龙骑士城堡奇幻论坛's Archiver

安乐死吧 发表于 2007-7-4 21:39

血精灵的敌人?

  我没玩过台服和美服.....对资料片的剧本很搞不清.....
这个问题一直让我很困惑......

血精灵为什么要去对付凯尔萨斯?
王子对他们而言....不是神一样的救世主么.......

小虫~~ 发表于 2007-7-4 21:47

凯尔萨斯已经背叛了伊利丹,背着他投靠了燃烧军团.......所以,为了铲除邪恶,血精灵的少男少女们,拿起武器,为了艾浙拉斯的明天!战斗吧!(其实他是不会死的,他会装死,并且说一切非常强大的话语.....)

不过这其实是BLZ编故事能力太差的物质表现形式..

vicia 发表于 2007-7-4 22:48

第一,凯尔本来许诺到了外域站稳脚跟就来接留在艾则拉斯的穷弟兄,但是他混开了之后就把这些话抛到脑后了
第二,伊利丹被阿尔萨斯扁得如狗屎一般之后就神经失常了(玛法里奥野说他的兄弟已经疯了),凯尔为了自己的生存不得不另觅新东家,于是就找上了伊利丹的顶头上司基尔加丹——此人是什么货色大家应该都心知肚明了。
第三,玩家来推凯尔,凯尔会装死,把自己的东西丢丢出来哄哄这些想要装备的玩家,自己争取时间召唤基尔加丹

等基尔加丹来了……或者听命于基尔加丹的大部队来了的话,那就是真正的“燃烧的远征”了……

黯精灵游侠*夜风 发表于 2007-7-4 23:40

其实我一直在想,不是有一部分高等精灵(那会还不叫血精灵)随吉安娜渡海到了卡利姆多了么...这批人数应该也不少吧,他们跑哪去了....

PS:现任血精灵的阵营领袖是谁?

安乐死吧 发表于 2007-7-5 09:33

好像是个叫罗玛斯的家伙.....么什么名气啊......

大部分高等精灵好象还是保留传统不去想什么复仇而是继续依恋魔法吧.....

真不知道哪天我们把阿尔萨斯做了...大家是什么感觉......

牛奶 发表于 2007-7-6 00:27

阿尔萨斯那滔滔罪行,不做了他我都觉得天理不容……

安乐死吧 发表于 2007-7-6 01:09

其实无论阿萨还是瞎子.....他们到底是对是错真的很难说清楚啊........
阿萨也是为了拯救自己的人民结果被耐奥祖利用了嘛......耐奥祖那老小子最讨厌........

牛奶 发表于 2007-7-8 10:01

阿尔萨斯做的事是对是错很难说清?无论如何,屠城,屠杀平民,大范围施展制造亡灵的法术,散播瘟疫,都是 绝对 邪恶且错误的行为

而且血精灵对他的怨气也是很大的,只是目前还不能去端阿尔萨斯的老家,只能把一肚子火气撒在凯尔萨斯和更加无辜的乌瑟尔(他们认为乌瑟尔应该为他的学生的行为负责)……

撒旦起舞 发表于 2007-7-8 11:44

吉安娜军队里面不是有许多精灵啊!那就是了!

安乐死吧 发表于 2007-7-9 13:58

换的是谁发现全城人都感染了天灾病毒短时间内又无法挽救都只能下狠心屠城啊......
而且直捣梅尔甘尼斯老巢有什么错~
乌瑟尔一直否认阿萨的决定自己却始终没有好的对策,做比犹豫好啊~

要恨要怪只能怪耐奥祖和那把天杀的破剑.......

牛奶 发表于 2007-7-9 14:08

[quote][b]引用第9楼[i]安乐死吧[/i]于[i]2007-07-09 13:58[/i]发表的“”[/b]:
换的是谁发现全城人都感染了天灾病毒短时间内又无法挽救都只能下狠心屠城啊......
而且直捣梅尔甘尼斯老巢有什么错~
乌瑟尔一直否认阿萨的决定自己却始终没有好的对策,做比犹豫好啊~

要恨要怪只能怪耐奥祖和那把天杀的破剑.......[/quote]

短时间内没有解决办法?只要有一线希望,他屠城就是错误的。当你是那被屠的人之一时,你就不会觉得“做比犹豫好”了。即使没救了,安乐死还得征得本人同意呢,他有问过那个城的居民吗?而且,他屠杀奎尔萨拉斯的居民,有什么“正义”的理由吗?他散播瘟疫,他把无数人类变成天灾军团,请你给个“他做的对”或“他不一定做错了”的理由?

