詹姆对提利昂的态度为何有别于其他兰尼斯特？
从性格来看他也不是什么同情弱小的人，提利昂也并没有在什么地方帮过他。 我覺得說“其他蘭尼斯特”未免太籠統了，蘭尼斯特不像弗雷，一共也只有那幾個，每個都是重要角色，所以完全可以具體問題具體分析。回到正題，雖然提利昂沒怎麽幫過詹姆，但他也沒有，而且根本不想害詹姆，多難得啊！——其他二位至親都把他害得不輕。恐怕詹姆心中的理想家人形象不過如此罷。老實說，詹姆對提利昂也不見得多好，無非是在我們看來一對親兄弟該有的樣子罷了。可是蘭尼斯特家庭整體扭曲，所以我們看到兩個正常的反而奇怪。
另外，我相信二人都成年之後，提利昂在詹姆心中絕對不會是一個“弱者”的形象。 其实詹姆就其人来说十分的随意.....
他自己的路由他自己写.......
恐怕他还是爱着弟弟的..... 因为詹姆是好人啊.......
詹姆的性格就是这样吧,LS是正解 对于一个真心仰慕自己的弟弟 是人都不会讨厌吧 不管他是什么样子的 詹姆虽然很有魅力，但哪里是好人了。。。
且不说布兰，都忘了卷一里他怎么杀艾德手下的么。。。。 [quote][b]引用第5楼[i]艾卡[/i]于[i]2007-07-28 01:05[/i]发表的“”[/b]:
詹姆虽然很有魅力，但哪里是好人了。。。
且不说布兰，都忘了卷一里他怎么杀艾德手下的么。。。。[/quote]
其实我在刚看完第一卷的时候也非常讨厌詹姆
不过看完第三卷后，觉得他当时冲动去杀艾德手下也可以理解 [quote][b]引用第6楼[i]peryton[/i]于[i]2007-07-28 07:15[/i]发表的“”[/b]:
其实我在刚看完第一卷的时候也非常讨厌詹姆
不过看完第三卷后，觉得他当时冲动去杀艾德手下也可以理解[/quote]
那時的詹姆可不衝動,他可是好整以暇地下命令的.
給我的印象就像是貓玩老鼠一般. 詹姆虽然很有魅力，但哪里是好人了。。。
且不说布兰，都忘了卷一里他怎么杀艾德手下的么。。。。
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詹姆是性情中人，他本来就不喜欢艾德。
你不喜欢的人抓了你的至亲，你会怎么做？
第一章中詹姆的做法很符合他一贯的性格。 说句实在的，若我是詹姆，恐怕也会那么做，尤其是面对艾德·史塔克这么个死要面子活受罪的家伙 [quote][b]引用第4楼[i]ark1800[/i]于[i]2007-07-28 00:17[/i]发表的“”[/b]:
对于一个真心仰慕自己的弟弟 是人都不会讨厌吧 不管他是什么样子的[/quote]
提利昂有仰慕吗?没看出
詹姆啊什么的很难用"好人""坏人"来分吧~~~ 喜欢詹姆也不必掩耳盗铃啊
草菅人命难道也可以是成为很被称道的优点嘛?
前一口还很亲切的问"小弟弟你几岁呀?" 为什么要"且不说布兰"
这个人后面被写的再讨喜,就因为这个问题,永远也讨不了我的喜了
若我是詹母如何如何先放在一边吧,要真想将心比心,怎么不"若我是布兰"看看? 詹姆是个纯正的完全自我主义者...他只关心自己和自己喜欢的东西.......
他想杀那就杀,想放那就放.....
