被遗忘的被遗忘的国度
说真的,奇幻的众国度里,我最欣赏的就是被遗忘的国度.那里地理景观丰富,地域广阔,民族众多,文化多元.它拥有较为完善的魔法系统,不同地方的行政机制也富有有趣的变化,毫不单调.除此之外,各个势力间的明争暗斗也让人津津乐道.而最令我兴奋的就是国度里众神与世界的互动,其构架直逼希腊罗马神话,尽管内里还是颇为空虚. 但这是一个多有潜力的世界啊.然而,没有好的作家是一件很麻烦的事情.不知道是因为好作家们觉得作为wizard of the coast的产品的被遗忘的国度太商业化了而不愿意来,还是因为太多2-3流作家把这个当作饭碗了以致于把一流作家给吓跑了.当然,一流作家也一定希望能够创造属于自己的传奇. 唉,真是悲哀.
有同感的能跟我一起感慨一下吗? 我最喜欢徜徉在北地
十镇很适合我这样的我这样的游侠
但我现在在印记城工作，好久没回被遗忘的国度了 版权……
人家做出这个世界是要奔着钱包去的
乱写弄不好会被告的 被遗忘的国度(打字好麻烦,原谅我吧,以下简称FR)作为游戏战役设定集已经够成功了
不一定非要再在文学作品上争那么一口气
游戏跟小说的需求区别还是蛮大的
毕竟不是每个奇幻读者都对DND或者FR设定非常熟悉.FR小说从受众的广泛性上来说就受了限制
象FR这样已有很完整设定的背景
虽然会给某些读者带来亲切感,但在一定程度上也会束缚作者的想象力
而奇幻作品,天马行空般的想象力是很重要的
所以大多数奇幻作家都倾向于构建自己的世界,这样才能让自己的作品有最大的发挥空间
而FR小说只要起到背景小说份内的作用,再偶尔出个象老萨那样的就行了
最后,我觉得看小说不要只局限在那么一两个背景设定的系列中,多看看多接触其他的作品,说不定会发现自己喜欢的 LS说的甚是
当初我也只喜欢克莱恩,后来发现应该广泛的接触才是王道 [quote][b]引用第0楼[i]猫不乖[/i]于[i]2007-08-14 21:38[/i]发表的“被遗忘的被遗忘的国度”[/b]:
说真的,奇幻的众国度里,我最欣赏的就是被遗忘的国度.那里地理景观丰富,地域广阔,民族众多,文化多元.它拥有较为完善的魔法系统,不同地方的行政机制也富有有趣的变化,毫不单调.除此之外,各个势力间的明争暗斗也让人津津乐道.而最令我兴奋的就是国度里众神与世界的互动,其构架直逼希腊罗马神话,尽管内里还是颇为空虚. 但这是一个多有潜力的世界啊.
然而,没有好的作家是一件很麻烦的事情.不知道是因为好作家们觉得作为wizard of the coast的产品的被遗忘的国度太商业化了而不愿意来,还是因为太多2-3流作家把这个当作饭碗了以致于把一流作家给吓跑了.当然,一流作家也一定希望能够创造属于自己的传奇. 唉,真是悲哀.
