匈奴王 2007-7-22 01:34
为什么这里没人讨论《那尼亚传奇》七部曲？
个人很喜欢刘易斯的风格，与其说是小孩看的，不如说是成人童话更恰当.
圣诺比亚 2007-7-22 02:08
这样帖话没什么充其量吧，如果您有关于《纳尼亚》的见解或问题可以提出来，这有些水分吧。
匈奴王 2007-7-22 10:10
[quote][b]引用第1楼[i]圣诺比亚[/i]于[i]2007-07-22 02:08[/i]发表的“”[/b]:
这样帖话没什么充其量吧，《纳尼亚》众所周知，如果您有关于《纳尼亚》的见解或问题可以提出来，这有些水分吧。[/quote]
嗯……有道理～～不过我只是觉得这么大一个讨论区，没人讨论如此宏大的著作，确实奇怪……况且……好像还没做到阁下所说的众所周知……不过有什么问题我会来和大家讨论的：）
gunbuster363 2007-7-22 12:16
宏大?這種兒童小說我看了2,3集就沒看了
不是X部曲的X越多就宏大的
ludwig 2007-7-22 14:34
语言风格完全是小孩子的……
嘉林 2007-7-22 15:33
楼上的两位看过没有？要说宏大，那真不是盖的，要不英人把它和《指环王》相提并论。虽然我看的也是译林的版本（我承认，他们是按照儿童的语言翻译的），不过，看到最后，真是有种很冷的感觉，这种书实在不太适合孩子看，结局和反应的思想，孩子们要么看不懂，要么是不适合看……
圣诺比亚 2007-7-22 15:40
CS的小说在很多地方受到了托尔金的影响 或者他们互相影响 特别是那只猴子 他们经常会面 手里带着大量的稿子
当然 以CS的角度 本来是写给孩子的 但也像JK一样 小说中的人物也是会成长的 内容也会从孩童的视角转为深层 如果真的讨论《纳尼亚》最好的方式是从之后说起
victor 2007-7-22 15:49
虽然还没怎么看《纳尼亚》，但总觉得它与魔戒齐名的原因是因为当时的奇幻小说很少的缘故
MeaCulpa 2007-7-22 15:49
Narnia和LOTR其实也就是人造童话和人造神话的区别。
人造童话和人造神话都不容易...
圣诺比亚 2007-7-22 15:55
很少有人能超越《魔戒》是因为《纳尼亚》将超越的途径阻断了
匈奴王 2007-7-22 21:44
建议3楼和4楼先把刘易斯自己写的序言看懂……
ludwig 2007-7-22 22:35
貌似说话不慎了，我说语言风格完全是小孩子的……可能完全两个字的确不恰当，然而5楼自己也说了，译林的版本是按照儿童的语言翻译的。我没涉及到诸如“宏大”“深度”之类的词，因为纳尼亚传奇是我很久以前断断续续看的，这里我只是说了一句自己对于某翻译的语言风格的感觉，其他的因为没有理出很明确的印象，所以还是不废话了
ps.龙堡貌似很容易起火啊……汗，还是那句老话，人各有所爱，人各有所见……
gunbuster363 2007-7-22 23:06
[quote][b]引用第10楼[i]匈奴王[/i]于[i]2007-07-22 21:44[/i]发表的“”[/b]:
建议3楼和4楼先把刘易斯自己写的序言看懂……[/quote]
他那有寫什麼序言?THE MAGICIAN'S NEPHEW一來就是第一章了,根本沒有序言
建議你自己看看原文,他根本沒寫序言,只是寫了"to the kilmer family"就開始了
啊啊........
你是說他在book 2 THE LION, THE WITCH, AND THE WARDROBE寫的話?這已經不是序言了.....
"To Lucy Barfield
My Dear Lucy,
I wrote this story for you, but when I began it I had not realized that girls grow quicker than books, as a result you are too old for fairy tales...but some days you will be old enough to start reading fairy tales again.........."
上面這個?
他原本想寫給作為小孩子時的lucy barfield,但是他寫完的時候lucy已經長大了
lewis也說她已經不適合看童話故事了,所以lewis就叫她老了後翻開看看
他暗示了這是給小孩看的東西,另外還說不適合長大了的人看,但是老人還是可以看看的
說我們沒看懂,我看是沒看懂的是你吧
另外,與其探討我們為什麼不去討論這著作,不如你自己來發表一下文章說說看
[size=6][color=red]反正不想討論的人還是不想討論,那你這麼想討論那就由你開始[/color][/size]
[size=6][color=red]先說說看narnia為什麼宏大吧[/color][/size]
牛奶 2007-7-23 01:06
我觉得，很少有人能超越魔戒是因为大家都是写的小说而魔戒是神话……不同的东西不能去比
圣诺比亚 2007-7-23 02:16
那么是否就失去了超越的意义，《魔戒》不是颠峰，总会有人超越，这只是时间问题，而神话便是史诗中的升华，因为我们更本不需要比较，《魔戒》带来更多的将是一种人性的反思与感动。
lance_q_cough 2007-7-23 09:08
其实,要是翻译版本这个翻译人员的素质和文笔实在是太重要了
其实我已经过了相信圣诞老人的年纪了,so,这个就算了
我想很多人现在对书评什么的都不感冒了,说得有多动听,可是看过就不一定是那么回事情,现在看书,只要前三页觉得不爽就直接扔开
没有人讨论,是这套书在中国真正自己阅读-->喜欢-->发展到讨论,这个群体需求必然是巨大的,基础不存在,自然就没有后者,而那些被动受教者,父母给孩子的形式是发展不到这个高度的,貌似这书在中国市场的定义就是这样.
