灭亡了啊（时间太久记不清楚了，好像是这样）～所以人们都颓废了·
《濒死的地球》，看过一篇，很是喜欢啊
[quote][b]引用第59楼[i]主任医师[/i]于[i]2007-08-31 21:53[/i]发表的“”[/b]:
我一直在想，光明术阿，冰冻射线阿，在延续千百年间，会不会发生什么有趣的变化或者用途？譬如我老想，冰冻射线和寒冷之触这两个低级魔法，对智力要求很低，也只需要言语与姿势就能使用。那酷暑之中会不会出现很多低级魔法学徒沿街卖冰棍补贴家用哪？[/quote]
好主意嘛
谁把这个场面写到小说里吧
枪·血玫瑰·Necromancer
暴风雨中的蝴蝶
看看吧
[quote][b]引用第26楼[i]GZYZ[/i]于[i]2007-08-29 18:54[/i]发表的“”[/b]:
before：
雷斯林：“硬卡普土四，破卡，音撇瑞而得！尝尝我的火球呀呀呀呀！”
.......[/quote]
直接编好放魔法的程序要用时执行之即可
话说，真的进入近代的话，魔法肯定是只有当权者才能掌握的技巧，学习魔法需要经过严格的审核考察并发放执照……
<冰风谷>里崔斯特碰到一个信奉科学或机械的信徒,信徒先要帮助崔大侠漂白,说改变皮肤颜色就能把黑暗精灵变成白精灵,结果崔大侠跟他说了一堆"费话",卓耳精灵是因为信仰和世界观不同才会跟白精灵走不同的路,漂白没用.
然后信徒又说以后用魔法能做到的科技也能做到,人人全能自由的使用,世界会变的更幸福.崔大侠就说,那人人不通过努力就能用,以前别人要经过数十年才能学会的魔法是否公平;人人都能用毁灭城市的禁咒是否安全.
我看作者会把科学扼杀,至少会限制
用马丁路德的话来说魔法世界就是,君主的归君主,上帝(神)的归上帝(神).人世间的物质和法律是归君主,这里就要讲自然法则(利益)和刀剑,思想和信仰归于上帝(神),这里只用爱的法则,要靠辩论和劝解.
宗教的好坏不是看上帝,上帝是否存在不重要,而是人民是否信任教士;教士看没看过上帝也不重要,只要教士信任先知.宗教的基础其实是信任关系,你拿刀剑最多能让舌头屈服,而让思想更反抗,更邪恶,邪恶总爱自相残杀.
[quote][b]引用第69楼[i]心平气和灌水[/i]于[i]2007-09-19 07:56[/i]发表的“”[/b]:
用马丁路德的话来说魔法世界就是,君主的归君主,上帝(神)的归上帝(神).人世间的物质和法律是归君主,这里就要讲自然法则(利益)和刀剑,思想和信仰归于上帝(神),这里只用爱的法则,要靠辩论和劝解.
宗教的好坏不是看上帝,上帝是否存在不重要,而是人民是否信任教士;教士看没看过上帝也不重要,只要教士信任先知.宗教的基础其实是信任关系,你拿刀剑最多能让舌头屈服,而让思想更反抗,更邪恶,邪恶总爱自相残杀.[/quote]
路德的話你理解錯了, 請先結合時代背景。
信仰本身并沒有作用, 重要的是你信的是什麼, 不管你信得多堅定, 如果你所信的是虛幻, 你的信毫無意義。
(嘛, 這裡有人看不明繁體字的嗎?)
[quote][b]引用第69楼[i]心平气和灌水[/i]于[i]2007-09-19 07:56[/i]发表的“”[/b]:
用马丁路德的话来说魔法世界就是,君主的归君主,上帝(神)的归上帝(神).[/quote]
忽然想到“君君臣臣父父子子”
[quote][b]引用第70楼[i]dbat19[/i]于[i]2007-09-20 09:38[/i]发表的“”[/b]:
路德的話你理解錯了, 請先結合時代背景。
信仰本身并沒有作用, 重要的是你信的是什麼, 不管你信得多堅定, 如果你所信的是虛幻, 你的信毫無意義。
.......[/quote]
那是你理解错了,存在是一回事,好坏则是另一回事,上帝存在与否不重要,重要的是人们需要上帝,教会的权利不是来自上帝,而是他为人民满足了这精神需要.
我觉得你肯定不是新教徒.当教皇问起爱因斯坦是否相信上帝，爱因斯坦微笑的说＂我相信上帝，不过你的可能跟我的不一样＂
[quote][b]引用第68楼[i]心平气和灌水[/i]于[i]2007-09-19 07:39[/i]发表的“”[/b]:
然后信徒又说以后用魔法能做到的科技也能做到,人人全能自由的使用,世界会变的更幸福.崔大侠就说,那人人不通过努力就能用,以前别人要经过数十年才能学会的魔法是否公平;人人都能用毁灭城市的禁咒是否安全.
我看作者会把科学扼杀,至少会限制[/quote]
作者的意见是十分正确的。现代社会的科技再发达也不是个人所能掌握的，相对而言，魔法还可以经过十数年的钻研而掌握，而科学就完全不是个人的力量了。单单一个人造不出飞机造不出枪支也造不出电脑。
当然，你可以去买，但这就会遇到很多很多的限制。事实上，现代社会对破坏性的科技的限制比大部分奇幻世界里对魔法的限制要严得多。
因为魔法师想象出来的，自然比较简单……如果真有魔法，发展了数世纪其复杂程度绝不会亚于现在的科技。
现实社会就是没有除人类以外的智慧生物，否则早打得天下大乱了。
这个，魔法是什么？魔法就是现实生活中做不到的事情……
好吧，当我们可以空手放飞弹的时候我们不需要手枪
当我们可瞬间传送到千里之外的时候我们不需要飞机
当我们可以研究出喝一口不管短手短脚都能治好的药水的时候我么不需要生物医学
当我们能够让水火土风自由组合成各种东西的时候我们不需要物理化学
当我们凭空挥手能让石头人跑起来的时候我们不需要动力……
那么，我在想当我们不需要自然科学的时候社会是怎么达到近代的？
[quote][b]引用第73楼[i]光与影[/i]于[i]2007-09-20 17:29[/i]发表的“”[/b]:
作者的意见是十分正确的。现代社会的科技再发达也不是个人所能掌握的，相对而言，魔法还可以经过十数年的钻研而掌握，而科学就完全不是个人的力量了。单单一个人造不出飞机造不出枪支也造不出电脑。
当然，你可以去买，但这就会遇到很多很多的限制。事实上，现代社会对破坏性的科技的限制比大部分奇幻世界里对魔法的限制要严得多。[/quote]
精细手工业和工业同样是一个可以经过十多年的钻研而由一人掌握，一个需要众人去完成
最终一个成了极少数人使用的奢侈品。另一个统治了世界多数人的生活
其实《奥秘》里的社会发展就处在一个科技渐渐取代魔法的时代，只不过工业革命是由人类从矮人那儿获得蒸汽机技术开始的。里面的几个城市都很有代表性。新兴的工业城市Tarant，破落的王国Dernholm，还有成功过渡的Caladon。
话说我还是比较喜欢那个为兽人工人争取福利的半兽人议员 -_-
[quote][b]引用第76楼[i]fish.jiang[/i]于[i]2007-10-14 18:48[/i]发表的“”[/b]:
这个，魔法是什么？魔法就是现实生活中做不到的事情……
好吧，当我们可以空手放飞弹的时候我们不需要手枪
当我们可瞬间传送到千里之外的时候我们不需要飞机
.......[/quote]
亮点在这里