有同感的能跟我一起感慨一下吗?[/quote]
每个人有每个人的印迹城......恩......所以个人倾向之类的肯定会有的~~
一流作家总想要构建自己喜欢的世界嘛~~
而且构建世界本来就是很有乐趣的事情~~呵呵~~ FR光看设定也不错了 我也有这样的感概．．．．．．．
好的奇幻小说是一种艺术创作（虽然本身是商业化的），FR世界不是不好,不过不少作家都不想被太庞大、详细的设定限制着。 被抛弃的异域
更悲惨 其实楼主有这种感觉完全是因为国内的苦力们大都洗手不干很少翻译了，FR现在在欧美红红火火，精彩的设定和小说层出不穷。 被遗忘国度——我倒感觉是Norrath 第三波的倒闭打击了翻译引进dnd小说的事业。其实我是很愿意花钱买正版的。冰风谷和血脉合共7本书我都买了正版。 [quote][b]引用第11楼[i]12dk[/i]于[i]2007-08-15 16:38[/i]发表的“”[/b]:
第三波的倒闭打击了翻译引进dnd小说的事业。其实我是很愿意花钱买正版的。冰风谷和血脉合共7本书我都买了正版。[/quote]
暗精三本写的比血脉四本好多了......... [quote][b]引用第12楼[i]0号[/i]于[i]2007-08-15 18:05[/i]发表的“”[/b]:
暗精三本写的比血脉四本好多了.........[/quote]
血脉四部是耐着性子看得，这四部曲已经让我对崔三这个人物厌恶到无以复加了 叹气啊。可能是老萨名成利就，已经没有当初的那份才情了吧。 <p>好吧.我承认我很想买蜘后系列,够黑暗够邪恶要是限制级再高就更惹人爱了</p><p>.. 个人认为,FR的设定的强大已经......已经足够了,用不着非出了小说了.不过很适合跑团.不觉得么?</p> FR，经典与细致毋庸置疑，但总觉得有很大的局限性，也许就是这么多规则把大多数偏爱天马行空的国人吓跑了吧 [quote][b]引用第15楼[i]黑暗言语[/i]于[i]2007-08-16 16:00[/i]发表的“”[/b]:
好吧.我承认我很想买蜘后系列,够黑暗够邪恶要是限制级再高就更惹人爱了.. 个人认为,FR的设定的强大已经......已经足够了,用不着非出了小说了.不过很适合跑团.不觉得么?[/quote]
恩........
說句不好聽的,完全不適合
[s:4] [quote][b]引用第17楼[i]evana[/i]于[i]2007-08-16 22:20[/i]发表的“”[/b]:
恩........
說句不好聽的,完全不適合
[/quote]
这个要看PC和DM的喜好了.......
有喜欢近身绞肉机自然就有人喜欢超视距轰杀.......
高魔世界的战力团比较难控制是公认的~~
不过如果是RP或者KUSO团就未必咯~~ 下面是末日兄的感想:
强者太多，后台太硬……于是出现一大堆千年不死的怪物（特别是选民）和无数喜好跑到人间兴风作浪的神力化身……导致现在不论干什么都要瞻前顾后，低等级人物在费伦简直就是消耗品……因此很多玩家会觉得自己辛苦半天也无法抵得过NPC一根小指头，最终心灰意冷放弃游戏……
我觉得这也是为什么 艾伯伦 世界设定将神的影响大幅度削弱、同时努力减少高等级魔法和高等级NPC的原因之一。 [quote][b]引用第19楼[i]evana[/i]于[i]2007-08-16 23:14[/i]发表的“”[/b]:
下面是末日兄的感想:
强者太多，后台太硬……于是出现一大堆千年不死的怪物（特别是选民）和无数喜好跑到人间兴风作浪的神力化身……导致现在不论干什么都要瞻前顾后，低等级人物在费伦简直就是消耗品……因此很多玩家会觉得自己辛苦半天也无法抵得过NPC一根小指头，最终心灰意冷放弃游戏……
我觉得这也是为什么 艾伯伦 世界设定将神的影响大幅度削弱、同时努力减少高等级魔法和高等级NPC的原因之一。[/quote]
艾伯伦还有性感的机关人呀！！ [quote][b]引用第19楼[i]evana[/i]于[i]2007-08-16 23:14[/i]发表的“”[/b]:
下面是末日兄的感想:
