龙骑士城堡奇幻论坛's Archiver

Blass 发表于 2007-8-17 17:38

我们所熟悉的武侠天地有可能TRPG化么?

  <p>我说的不是“东方特色”。也不是DND东瀛手册。不要阴阳五行,不要仙术妖术,不要神鬼成分。</p><p>就是金庸营造出来的那个武侠世界,武当、少林、五岳剑、帮派、经典武功</p><p>电脑电视游戏里的RPG和早期MUD倒是出过相关题材的,但是那种砍怪练级模式完全没有意义。(虽然说接触侠客行的时候感觉还是不错)</p><p>能否用一种TRPG规则,将武侠世界规范起来,能够尽量体现出武侠世界的风格呢?</p><p>尤其是战斗系统。</p><p /><p>不同本子的时代可以算做不同的世界环境,这个好办,按十四书的实际情况设定就OK了。</p><p /><p>当然,如果以上基础能打出来,可以看情况加辅助手册,《仙侠手册》(玩笑)</p>

mistmoore 发表于 2007-8-17 17:42

为何不可能?

wsxiaoys 发表于 2007-8-17 17:44

[quote][b]引用第1楼[i]mistmoore[/i]于[i]2007-08-17 17:42[/i]发表的“”[/b]:
为何不可能?[/quote]
同问

只不过没(强)人想去(认真&努力&坚持)做罢了……

jedisun 发表于 2007-8-17 17:47

没有大量资金投入,一切都是空谈

xenodragon 发表于 2007-8-17 18:24

我觉得系统可以用D20
属性、阵营和技能方面大部分可以直接拿来用
职业,专长,魔法(包括武功)需要改动比较大,或者说需要加很多自己的东西
最重要的还是世界构建,最好年代架空,方便发挥想象力
宗教和文化要有东方特色,宗教的处理我觉得可以参考艾伯伦(除非跑修真团- -!)魔法则可以用道术的形式展现。如果世界是低魔的话,就淡化这个,魔法虽然也有,不过真正有道行的都隐居修行去了,大多数做法的道士都是骗子。
地理我觉得还是和现实接近比较好,因为很多门派和地理有关
还有就是需要设定门派和门派,门派和宗教,门派和官府,门派和平民,门派和PC之间的关系

mistmoore 发表于 2007-8-17 18:27

我看九剑就不错。

toplich 发表于 2007-8-17 18:31

= =b
总觉得国内某些网络游戏已经有这个倾向了........
比如&lt;天龙八部&gt;
不过个人感觉,这样有些生硬........

影子 发表于 2007-8-17 18:36

有这必要吗?疑问……

0号 发表于 2007-8-17 18:44

能~~完全可以~~但是问题是:一没有那个必要~~二没有人~~三没有投入~~四没有精力~~

冷云 发表于 2007-8-17 18:44

当然可以
如果光用现成的规则可能会有点生硬,但是总能凑合着用
要自己做一套规则出来也没啥不可以,就是要测试平衡性
TRPG玩的不就是一个开放性么,没有什么不可能实现的

mr_odie 发表于 2007-8-17 18:50

基础的数据,最底层的东西我们没有…………
就这么说吧,武侠,你可知一把倚天剑是+几的武器?好吧,既然不用D20规则系统的话,你可知他的伤害?
灭绝师太用倚天剑使用一招XXXX,伤害中有多少来自剑?多少来自自己,为何没了这剑,她就打不过金花婆婆?
这些在数学上如何表达出来?
我们一般都说废柴巫师会的平衡比较差,但是我们自己的数字呢?作出来的规则在数学模型上能够站得住脚么?

wsxiaoys 发表于 2007-8-17 19:05

楼上的同学,你以为这些你所谓的‘底层的东西’是如何弄出来的?
[s:8]

Blass 发表于 2007-8-17 19:14

这个嘛,我觉得有可能(是有可能)需要一个跟D20不同的系统

尤其是技能,专长等等。
金庸世界来说(我愿意以金庸世界为基础来讨论,因为金庸的世界更有系统性,很多其他作家的世界随机性太大,角色本位,不稳定)
很多内功都是用“成”来分划修行程度的,而且一到十成,相当明显。很多情况下,不同武功的特点也很突出。例如七伤拳、降龙十八掌、梯云纵、打狗棒法等等。其中有些武艺是独特的,有些则是门派性质的。

或许可以理解为D20里的基础职业和进阶。
而相关武艺之中的名招数,也可以当作特殊攻击。只是,有些武艺的攻击可以限制每天的次数,有些招式似乎不用。
这种用职业模版改编武功模版似乎可行,但是应该比职业更放宽限制,又比职业模版规模小(还是大?)