现在很多事情都是莫名的,哈里波特为什么这么火,我其实想不通,营销方式好?名声大?看电影变形金刚,一群小孩在那里激动不已,而我看得混混欲睡,完全是一群金属人在陪几个主角作游戏,美国顺便又鼓吹了一下自己的科技和英雄主义,娱乐的不行啊......
匈奴王 2007-7-23 10:01
[quote][b]引用第12楼[i]gunbuster363[/i]于[i]2007-07-22 23:06[/i]发表的“”[/b]:
他那有寫什麼序言?THE MAGICIAN'S NEPHEW一來就是第一章了,根本沒有序言
建議你自己看看原文,他根本沒寫序言,只是寫了"to the kilmer family"就開始了
.......[/quote]
很好～～很显然没读懂的是阁下，阁下并不理解”长大到需要再读童话“的意思～～ [s:43]
至于讨论，我会找个恰当时机的～～：）
牛奶 2007-7-23 10:16
不是一种东西，当然也谈不上什么超越不超越。你在哪里超越魔戒？论剧情，崔三传最差的几部都比魔戒强，论文笔，同样有无数远胜魔戒的小说。但魔戒不是小说，它是一部神话，所以剧情和文笔对它来说都不是最重要的东西，它最重要的一点是构建了一个伟大的世界。有的小说构建了更伟大的世界，有的没有，但这毫无关系，因为小说的目的不是构建世界而是文笔剧情人物以及其反映出的现实问题人性问题哲理问题。我不认为从崔三传到时光之轮到冰火刺客之类有超越魔戒的需要，正如我不认为雨果的小说有超越鲁本斯的绘画的需要，俄罗斯红菜汤有超越法拉利赛车的需要
弑菌者 2007-7-23 10:55
纳尼亚和魔戒都是不可超越的天才之作
不是说设定多复杂，妖魔多厉害，有多少神明，多大规模的大战就是好
纳尼亚和魔戒的杰出在于它们把握了人类幻想的本质，并且将之发挥得淋漓尽致
那就是——赤子之心
可以与之媲美的还有两部——《爱丽斯漫游奇境》和《绿叶仙踪》
牛奶 2007-7-23 11:56
不可超越？
我觉得，对于《莱博维茨的赞歌》或《玫瑰的名字》或《海伯利安》等等作品来说，《魔戒》之流还不配让它们去“超越”，因为它们的文学水平无可置疑的远在《魔戒》以上……
弑菌者 2007-7-23 12:46
如果这个世界上只有一种故事
那么这个世界该多么无聊啊
同样的
也不能只有一个标准
David-Lee 2007-7-23 13:40
NANIA里充斥了基督教正统论和反伊斯兰思想- -骨子里来说是一部十字军式的小说
mistmoore 2007-7-23 13:57
唔唔，书没有看过，但电影便让我大失所望……
唔唔，顺便作个电影观后感文章的广告
[url]http://www.ellesime.net/bbs/index.php?showtopic=7370[/url]
弑菌者 2007-7-23 13:58
基督教正统论和反伊斯兰思想？
狮子确实是耶稣的象征——基督既是羔羊也是狮子
可是哪里反伊斯兰了？
libraholy 2007-7-23 14:14
从剑与战锤的对抗到朝鲜战争~~~
从那尼亚传奇到基督&反伊斯兰~~~
匈奴王 2007-7-23 21:54
[quote][b]引用第23楼[i]弑菌者[/i]于[i]2007-07-23 13:58[/i]发表的“”[/b]:
基督教正统论和反伊斯兰思想？
狮子确实是耶稣的象征——基督既是羔羊也是狮子
可是哪里反伊斯兰了？[/quote]
塔什神～～见《能言马与男孩》
弑菌者 2007-7-24 11:37
所以这个就叫充满了？
牛奶 2007-7-24 11:56
充斥了和充满了是两个意思
ludwig 2007-7-24 12:24
[quote][b]引用第20楼[i]弑菌者[/i]于[i]2007-07-23 12:46[/i]发表的“”[/b]:
如果这个世界上只有一种故事
那么这个世界该多么无聊啊
同样的
也不能只有一个标准[/quote]
点头
[quote][b]引用第24楼[i]libraholy[/i]于[i]2007-07-23 14:14[/i]发表的“”[/b]:
从剑与战锤的对抗到朝鲜战争~~~
从那尼亚传奇到基督&反伊斯兰~~~[/quote]
这才是龙堡的跑题传统
努塔瑞 2007-7-25 00:25
[quote][b]引用第19楼[i]牛奶[/i]于[i]2007-07-23 11:56[/i]发表的“”[/b]:
不可超越？
我觉得，对于《莱博维茨的赞歌》或《玫瑰的名字》或《海伯利安》等等作品来说，《魔戒》之流还不配让它们去“超越”，因为它们的文学水平无可置疑的远在《魔戒》以上……[/quote]
魔戒靠的就不是文学水平，如果把魔戒当小说看，这是个什么烂玩意儿...犯了几乎所有的低级错误
圣诺比亚 2007-7-25 00:28
那么当更多人愿意以欣赏的角度阅读《魔戒》时，是否真的进入盲从的误区？
这只是我的观点，言罢。
12dk 2007-7-25 02:30
[quote][b]引用第15楼[i]lance_q_cough[/i]于[i]2007-07-23 09:08[/i]发表的“”[/b]:
现在很多事情都是莫名的,哈里波特为什么这么火,我其实想不通,营销方式好?名声大?看电影变形金刚,一群小孩在那里激动不已,而我看得混混欲睡,完全是一群金属人在陪几个主角作游戏,美国顺便又鼓吹了一下自己的科技和英雄主义,娱乐的不行啊.............[/quote]
哈利波特那么火，和它无限生活化的奇幻描写分不开。虽然从第五集开始我就没有看了。不过第一集《魔法石》中哈利初进霍格瓦滋时那种描写确实让我惊叹。
至于变形金刚，恩恩，lance_q_cough是什么年代出生的呀？按道理说，80年代的孩子，当年没有被变形金刚吸引过的简直比大熊猫还珍稀了。电影确实蛮烂的，不过这戏大家看的是怀旧的感觉。电影观众也是以20-30左右的阶层为主要对象。而你称呼这群人为小孩子……恩恩，阁下今年到知天命之年没有？
牛奶 2007-7-25 08:49
电影烂在哪里了？剧情吗？变形金刚要的什么剧情！我们只要看擎天柱大哥和威震天大王就可以了！
——昨天刚去电影院里看了，这部电影虽然没有剧情，但是它有热血魂阿！
libraholy 2007-7-25 08:52
[quote][b]引用第32楼[i]牛奶[/i]于[i]2007-07-25 08:49[/i]发表的“”[/b]:
电影烂在哪里了？剧情吗？变形金刚要的什么剧情！我们只要看擎天柱大哥和威震天大王就可以了！
——昨天刚去电影院里看了，这部电影虽然没有剧情，但是它有热血魂阿！[/quote]
啊啊啊啊啊啊~~~~不能接受擎天柱打不过威震天啊~~~~~~ [s:28] [s:28]
凸囧凸 2007-7-25 09:04
口胡口胡，电影版爵士便是欠抽呀！
最赞的是中文配音版把那段临死前的话改的面目全非～
爵士：“你想怎么样！？你想怎么样！？”边说边朝威震天胡乱射击
威震天：“我想……哼哼！”把爵士撕成两半
笑得我眼泪都要出来了
12dk 2007-7-25 12:58
汗，华丽地又跑题了。会不会又被投诉啊？
Blass 2007-7-25 13:37
我好奇一下，各位有没有认为 起点和17K出的作品里，就有比那尼亚和魔戒强的？
圣诺比亚 2007-7-25 13:41
这一点很好奇? 请注意您的话语 不要出现无谓的争端
另外 我希望您明确您所指作品的意味 它们的价值
Blass 2007-7-25 16:16
那好吧
我这么问：
大家，有没有认为，自己在起点或者是17K看到的哪部作品，作为小说，比魔戒和那尼亚好的？
只是询问，没有任何其他的意思。
mistmoore 2007-7-25 17:06
我不是想和楼上抬杠……
但我得说，我看过的很多起点小说时候还是觉得不错的。
我也是TRPG爱好者，但比起那些根本看不下去的奇幻“小说”，我宁愿去看起点的一些小说。
另外我也不认为自己的欣赏水平会差到何处去。
你看，我觉得红楼和柳林风声很是不错。其他许多巨著我也喜欢。但有些小说我就是看不下去，不知道是翻译体让人打瞌睡还是文章真的不咋地。[b]说他好，只是这个背景为大家所接受而已[/b]