强者太多，后台太硬……于是出现一大堆千年不死的怪物（特别是选民）和无数喜好跑到人间兴风作浪的神力化身……导致现在不论干什么都要瞻前顾后，低等级人物在费伦简直就是消耗品……因此很多玩家会觉得自己辛苦半天也无法抵得过NPC一根小指头，最终心灰意冷放弃游戏……
我觉得这也是为什么 艾伯伦 世界设定将神的影响大幅度削弱、同时努力减少高等级魔法和高等级NPC的原因之一。[/quote]
便要说......一切要看DM的取舍......你就是把人物起始点定在半位面封闭位面甚至直接从星界灵界开只要解释的通一样OK啊~~
至于强者太多的问题~~放出来的是恶犬~~关进去的便只是"内有恶犬"嘛~~况且费伦吸引人的地方之一不正是可以到那些著名的地方旅游去见著名的人嘛....... 忽然发觉显示自己学识高超的一个重要的手段就是踩在巨人的头上。 [quote][b]引用第19楼[i]evana[/i]于[i]2007-08-16 23:14[/i]发表的“”[/b]:
下面是末日兄的感想:
强者太多，后台太硬……于是出现一大堆千年不死的怪物（特别是选民）和无数喜好跑到人间兴风作浪的神力化身……导致现在不论干什么都要瞻前顾后，低等级人物在费伦简直就是消耗品……因此很多玩家会觉得自己辛苦半天也无法抵得过NPC一根小指头，最终心灰意冷放弃游戏……
我觉得这也是为什么 艾伯伦 世界设定将神的影响大幅度削弱、同时努力减少高等级魔法和高等级NPC的原因之一。[/quote]
“成人的世界背后总有残缺”。当DM和PC的思维越来越趋近于现实世界，实际上乐趣正在被打折。我们不就是喜欢一个自由想象的世界么？如果在这个世界里仍然顾虑重重缩首畏尾自缚手脚戴着面具做人，那跑团还有什么意思，不如回办公室加班挣钱顺便看老板脸色。作为一个PC，我更喜欢NG或CG，为所应为；或者CN，随心所欲。
如果一个DM总是拿手中无数的老妖怪/牛X NPC随意轰杀PC的话，是不是该反思一下自己带团的态度和方法。态度上，DM是为玩家服务的，顺便娱乐自己，至少DM的地位不高于玩家。把自己的快乐建立在玩家的痛苦上是不合适的。有极少数人在现实中被人阴了想在游戏中阴回来的，建议去看心理医生。方法上，如果总是喜欢让牛人show一下而常常造成末日大人所说的不良后果的，说明带团技巧还要更加精进才行，例如情节设计方面，战斗控制方面等等。当然，带团的技巧不会在这里讨论。
总之，我认为，将一个团进行得不顺利怪罪在一个如此成熟的世界背景的头上，属于睡不好觉怪床歪的行为。 [quote][b]引用第23楼[i]Gilthanas[/i]于[i]2007-08-17 00:07[/i]发表的“”[/b]:
“成人的世界背后总有残缺”。当DM和PC的思维越来越趋近于现实世界，实际上乐趣正在被打折。我们不就是喜欢一个自由想象的世界么？如果在这个世界里仍然顾虑重重缩首畏尾自缚手脚戴着面具做人，那跑团还有什么意思，不如回办公室加班挣钱顺便看老板脸色。作为一个PC，我更喜欢NG或CG，为所应为；或者CN，随心所欲。
如果一个DM总是拿手中无数的老妖怪/牛X NPC随意轰杀PC的话，是不是该反思一下自己带团的态度和方法。态度上，DM是为玩家服务的，顺便娱乐自己，至少DM的地位不高于玩家。把自己的快乐建立在玩家的痛苦上是不合适的。有极少数人在现实中被人阴了想在游戏中阴回来的，建议去看心理医生。方法上，如果总是喜欢让牛人show一下而常常造成末日大人所说的不良后果的，说明带团技巧还要更加精进才行，例如情节设计方面，战斗控制方面等等。当然，带团的技巧不会在这里讨论。
.......[/quote]
光从设定来说，FR的大陆地理历史都很不错，我从来便认为设定是越详细越好。
但是FR的神系和选民的确是败笔。如此多的各个神系和选民除了让人弄不清楚以外，我看不出对普通PC跑团有任何好处——给小说作者写作那又是另一回事情。