提利昂是很敬仰他哥哥的啊~詹姆也爱他,其实詹姆爱着所有的亲人和他负责的人,只是他的完全自我中心的行事方式很难理解....... 完全自我中心别人不能理解
这不是典型的泡菜国的行为方式么-_________________,- 巨爱巨恨吧~~ 卷一里他对布兰做的事已经决定了他的下场，我也爱詹姆，但不要为他的罪开脱
childkiller 不可原谅～！希望他死的轰轰烈烈一些 詹姆他别无选择吧。
”小弟弟，哥哥给你糖吃，只要你别把我们的事说出去……“囧。
再说，从造成的后果来看，布兰他没残废也不能当上大法师不是。
要是说有没有顾及别人感受什么的……那冰火里每个人都该死。 別無選擇麽？……反正不幾年全大陸也都知道了不是麽？而且雖然人人都知道了詹姆還不是活得好好的？
他做那種事情可能是爲了瑟曦……確實是悲劇，但是扭曲的是他們倆又不是佈蘭，不怪他倆怪誰？
[quote][b]引用第17楼[i]苍耀之灯火[/i]于[i]2007-07-28 16:34[/i]发表的“”[/b]:
再说，从造成的后果来看，布兰他没残废也不能当上大法师不是。
[/quote]
嚴重反對這條開脫理由。 [quote][b]引用第17楼[i]苍耀之灯火[/i]于[i]2007-07-28 16:34[/i]发表的“”[/b]:
詹姆他别无选择吧。
”小弟弟，哥哥给你糖吃，只要你别把我们的事说出去……“囧。
再说，从造成的后果来看，布兰他没残废也不能当上大法师不是。
要是说有没有顾及别人感受什么的……那冰火里每个人都该死。[/quote]
连色西姐姐这么狠的人都晓得"吓吓就行了".
嘴上说说把一个娃如何如何和真把一个娃扔下去摔死那可有天壤之别.
得,布兰当法师还是托了他的福了。真是看的人一乐。敢情原来儿童虐杀犯都可以说“我是为了这娃好，将来好给他当大法师”，这事儿就能了了是么？
说的难听一点,这就和那些日本FQ说的"日本侵略中国,最后给中国带来了发展"一样.
既然可以为詹姆哥哥设身处地的想出“小弟弟，哥哥给你糖吃，只要你别把我们的事说出去……”还“囧”还“别无选择”的处境。
怎么不想想自己7岁的时候要是被一个讨厌的全裸的怪叔叔给从塔楼上头扔下去，搞得你身体为了自动防御精神上选择性遗忘这个事情（见过被强奸选择性遗忘的，被杀害未遂选择性遗忘的，没见过有人遇到什么愉快地事儿要去选择性遗忘的，所以千万别跟我说布兰就是喜欢被怪叔叔扔下楼去），在床上半死不活到你老娘都快精神崩溃。等你醒了，好嘛，7岁开始到死，永远是半身不遂的残废。估计你是体会不到，建议找架轮椅坐一天。不要用腿。你可以试下自己进电梯再出来（那种没镜子或者人多的电梯简直没办法挨），自己上厕所（别站起来，就用手把自己换到马桶上），自己上坡下坡过马路。与此同时，你不要忘了，你只有7岁而已。到时候你仍然觉得怪叔叔把你丢下去是应该的，那么我很佩服你。
（也许这个设身处地当残废孩子比设身处地的找个借口把小孩丢下去要痛苦的多，于是大家情愿去找借口扔孩子。。。）
詹姆哥哥有此粉真真是比被他老弟射十次死掉还爽！
信可乐也～信可乐也～（不是相信百事可乐或者可口可乐的意思哦，当然也不是叫你相信健怡） 中国人比较缺乏西方的原罪思想吧，而且大多数都是自我为中心
虽然不喜欢布兰，但是詹姆扔他下去已经不是有没有顾及他人感受的问题了
考虑到詹姆之后的转变以及狼家是主角这一事实，詹姆能顺利的活下去真是很难啊，毕竟冰火里的道德意识还是很强的
PS：我说的詹姆是好人只是一句流行的玩笑话而已，不是对他所作所为的评判，居然引来那么多话 我只是说“从造成的后果来看”，并没有为詹姆当时的动机开脱。
瑟曦只不过说说而已，反正已经摔下去了。要是这事真传到劳勃耳朵里，对她以及整个兰尼斯特家将是难以想象的灾难。
您说的那关于残废的一大篇，敢情是想让詹姆狠点心给布兰加点动能让他一了百了？
冰火的POV，谁手上没有几条乃至几千几万条人命？好，像奈德珊莎太傻不知道自己杀了人，那琼恩艾丽亚提利昂丹妮……他们都很清楚自己在干什么。
而倒在地下的尸体，说到底，死因不过是挡了他们的路。
因此，从造成的后果看，布兰没死而成为大法师，已经是万幸了。 如果手上有人命的话 也是事不由己对方罪大恶极或在战场等
草菅人命可以与之混谈吗
我不晓得布兰哪里该被扔下
而且 不要说布兰能成为大法师是败詹姆的福
难不成将来他见到詹姆 还要送礼致谢?