武功之中,外家功夫的拳脚武器路数好说,可是这一门内功就有些麻烦。内功的修为会影响武艺,这个是共识。而且也会影响轻功。
有了内功,就必须要提到相关的“内力”,用个不恰当的比喻,就是施法职业的法术个数。
当然,在武侠世界里是无法简单地用“施法次数”转化成“运功次数”来解决这个内力的表现的。
我们经常可以看到,在搏斗过程中,某人“运起三成功力”、“只用了五分力”、“运起十成功力”,还有“内力不济”“耗尽内力”。这说明,内力不但是在运用上可以控制出手的力度,更是如同力气一样,是有限的。
可控制、有限量。这两点是内力设定一定要表现出来的。
至于如何表现,值得考虑。

PC在攻击的时候可以决定使用内力否/什么程度的内力  
这个不一定就好解决

内力的浑厚程度跟随内力的修炼程度增长  
这个很自然,但是是只凭第几成内功和内功种类来定,还是也参考其他条件呢?

修炼内力于不修炼内力在攻击上可以表现出明显不同
这个自然

还有什么内力需要参考的事实,大家来想。


点穴是一大特色,不可没有。目前看,点穴的成分可以总结如下功效

定身
封口
封气力
止血
毁武功

而前三种效果,也可以让被封者自己或者由它人来尝试解穴,这时就要看封穴者的内力特性有没有特别的加成DC,和解穴者的功力了。
专门跟点穴解穴有关的武功似乎也有?


然后,还有武侠里的战斗致伤,伤到不同的肢体部位,应该也有不同的负面效果吧
武器在武侠里似乎也可以有特色…………

好麻烦,先想这么多

lovecomecame 发表于 2007-8-17 19:19

[quote][b]引用第8楼[i]0号[/i]于[i]2007-08-17 18:44[/i]发表的“”[/b]:
能~~完全可以~~但是问题是:一没有那个必要~~二没有人~~三没有投入~~四没有精力~~[/quote]
我也同意这个观点
没太大的必要~
武侠的特色本来就不像DND这般严谨,也没有那么强调团队合作。
东方文化本来就注重含蓄美,要是把武侠都规范化,条条框框化,就算我们能接受
那些正统的武侠迷恐怕也接受不料吧

xenodragon 发表于 2007-8-17 19:28

我倒觉得D20可以通吃
关于内功的层次,可以参考专长链
比如某个基础职业,如同战士,不过奖励专长换成“内功专长”
象“葵花宝典I”“葵花宝典II”“葵花宝典III”什么的,要学I必须满足一定条件(比如自宫),要先学I才能学II(专长链嘛,都这样),每选一个专长,就获得一定的好处(比如对伪娘控交涉检定+1什么的)

内力,可以用DDO那样的魔法值系统,不一定非要每天X次,实际情况要实际考虑

修炼内力的好处就当获得健步如飞,猛力攻击,震慑击什么的差不多了,或者可以替代魔法物品,比如徒手攻击时+1 +2 +3什么的

点穴,做一个不造成伤害的-4的攻击,如果命中则目标投豁免,如果没过豁免则被定身,沉默,耳聋,昏迷,ETC

攻击特定部位DMG里是有这个变体规则的

Blass 发表于 2007-8-17 19:39

内力不光是影响徒手啊

兵器、身法都有影响。按照射雕看,有内力,跳跃的时候就能提一口气撑高一点,挥剑得时候用力就可以接续下来,等等。

xenodragon 发表于 2007-8-17 19:51

即使都是修炼内功的人,也有人擅长拳脚,也有人擅长兵刃,还有人擅长轻功
按小说来看,内力的作用不外乎就是提高人体潜能
所以……加属性吧
“九阳神功I”专长增加体质1点,II增加力量1点,III增加敏捷1点,IIII增加感知1点,ETC……

0号 发表于 2007-8-17 19:51

楼上的...........正是如此..........所以说武侠小说太YY嘛............

Blass 发表于 2007-8-17 19:55

嗯……增长什么,以及怎么增长,还是看原作里的情形来增加吧

话说,武侠也是幻想啊,就是YY,跟奇幻一样么

0号 发表于 2007-8-17 19:59

其实武侠的话个人觉得用白狼系统可能会更合适一些........

雪叶 发表于 2007-8-17 20:13

我记得很久以前讨论过&quot;怎么做&quot;的话题.
我提出的方案就是内功可以作为BUFF,一旦运行起来提供数据上的和状态上的各种加成效果.然后外功部分模仿WOD的打法......像WOD里的&quot;武艺&quot;那样计算.......当然后来也没有仔细搞过.
话说九剑看起来真的很好玩,秦也不错......