团质量的高低和设定没有直接关系，不过设定对带团是否起到帮助作用那又是另一个概念。 <p>之所以说FR适合跑团在于它的细节之美,空洞的背景难以产生代入感, </p><p>至于所谓的选民太多,妖孽太多的问题. </p><p>您知道可以作为DM可以用各种方式适当的提高PC的能力. </p> 牛人多对于写小说没什么关系。反正书里主角都有主角模版护身，就是等级1的地精，在故事完结前也是死不了的。不过要严格按照设定来写牛人，确实就有点哪个……你看人家老萨的黑精，里面描写的艾拉丝卓，就根本看不出她在设定中有无数情人，儿子成打这个事实嘛。
至于神系，那更好玩了。读者就是喜欢看诸神互相pk嘛。所以蛛后之战这么受欢迎啊。老是轰杀一堆废柴小人物，哪个读者会卖帐啊？所以我就讨厌千兽人。最强大的奥伯德众箭也不过9级小角色而已，16级的崔三居然还不能将其斩于刀下，你说这不是成心拖戏是什么？ [quote][b]引用第23楼[i]Gilthanas[/i]于[i]2007-08-17 00:07[/i]发表的“”[/b]:
“成人的世界背后总有残缺”。当DM和PC的思维越来越趋近于现实世界，实际上乐趣正在被打折。我们不就是喜欢一个自由想象的世界么？如果在这个世界里仍然顾虑重重缩首畏尾自缚手脚戴着面具做人，那跑团还有什么意思，不如回办公室加班挣钱顺便看老板脸色。作为一个PC，我更喜欢NG或CG，为所应为；或者CN，随心所欲。
如果一个DM总是拿手中无数的老妖怪/牛X NPC随意轰杀PC的话，是不是该反思一下自己带团的态度和方法。态度上，DM是为玩家服务的，顺便娱乐自己，至少DM的地位不高于玩家。把自己的快乐建立在玩家的痛苦上是不合适的。有极少数人在现实中被人阴了想在游戏中阴回来的，建议去看心理医生。方法上，如果总是喜欢让牛人show一下而常常造成末日大人所说的不良后果的，说明带团技巧还要更加精进才行，例如情节设计方面，战斗控制方面等等。当然，带团的技巧不会在这里讨论。
.......[/quote]
首先,我为昨天说的完全不适合这句话道歉.不过我确实打从心底觉得他不是很适合
当然,你说的我都知道,但你也不能否认费伦的高等级角色已经是走在路上不碰到都难的泛滥程度了.当然,一个正常的DM不会主动招唤牛人抽玩家,但是如果是玩家找抽呢?(当然,玩家是无心的)
记得某人他上次的FR团就是因为有团员嘴巴稍微冒犯了一下,结果全员就被事后才知道是某大能的副官的小弟用一跟手指轻松解决…..
当然,你可以说这全是DM的不用心,但你也得承认DM需要花比其它世界更多心力来避免这种局面.
我承认FR世界设定非常庞大完善…..但我不觉得它非常适合跑团.
住家旁的卖店老板:[FR设定集很好看,拿来跑团,算了吧~~]
请尽情抽我. [s:5] [quote][b]引用第22楼[i]青萝[/i]于[i]2007-08-16 23:30[/i]发表的“”[/b]:
忽然发觉显示自己学识高超的一个重要的手段就是踩在巨人的头上。[/quote]
因为昨天懒的打字(网吧时间快到了~~),所以直接引用了末日守卫兄的发言,希望青萝大哥和末日兄勿怪.
[s:6] [quote][b]引用第26楼[i]12dk[/i]于[i]2007-08-17 00:43[/i]发表的“”[/b]:
牛人多对于写小说没什么关系。反正书里主角都有主角模版护身，就是等级1的地精，在故事完结前也是死不了的。不过要严格按照设定来写牛人，确实就有点哪个……你看人家老萨的黑精，里面描写的艾拉丝卓，就根本看不出她在设定中有无数情人，儿子成打这个事实嘛。
至于神系，那更好玩了。读者就是喜欢看诸神互相pk嘛。所以蛛后之战这么受欢迎啊。老是轰杀一堆废柴小人物，哪个读者会卖帐啊？所以我就讨厌千兽人。最强大的奥伯德众箭也不过9级小角色而已，16级的崔三居然还不能将其斩于刀下，你说这不是成心拖戏是什么？[/quote]
未必哟~~牛人多会更受读者关注~~
而设定详细会更适合小说的量产~~不会产生象龙枪那种的正史野史之争~~
不过话说崔三的卡本身就很柴......打不过也是正常的嘛....... 我觉得DM轰杀团员的欲望应该和哪个设定集无关吧
高等级NPC再多，出不出现还不是DM一句话？