怪耐奥组和霜之哀伤?自己意志薄弱被人引诱不是脱罪的理由。对方为什么不引诱米纳西尔国王?为什么不引诱乌瑟尔?还不是因为你阿尔萨斯自身有人格缺陷。

阿尔萨斯自己都正大光明的承认“我其实就是个坏蛋混蛋王八蛋”了,不知道为什么有那么多人还想为他脱罪。

安乐死吧 发表于 2007-7-9 18:03

好吧~如果我是当时的阿尔萨斯我也会屠了斯坦索姆的~
我宁可他们死也不原更多的无辜者受害~

至于他拿剑后做的事情么当然是罪恶的~这没什么好开脱的~

我想说的是,阿尔萨斯的本质和出发点是正确的,但行为可能过激了.耐奥祖利用的就是他急于拯救自己的人民这种心理和不冷静的行动使他最终堕落并成为手下的~

白银弯刀 发表于 2007-7-9 18:40

事急从权,小阿屠斯坦索姆的行为可以说是错,但屠城的命令本身无法职责.现实中无论哪国的军队处理这种事手段都不会善良到哪去.
至于拔起霜之哀伤之后的事,就没法批评什么了
总的来说小阿的确是坏蛋坏蛋啊大坏蛋,但完全否认掉就太狭隘了吧

牛奶 发表于 2007-7-12 00:27

所以說現實中的軍隊大多是邪惡的——只要他們執行過邪惡的命令

牛奶 发表于 2007-7-12 00:31

邪惡的行爲,做了就是做了。你心中也許有一万個理由,但任何理由在邪惡的事實前都是蒼白無用的

白银弯刀 发表于 2007-7-12 08:22

的确为自己的行为找理由是没有意义的。但如果我们这些局外人也是只看结果不问原因的话,这个世界就太让人寒心了

夜之王 发表于 2007-7-12 09:11

阵营果然是个永恒的话题
其实当时如果不屠STSM,那么下一个STSM又会是哪里?南海?王子坚持认为STSM的人民是可以且必须被牺牲的,这是典型的丢车保帅的做法,很可能从他身位王子受到的教育和影响有关,他是王子,别人为了保护他可以做出牺牲

安乐死吧 发表于 2007-7-12 09:16

让正义和邪恶见鬼去吧!我们只看正确和错误~

安乐死吧 发表于 2007-7-12 09:22

其实阿萨怎么样关键还是我们看他的位置.
我们要是站在结局时看,那无疑阿萨是邪恶的,错误的,这魔兽本来就是黑帮火拼~
但我们分开来想,在阿萨拔起霜之哀伤的瞬间,他不就是最伟大的圣骑士么?
我承认他之后的邪恶和错误,但我永远会记得他拔剑前所说的最后一句话"我愿意为我的人民承受任何诅咒.为了拯救我的人民,我不惜任何代价!"
我会为此永远地感动.

牛奶 发表于 2007-7-12 11:23

为了拯救他的人民,他犯下了滔天罪行

如果理由可以掩盖结果,任何罪人都会开始为自己找各种借口。纳粹为了德意志民族的生存屠杀犹太人怎么说?日本鬼子为了将东亚从英美帝国主义手中拯救出来进行南京大屠杀怎么说?希特勒和东条英机也都是牺牲了自己很多个人幸福哟

矮人飞锤 发表于 2007-7-12 11:27

私认为在诺森德大陆小阿指认并命令自己的士兵杀掉那些破坏船的雇佣兵的时候他就已经开始背离了骑士之道。为了复仇而不择手段甚至牺牲他人这和血色十字军没有什么太大分别。
注意在WAR以及WOW的世界里圣光更多的是一种能量而不是信仰。因此只要掌握了圣光之力,人人都能成为PAL,而不需要其他。而事实上要成为PAL除了力量外更需要一颗虔诚坚定的心和经岁月磨练出的沉熟理智的气质,所以不是什么人都能当PAL,且年轻人也难达到PAL的要求。
小阿很优秀,很骄傲,很年轻气盛,他离谦逊和睿智还太远。他是个有缺点的好人,被愤怒、恐惧和复仇的渴望冲昏了头脑,既而在玛尔加尼斯的诱导下偏离了正道,从而堕落。如果是在DND世界里他的行为会导致失去PAL的力量,也许他会因此而醒悟。可惜WAR不同于DND,所以他成了一个在良好的愿望下犯下滔天罪行的人。他的罪行正如耐奥祖的罪行,苏尔克扎德的罪行,玛尔加尼斯的罪行,并不能被理由和借口推托过去。
楼上转的那句"我愿意为我的人民承受任何诅咒.为了拯救我的人民,我不惜任何代价!" 私认为小阿说这话的时候并没有认识到它真正的含义,心浮气躁下的狠话的成分更多些

安乐死吧 发表于 2007-7-12 12:38

滔天罪行?拯救人民是滔天罪行吗?
牛奶说的那些才是哦~
如果你们是那些吃了瘟疫粮食的斯坦索姆人~你们是想变成亡灵替天灾军团卖命,杀害自己的同胞;还是想一死了之,牺牲自己不祸害人间呢?