詹姆当时只想要他死 没想他成为什么大法师 敢情您以为詹姆扔布兰是因为他觉得这样好玩？
至于“大法师”什么的，我觉得我说得够明白了。 哦哦
一个人虐杀小孩,然后指着其他杀人的人(且不要说他们杀的是什么人)说,他们也杀人,我没错.
是这个意思么?
这逻辑太棒了.
这想法实在太和谐了.
关于法师那个,还是那句不好听的话.
日本当初侵略中国的动机是想帮中国发展么?明显不是啊.所以鬼子的FQ说那句话明显也不是帮助他们开脱动机,人家也只是从"造成的结果"上来说话嘛.中国是二战以后确实发展了嘛.但是是不是日本侵略了才造成中国发展的?...把中国替换成布兰看看.
另外你能从我说要将心比心怎么不比布兰里头推出"干脆杀了更好"这样的意思,这个逻辑就更加棒了.难怪现在公路交通事故肇事司机都不带下来救人的,干脆拖带个几公里让被撞的死个透彻,敢情原来是如您一般体谅着受害者.法律和社会都错怪他们了.OTZ
詹姆大叔觉得好不好玩我不知道,布兰觉得好不好玩你可以想一下.不过估计又要觉得干脆被扔下去摔死更好玩一些了.
最后,因为我很喜欢这句话,再说一次
詹姆哥哥有此粉真真是比被他老弟射十次死掉还爽！ 我明明不是这意思……
从头到尾我都没说“詹姆摔布兰没错”，我只是说[b]他不得不这样做[/b]。
布兰不小心成了威胁，而詹姆不得不杀掉他……[b]有可能死，有可能没死，结果布兰活了下来，最后成为法师。这不比死掉要好得多？[/b]
或者您希望布兰摔下来却毫发无伤？他又不是猫…… ORZ
好一个"不得不"
天皇当年选择宣战中国也是因为他扶桑别无选择...然而中国人民不这么看.
这就是一个人的性格问题和RP问题了.他JAMIE后来表现的那么勇猛那么不屈,那时侯怎么想起"向更弱者挥刀"而不是"向更强者挑战"了呢?反正砍了劳勃也无非再弑一君.难道外号还能改叫"弑君者X2"不成.(当然这只是说笑,对付7岁小孩的方法除了把他扔下楼摔死之外我想还多的很,去问任何一个管教过孩子的家长,他们能给你说三天三夜.要说别无选择,问问你爹妈,换了布兰是你,看看他们同不同意.)
"不得不"是多么的体恤詹母啊.我不要布兰被摔下去不受伤,你说的对,他又不是猫,猫都不会这么随便的就被人从高楼上丢下去摔死.被车撞飞的人没几个不伤的.但是可不可以请司机有点脑,小心开车不要造成事故呢?可不可以请詹母大爷攒点RP不要丢布兰下去呢?
布兰不受伤的主动权在詹姆不在布兰,拜托不要弄的好象布兰掉下去受了伤是他自己的错似的.
日本民族RP有问题,用不着扯块"不得不"的借口来遮羞,至少东亚的人民看的很清楚.詹母大爷也同样.好在以他那样的性格,相信不会如大和民族一样没有牙,根本不会说出这种话来掩饰什么.扔了就扔了,反正人类的道德底线已经踏过去了,还要找借口,委实也对不起他那性子了.
最后我要说,把一个杀人犯杀人的行为和受害者之后的遭遇连在一起是很可笑的事情.任何审判都只会考虑当时当地的证据所引导的事实,甚至动机都只是一个辅助项目.
詹母,故意,把7岁儿童扔下高楼致残.
蓄意谋杀(未遂).不管之后这孩子是一摊烂肉还是好整以暇.