同理，即使在龙枪这样的低魔世界，如果DM想的话，搞不好你刚刚揍的那个聒噪的酒馆老板是只黄铜龙变的 [quote][b]引用第27楼[i]evana[/i]于[i]2007-08-17 10:58[/i]发表的“”[/b]:
当然,你可以说这全是DM的不用心,但你也得承认DM需要花比其它世界更多心力来避免这种局面
.......[/quote]
我个人认为准备起来费力是因为世界设定太丰富了需要考虑的方面太多，而和NPC强度没什么关系。
只要不是等级太高的团，随便扔到哪个城里都一样。他们绝对斗不过任何组织。问题是在DL你可能只有2个组织要准备，而在FR有20个。如果怕麻烦，忽略掉大多数就可以了。而且既然DM自己选择了费伦，就要接受这个代价。
当然，我承认，被小喽罗而不是知名人物轻松摆平的确有些无力感，尤其是在PC们自以为是个人物的时候。不过既然是在费伦，PC实在是应该先有这种心理准比才对。 [quote][b]引用第24楼[i]mistmoore[/i]于[i]2007-08-17 00:20[/i]发表的“”[/b]:
光从设定来说，FR的大陆地理历史都很不错，我从来便认为设定是越详细越好。
但是FR的神系和选民的确是败笔。如此多的各个神系和选民除了让人弄不清楚以外，我看不出对普通PC跑团有任何好处——给小说作者写作那又是另一回事情。
.......[/quote]
我觉得fr神系的复杂程度与它在其它任何一个方面的复杂程度是相得益彰。
选民则是另外一个问题……
[quote]总之，我认为，将一个团进行得不顺利怪罪在一个如此成熟的世界背景的头上，属于睡不好觉怪床歪的行为。[/quote]
完全赞同。 [quote][b]引用第32楼[i]mimir[/i]于[i]2007-08-17 12:42[/i]发表的“”[/b]:
我觉得fr神系的复杂程度与它在其它任何一个方面的复杂程度是相得益彰。
选民则是另外一个问题……[/quote]
我觉得不是如此。
我猜测FR的设定者是希望能做大一个世界。所以这么多的神系和这么多的神，你看就是为了和现实世界相似。
但最关键的是，我们现实世界的神却没有给任何人“神术”，他们只存在于传说中。
但FR神系便复杂到让人兴趣全失，神一多门槛便低了，更让人失去了对神的敬仰畏惧之感。一些弱等神除了和领域对应起来外，便连龙套的角色都不如。设定多了，肯定设定不精，况且数字又是如此大。
小说里的神之间互相面对面地大打出手，却很少能杀死对方，完全没有居高位应有的算计和思维。说实话，这种打斗很难让人感觉神的智商超过了某些高级的怪物。
最后提下关于升神杀神之流的话题流行，FR神系功不可没——为什么？因为现成的例子就在面前。
有人想过去EB杀天命众神么？有人想过杀核心中的神么？ 另外想说下每个世界的流行靠得便是CRPG和小说的入门与推广。当然很多爱好者最后是专注于TRPG了，但缘起时还是靠这两样。
从这点来说，FR是做得最好的，所以才会被大家推崇。 升神的话题不是从某只兔子开始流行起来的么？虽然她最后失败了 想看<居高位应有的算计和思维>的神战，推荐《佛本是道》后半部分。
虽然个人非常讨厌作者贬低佛教抬高道教的行为 如果你注意到小雷付出了艰苦的努力，消耗了海量的时间和精力，花费了巨大的代价，舍弃了所有的家人朋友，甚至爱情，那么你就会看出他和那些企图将神一战轰杀的小白之间的区别。 而且雷的弑神行动也是得知了如何才能真正杀死神这个秘密之后才去行动的吧？
现在杀神就跟RPG砍BOSS一样了，只要有数值就可以上。 [quote][b]引用第37楼[i]Gilthanas[/i]于[i]2007-08-17 14:08[/i]发表的“”[/b]:
如果你注意到小雷付出了艰苦的努力，消耗了海量的时间和精力，花费了巨大的代价，舍弃了所有的家人朋友，甚至爱情，那么你就会看出他和那些企图将神一战轰杀的小白之间的区别。[/quote]
没什么区别，无非是作者喜欢不喜欢虐待主角的问题罢了。
比如佛经记载，释迦牟尼抛妻弃子，不做尊贵的国王，经历14年苦修，才在菩提树下顿悟成佛。而娑竭罗龙王之女，只是听文殊菩萨讲了一次经，同样顿悟成佛了。