矮人飞锤 发表于 2007-7-12 14:00

在下的罪行指弑父、统率天灾入侵并屠杀平民等等战争罪行,至于为天灾效力那自然是全体生灵的公敌。不必多说。
关于斯坦索姆屠城我个人认为正如乌瑟尔所说,应该有其他的办法。在没有其他办法的情况下屠城是最后的无奈之举,但是小阿没有做其他的尝试,第一反应就是杀光他们,是否过于草率了?

白银弯刀 发表于 2007-7-12 15:40

拔出霜之哀伤之后他就是一名亡灵天灾,活物们的判罪与他无关。看下他作为圣骑士做错了什么。1:斯坦索姆屠城。2:抛弃雇佣兵

白银弯刀 发表于 2007-7-12 16:21

如果明知自己身中瘟疫,大部分人还是会选择逃跑的,真能做到舍身取义的还是不多。要是被感染者逃出瘟疫之地,感染了其他地区,似乎也不会被指责,因为他们是小人物。有怨气的话可以骂骂51王,也可以骂骂小阿,谁让他工作没做彻底,要是他北上彻底剿灭了天灾,屠城也成果断睿智的了。

zelto 发表于 2007-7-12 17:19

正义或邪恶的行为重要么。。。

在当时那种情况下,无论做出什么样的判断,只要最后导致结果有稍微一点不好的,民众们都会责怪当权者。所以与其JJJYY,不如爽快点才是正道。再说谁敢说有100%稳妥的解决办法么?

安乐死吧 发表于 2007-7-12 20:08

正义,邪恶?重要么?非常非常地不重要.......
圣骑士把欺凌弱者当成罪恶,食人魔把吃人作为正义......这世上根本就没什么正义邪恶,这些东西都只是某些人自己心中的幻想.........

夜之王 发表于 2007-7-12 20:27

[quote][b]引用第26楼[i]安乐死吧[/i]于[i]2007-07-12 20:08[/i]发表的“”[/b]:
正义,邪恶?重要么?非常非常地不重要.......
圣骑士把欺凌弱者当成罪恶,食人魔把吃人作为正义......这世上根本就没什么正义邪恶,这些东西都只是某些人自己心中的幻想.........[/quote]
占主体的那部分人的正义就是这个世界的正义……

安乐死吧 发表于 2007-7-13 00:42

所谓的正义只属于那些自认为是世界主体的家伙吧......
地精,食人魔肯定也有自己的"正义",而且肯定和人类的,精灵的,矮人的......不一样~

"正义"因此而可笑.......

牛奶 发表于 2007-7-13 09:15

任何人为正义可笑的人,在街上被罪犯抢劫殴打强奸砍杀时请一定要拒绝任何见义勇为来帮助你的人,因为正义是多么可笑阿。

安乐死认为小阿是在“拯救人民”,认为我说的那些才是罪恶。阿尔萨斯以“拯救人民”为名屠城,那点上就比希特勒以“拯救德国”为名屠杀犹太人高尚了?希特勒的内心可比阿尔萨斯纯洁多了,他真的是坚信自己是要拯救德国,而且他好歹至死没有对自己的人民动刀动枪过

安乐死吧 发表于 2007-7-13 21:38

我会嘲笑正义与邪恶,但我认同正确和错误.
从来就没有绝对的正义与邪恶,只有相对的正确和错误.

你不得不承认希特勒的法西斯政策解决了徳国各方面的困境,尽管他用了一种错误的办法.至于全面开战,这就是那疯子人生失败的最大错误.
你把犹太人排除出了德国人民的范畴?啊~啊~啊~你是个反犹主义者~~~~~
希特勒很可能有精神疾病的说~所以别把个不正常的家伙拎出来抖~

牛奶 发表于 2007-7-13 21:49

哦,那么像希特勒这样有着精神病的是人类的罪人,像阿尔萨斯这样完全头脑清醒的干坏事的反而成了英雄了?好强大的说法……

安乐死吧 发表于 2007-7-13 21:55

-_-你可真固执啊.....如果现在和你辩的是希特勒就好了.....你肯定说不过他..........
好了,别拿"好"和"坏"评判这个世界上的种种事情........
我觉得你会是一个优秀的圣骑士了.......固执地坚持信念和....正义.......