如果以之后受害人的情况来断犯人的过失,那么,法医这样的职业可以撤了.还出什么现场啊,最糟糕的受害人也会好好的放进棺材享受火化待遇的.
道德底线上的问题如果能用一个"不得不"来四两拨千斤,这个世界也未免太和谐了. 不得不?
恕我直言,詹姆同志这一举动,实在多余.没办法,他不动脑子. 我的分析是因为詹姆没理由讨厌提利昂，泰温公爵讨厌这个儿子的理由就不用说了。再是瑟曦在提利昂还是婴儿的时候不是还说过“他是属于我的”吗，之所以讨厌只不过是因为长的丑，这个是一般女人正常的思考方式。而詹姆呢？兰尼斯特家的３个孩子好象都不怎么喜欢那个父亲，詹姆自然就不用像他老爸那样讨厌弟弟了，而且因为瑟曦讨厌提利昂，他也认为在爱情这点上不会有干涉，所以他根本就没理由讨厌这个弟弟。那自然就发展成了很正常的兄弟情意了。 話又說回來,其實除了他老爸和老姊外,蘭尼斯特家的其他人對提利昂都挺不錯的說................ 大家不喜欢一个侏儒，特别是一个有脑子的侏儒是很正常的，反倒是詹姆不讨厌他，让人觉得有点奇怪了。 也许是因为只有弟弟才了解詹姆为什么弑君的吧，所以才对弟弟有这份奇怪的感情，当然现在妞儿也知道了。 提醒楼主一句，兰尼斯特家族除了泰温和瑟熙之外，还有好大一帮子人——翻翻书后面的家族谱系表就晓得了。这些人基本上要到卷四才会陆续登场，例如吉娜姑妈和达冯堂弟，有些已登场的也要到那时候性格才会鲜明，例如凯冯叔叔，所以最好等看到具体表现后再来说兰尼斯特家人是不是都讨厌提里昂吧。 剧透一部分。以下是我自己翻译的吉娜姑妈和詹姆的一小段对话，不见得准确雅致，纯粹好玩而已。
[color=burlywood]“累了？”他的姑妈噘起了嘴唇，“我想他有权利这么说，毕生生活在你父亲的阴影下对凯冯来说是一件不容易的事。对于我其他所有的兄弟们来说都不容易。泰温撒下的阴影幽长而黑暗，他们必须挣扎着找到属于自己的一点点阳光。提盖特试图自立门户，但他永远比不上你父亲，随着年龄的增长这令他愈发恼怒。吉利安嘻笑度日，可他更适合站在比赛的一旁冷嘲热讽，一旦亲身实践就会输掉它。只有凯冯很早就看清了事实，于是他让自己成为了你父亲身边的一部分。”
“你呢？”詹姆问她。
“这不是女孩应该参与的游戏。我是我父亲珍视的公主……也是泰温的，直到有一天我令他失望为止。我的兄长一直没有学会品尝失望的味道。”她站起身，“我已经说完我要来说的话，我不会再占用你的时间。象泰温会做的那样去干吧。”
“你爱他吗？”詹姆听到自己问。
他姑妈奇怪地看着他。“当瓦德·佛雷说服我父亲将我嫁给艾蒙的时候我才七岁。他的次子，甚至不是他的继承人。父亲自己是第三子，而年轻的孩子总是渴求年长者的认同。佛雷发现了他身上的这个弱点，而父亲没有更好的理由而仅仅是为了取悦他就同意了这门婚事。我的订婚在近半数西境诸侯出席的宴会上被宣布，艾林·塔贝克大笑而红狮怒气冲冲的走出大厅，而其他人则把舌头坐在了屁股底下。只有泰温敢于发言反对这个配对。一个十岁的孩子。父亲的脸色白得象马奶，而瓦德·佛雷在颤抖。”她笑了，“在这之后，我怎么能不爱他？这并不是说我认可他做的所有的事，也不是说我多么欣赏他后来变成的那种人……但每一个小姑娘都需要一个大哥来保护她。泰温在他年纪还很小的时候就已经很‘大’了。”她叹息了一声，“现在，谁来保护我们？”
詹姆亲吻她的脸颊，“他留下了一个儿子。”