堕落的梦 发表于 2007-8-17 20:16

从02年起,每两个月就会出现这样一个帖子……但目前只有MESHAL貌似做出来了……

Blass 发表于 2007-8-17 20:42

<p>[quote][b]引用第21楼[i]堕落的梦[/i]于[i]2007-08-17 20:16[/i]发表的“”[/b]: 从02年起,每两个月就会出现这样一个帖子……但目前只有MESHAL貌似做出来了……[/quote] </p><p /><p>汗,还有连接之类的资料留下么?想看看</p>

赫拉丁 发表于 2007-8-17 21:34

TRPG化好像意义不大,拥护者是个问题啊

Wind 发表于 2007-8-17 23:23

我一直在想如何体现其中的轻功.
战斗系统也需要重新设计.

xenodragon 发表于 2007-8-17 23:42

轻功=武僧的移动速度+超高的跳跃级数+跳跃攻击专长链

堕落的梦 发表于 2007-8-18 00:56

[quote][b]引用第22楼[i]Blass[/i]于[i]2007-08-17 20:42[/i]发表的“”[/b]:
汗,还有连接之类的资料留下么?想看看[/quote]

[url]http://www.necroz.com/bbs/thread.php?fid=53[/url]

CromFaeyr 发表于 2007-8-18 13:12

[quote][b]引用第21楼[i]堕落的梦[/i]于[i]2007-08-17 20:16[/i]发表的“”[/b]:
从02年起,每两个月就会出现这样一个帖子……但目前只有MESHAL貌似做出来了……[/quote]
大喇嘛你太不厚道了。。。

地精狗狗 发表于 2007-8-19 20:40

Qin

该死的字数

FallenRabbit 发表于 2007-8-20 09:08

你看,所以瞎子爷爷的团队就缺乏宣传呀![s:36]

此外个人觉得MESHAL系统还是相对复杂了些……
至少我自己就看的头大 OTZ

foxmuldery 发表于 2007-8-20 12:38

台湾那边很多年前就有做了……

安乐死吧 发表于 2007-8-20 13:58

我总是觉得....武侠的面太狭隘了....其实就只是整个系统的一部分而已.....
这个....单把巡林战士相关的东西做成个系统有意义么有必要么.....
要做就做大的....整个中国的全放进去......
除了侠客们其实中国还有很多东西....比如官差啊萨满啊......

生搬硬套就不怎么样了...只会让人想到POWER INSIDE这样的东西.....

某只幽灵 发表于 2007-8-20 15:32

秦。
就是一個上等規則。當然老外的理解和我們有偏差。不過作出夢想的世界只要把秦改造就好了呀。
雖然我認為現在完全就夠用了。。

Blass 发表于 2007-8-21 10:51

<p>[quote][b]引用第31楼[i]安乐死吧[/i]于[i]2007-08-20 13:58[/i]发表的“”[/b]: 我总是觉得&#46;&#46;&#46;&#46;武侠的面太狭隘了&#46;&#46;&#46;&#46;其实就只是整个系统的一部分而已&#46;&#46;&#46;&#46;&#46; 这个&#46;&#46;&#46;&#46;单把巡林战士相关的东西做成个系统有意义么有必要么&#46;&#46;&#46;&#46;&#46; 要做就做大的&#46;&#46;&#46;&#46;整个中国的全放进去&#46;&#46;&#46;&#46;&#46;&#46; 除了侠客们其实中国还有很多东西&#46;&#46;&#46;&#46;比如官差啊萨满啊&#46;&#46;&#46;&#46;&#46;&#46; &#46;&#46;&#46;&#46;&#46;&#46;&#46;[/quote] </p><p>这个嘛,个人认为巡林是一个冒险职业,厚道点的话,应该用一个大门派来相比。</p><p>而且如果是金庸世界为基础的武侠,应该还可以详细多样一些。</p><p>做这个也不用为了什么,更提不上中国特色,只是自己觉得好玩就可以嘛,呵呵。三行</p>

dya 发表于 2007-8-22 10:17

目前这楼里提到的全部武侠要素在规则上都非常容易实现.
然看看谁有能力架空个至少不比某本金庸小说里差的背景吧

这才是王道

谈无语 发表于 2007-8-22 10:39

[quote][b]引用第34楼[i]dya[/i]于[i]2007-08-22 10:17[/i]发表的“”[/b]:
目前这楼里提到的全部武侠要素在规则上都非常容易实现.
然看看谁有能力架空个至少不比某本金庸小说里差的背景吧

这才是王道[/quote]

这又是个鸡和蛋的问题,金庸小说的的背景可是历史上确有的时代……

鬼畜王 发表于 2007-8-22 11:07

有那么多现成小说在,何必还自己架空背景……

谈无语 发表于 2007-8-22 11:18

小说也是有版权的

CromFaeyr 发表于 2007-8-22 12:25

要以盈利为目的人家才可以告你吧。。。

谈无语 发表于 2007-8-22 12:29

谢谢,这点我还明白。

我说的是另外一层意思。

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