安乐死吧 发表于 2007-7-13 21:56

阿尔萨斯不是英雄.....要说是...也是天灾的英雄...........
他是一个传奇........一个难以评说的故事.......

牛奶 发表于 2007-7-13 22:48

那么好,你不是说不知若有一天要推他我们会是什么心情吗?我便要说:他罪该万死,我会奋勇争先——哪怕他身上不掉任何东西

zelto 发表于 2007-7-14 09:04

如果你把见义勇为理解为正义的行为,这就太可笑了。

想想人们做事的原因就明白,见义勇为不过就是一种自己内心感觉是正确的做法罢了。

然后某人还没回答呢,那种情况下更正确的判断是什么呢?又或者这个更正确的判断不会引起更恶劣的后果么?

libraholy 发表于 2007-7-14 09:37

[quote][b]引用第32楼[i]安乐死吧[/i]于[i]2007-07-13 21:55[/i]发表的“”[/b]:
-_-你可真固执啊.....如果现在和你辩的是希特勒就好了.....你肯定说不过他..........
好了,别拿"好"和"坏"评判这个世界上的种种事情........
我觉得你会是一个优秀的圣骑士了.......固执地坚持信念和....正义.......[/quote]

咳咳~~~说别人固执只会是你的辩词显得软弱无力~~

还有~既然不拿好坏评判事情~~那用什么?正确错误咩?
可是~好像这两种说法都是针对特定地群体口牙,一些人认为正确的,另一群人可能人为错误阿~~
就像你说的,食人魔和人类的正义有所不同,当然判断所谓“正确”“错误”地标准也不同吖~
如果你们真要把小阿当成个“历史”人物,那就用历史的眼光看待他吧~

ps:大多数人的正义便是真正的正义,要不GCD干嘛成天吆喝着要代表最广大人民地根本利益捏,一个道理吗~~~

牛奶 发表于 2007-7-14 09:39

当时更好的办法?至少要先用各种办法找寻解药。会不会引发更恶劣的后果不知道,但有什么后果比屠城更恶劣吗?如果斯坦索姆的人真的无可挽回的变成了天灾军团,那就在他们危害到其他地区的人之前将这些·天灾士兵·杀掉。没有能力?阿尔萨斯是圣骑士,他·必须·有这个能力,必须按照更为正义的方式行事——也许最终结果没什么区别,但某些事会影响道德的底线。

还有,难道“正义的行为”与“内心中正确的行为”之间有什么冲突吗?那么好我换一种更笼统的说法——任何人为正义可笑的人,在被侵害时就永远不要想让侵害你的人得到正义的制裁,永远不要希望自己的权利得到正义的维护——不管这种制裁和维护是通过法律还是其他的什么方式实现

zelto 发表于 2007-7-14 09:50

我只是想让侵害我的人得到法律的制裁而已,我纳税了,那么国家保护纳税人就是他要尽的义务,这是一个很简单的利益关系带。而非什么正义的表现之类的。

会不会引发更恶劣的后果不知道?这是最不负责任的说法,然后又要求当权者必须做他做不到的事,这是一个心中有正义的人的说辞么,我说,你比巫妖王还邪恶呢。

屠城是什么很严重的事么?无非是就死人,与其可能死更多的人,不如就死这么点吧。

牛奶 发表于 2007-7-14 10:19

我们不知道他会不会引发更严重的后果,但我们确定屠城的后果恶劣到极其严重的地步了。
还有,以当时阿尔萨斯的兵力和实力,在斯坦索姆的天灾影响到其他地区前将之阻止是困难的事情,但并不是做不到的事情。我想,他手下的士兵也宁愿向僵尸挥刀而不是砍杀手无寸铁的平民。
对当权者来说,“没有能力”就是一个错误。人民将幸福托付给你,你没有能力保护他们就是你的错误。而以“没有能力”为由屠城就更是彻底的罪恶。如果一闹非典国家为避免患者乱跑传染给其他人就将所有患者杀光,你是不是也认为这是不严重的必要的事情呢?
至于你那个简单的利益关系,既然你认为没有什么正义,那么国家不履行对你的任务又如何?他就是要你的税金,就是不帮你办事,就是不给予你法律的援助。反正正义是可笑的,大家爱怎样怎样吧

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