“是啊，他留下了。事实上，这正是我最担心的。”
这是个令人不快的评论。“你为什么担心？”
“詹姆，”轻扯着他的耳朵，她说，“甜心，当你还是爬在乔安娜胸前的小娃娃的时候我就了解你了。你笑起来就像吉利安而战斗起来就像提盖特，在你身体里还有凯冯的某些特质，否则你就不会披上那件白袍……但是提里昂才是泰温的儿子，不是你。我当着你父亲的面这么说过一次，他整整半年再不跟我说话。男人们就是这样的超级大笨蛋，即便是那种一千年才出一个的也一样。”[/color] 为什么詹姆对提利昂的态度有别于其它兰尼斯特？因为他没理由厌恶提利昂。他对提利昂的感情是兄弟间的亲情，而且他们的亲情没有受家族权力的影响而变质。
我想楼主说的其它兰尼斯特主要是泰温和瑟曦。为什么他们俩身上看不到对提利昂的亲情？泰温自然有厌恶提利昂的理由，一是因为他深爱的妻子，二是因为提是侏儒，第三个涉及到他的妻子与另一个人（不指名道姓了）。瑟曦对提利昂的厌恶程度甚至比泰温更甚，提利昂也一直搞不明白瑟曦为什么处处与他为敌，小乔死时瑟曦甚至直接认定是提利昂的罪。仅仅因为提利昂是侏儒麽？这其中显然另有蹊跷（其实我是说，楼主看卷四吧，看过就了解了）。
其它兰尼斯特，凯冯对提利昂没什么特别感情。他对提利昂说的话基本都是代泰温说的。篮赛尔当初就是个毛头小子，看大家都BS侏儒所以也敢出言无状了。
别人的话（我指那些没脑子的人）。连泰温自己都瞧不起自己的儿子，那些人肯定也瞧不起侏儒的。但可以看看明眼人伊蒙师傅和加兰爵士对提利昂的评价。（不过我为什么总觉得伊蒙师傅是在讽刺提利昂呢？虽然讽刺人不是他的风格） [quote][b]引用第33楼[i]持双斧的野蛮人[/i]于[i]2007-07-30 20:42[/i]发表的“”[/b]:
剧透一部分。以下是我自己翻译的吉娜姑妈和詹姆的一小段对话，不见得准确雅致，纯粹好玩而已。
.......[/quote]
突然发现泰温是万人迷性格。。。。 至少凯冯和吉娜都是很爱他们这个大哥的。
另外，其实兰尼斯特家族中除了瑟熙、蓝赛尔和被罗柏偷袭杀掉的那个泰温的堂弟之外，其余人都很强，吉娜姑妈与荆棘女王都有得一比。 [quote][b]引用第36楼[i]持双斧的野蛮人[/i]于[i]2007-07-31 12:25[/i]发表的“”[/b]:
至少凯冯和吉娜都是很爱他们这个大哥的。
另外，其实兰尼斯特家族中除了瑟熙、蓝赛尔和被罗柏偷袭杀掉的那个泰温的堂弟之外，其余人都很强，吉娜姑妈与荆棘女王都有得一比。[/quote]
好像就光是气势上有的一比
谋略不如 喜欢詹姆也就罢了，毕竟是比较出彩的重要人物
但要说他是好人或者是正义的骑士。。。
无论如何，childkill这种罪无可恕的恶行，他都可以不眨眼的做出来，而且到目前都没半分后悔的念头
自己的死活都未必在意，除了曦瑟，其他人的死活当然也不太在乎，可能有点黄老邪的劲头，为善为恶就在一念之间
真因为他老爸和老姐对小恶魔太差，才他对小恶魔的好来，其实算是比较正常的兄弟之情吧 詹姆很难说他是好人还是坏人啊~他很随心所欲的~
他可能觉得做哪件事爽就去做,觉得哪件事不爽就坚决不做......他可能一时间心理痛快去做了坏事,也可能一时间不爽去做了好事.....什么都取决于他自己的选择而已.....
他为什么喜欢小恶魔?原因再简单不过....他喜欢...结束........