说说丹妮莉丝
因为刚才的问题，引发的一点小感想。关于丹妮这个人物，我第一次看卷一卷二的时候也不是很感兴趣。主要是因为大多数情节和人物都发生在维斯特洛这一边，而丹妮作为一个完全独立存在的线索，很难吸引人太多的注意力，毕竟她身边并没有那么多让人关心其命运的人物。所以直到第三卷，她的命运渐渐与其他所有人交汇在一起之后，我才开始越来越注意她。而在第二遍重看全书的时候，彻底喜欢上了她。
很多人对于她的“主角模版”问题很有看法，所以我也想从这里说起。
在我看来，“主角模版”在大多数作品中都是必然存在的，但这里面有两种不同的模版塑造方法——一种是主角个性模版，一种是主角命运模版。或者说，既然是主角了，那么他拥有“主角的命运”大概是必然的，例如说不到最后不会死（不然还咋写？）。但重点在于，这个人物的“主角命运”究竟是由什么来决定的？是否只是单纯的作者偏爱？
在提到主角模版的时候，我们经常会提起一个很典型的例子，就是武侠小说里常用的“主角掉落山崖捡到武功秘籍从此成为一代高手”。这就是典型的“主角命运模版”，但这个“主角命运”是和主角本身没有任何关系的。换句话说，即使不是这个主角，随便换了任何一个人，你作者非要让他捡到这本武功秘籍，他都一样会成为一代高手。这和主角本身的个性、修养、才能……几乎都没有任何关系。或者最多是硬给主角加上一个“天资聪慧”的本事。
此外，还有另一种典型。这个我们最好拿日本漫画来举例。某一种多年来一直非常容易受到男士们欢迎的少年漫画，其构筑模式如下：一个个性优柔寡断，但非常善良的男孩，没有什么特别的优点，也很内向自卑，可就是有一群女孩喜欢他，围着他转，最后他还会得到那个自己一直以来最为心仪的“女神”的爱。这也是一种典型的“主角命运模版”。这里的主角虽然被设定了特殊的性格模式，但实际上，是不是真的这种性格的男生就一定会拥有这样的命运呢？显然，在现实生活中，结论往往是相反的。
有一句话，叫做“个性决定命运”。在“主角命运模版”的作品中，这句话显然是不适用的。但在冰火的主角们身上，却并非如此。
当然，除了冰火之外，类似的作品数不胜数，不过今天只谈冰火吧。先把大家公认最明显的主角模版人物琼恩·雪诺拿出来举例。常常有人愤愤不平地说，雪诺这家伙好运完全是因为他是主角，但真的如此吗？
如果不是琼恩·雪诺，而是其他人，放在他的命运路线上，所走的路会和他相同吗？如果是席恩、罗柏、詹姆、蓝礼、小指头，甚至乔佛理……把他们放在和琼恩同样的位置上，他们会走出和琼恩一样的路吗？他们会和琼恩一样成为主角吗？
显然不会。
或者换一个说法，我们为什么认为琼恩是主角呢？显然不是因为他是pov，因为pov多得很。显然也不是因为他一直活着没有死，没死的pov也多得很。显然也不是因为他特别幸运，因为到目前为止运气不比他差的人也还是有一些的，比如山姆。而提利昂的运气要比很多人差得多，可他也被认为是主角。
事实上，我们之所以认为他有“主角模版”，恰恰不是因为他有着独特的命运（至少到目前为止），而是因为他有着显而易见的“主角性格”。
这种“主角性格”，就是很多人最不能接受他的理由：“高大全”。事实上，每一个因为他“主角模版”而对他感到排斥的人，你都必须承认，排斥他并不是因为他特别幸运，而是因为他特别“了不起”。道德高尚、富有责任感、有头脑、有才能、心胸宽阔、懂得自我反省、善良真诚、人缘也好……在生活中，具有这一切要素的人并不多，所以这样的人很难让人产生代入感。看他的pov，更像看一个传奇故事。
好吧，这贴的核心内容并不是琼恩，但是我已经写了这么多了，断一下下一贴再写丹妮莉丝。 头一回看见从第三段话开始跑题的哟~~ [quote][b]引用第1楼[i]天圣怒火[/i]于[i]2007-05-23 19:01[/i]发表的“”[/b]:
头一回看见从第三段话开始跑题的哟~~[/quote]
唔... 其实=_=
我觉得最郁闷的是,琼恩在我眼里不是那么高大全,然而我却本能的认为他是主角之一.........(说起主角来,布兰,丹妮,提利昂这些人也算吧....,是不是还有第一主角,第二主角的分法...)
不过怎么说丹妮说着说到琼恩了.
丹妮和琼恩还不一样.事实上丹妮受到的羞辱,伤害,灾难,磨炼要比琼恩多得多,丹妮表现的人格魅力也要强于琼恩,她甚至显得比琼恩成熟.
(然而年龄上.......)(跑题一下,我忽然觉得如果把丹妮换成琼恩,我是很想看到琼恩被哥哥卖给马王当妃子这样的戏码的..............=_=)
丹妮这个人,从一出场开始,我的第一印象,是可怜.但是不觉得她软弱,反而隐隐约约觉得她恨坚强,甚至有些潜质.然而当这些潜质被龙蛋一一带出的时候,略微觉得有些突然,但是又比较合理. 现在开始说丹妮莉丝。
我认为丹妮和琼恩一样，是一个个性决定命运的人物。当然，她的命运看起来比琼恩更接近于“奇迹”，这其中有很大一部分运气的关系，但在我看来，每个人的人生都是由很多条岔路组成的，有的岔路上布满陷阱，有的岔路上财宝满地。的确有些人走上美好道路仅仅是因为幸运，但更多的人，他们之所以能够选择走上那条正确的、完美的岔路，是因为他们具有足够的勇气、毅力和智慧来做出正确选择。
丹妮其实是一个很不幸的女人。她在第一卷之内所经历的一切，已经毫不逊色于凯特琳在血色婚礼之前的所有磨难。我们在看凯特琳的pov时，觉得她是如此悲惨，如此可怜，似乎全世界所有的悲剧都重压在她身上了。这是为什么呢？说到底，她不就是死了老公和孩子吗？这种不幸别说在那个乱世，就算在我们的现实生活中也是有可能发生的不是吗？之所以我们会觉得她的悲痛如此沉重，并不是因为她的遭遇实在悲惨，而是因为她的心实在悲伤。
因为每一次不幸的发生，都会在她的心灵上留下无法愈合的残酷烙印，她始终不断地沉浸在这些悲痛之中，无法清醒，无法自拔。所以在我们看她的pov时，会被这巨大的悲痛所感染，换句话说，正是因为凯特琳自身的软弱，才让发生在她身上的悲剧变得格外沉重。
那么丹妮呢？难道她不爱自己肚子里的孩子吗？难道她不爱卓戈——她的丈夫吗？如果你去细细品味第一卷后半的一字一句，你就会知道她有多么爱。当我第二遍看到她被抱入弥丽的帐篷那一段时，我甚至没有办法再看下去，而是直接翻过跳了过去。就算是血色婚礼都不能让我感到这样的恐惧和悲伤。我也是一个妻子，我或许可以想象，如果有一天听说丈夫被杀害时的悲痛。但我无法想象，丹妮在看到强壮的卓戈变成一个孱弱的行尸之后，眼看着他站在自己面前，却听不到看不到也感受不到任何的一切，甚至在自己竭尽全力之后，都无法让他有一点点生理反应……那会是怎样的一种悲哀。怎样绝望的悲哀，才让这个女人最终平静地亲手杀死了自己的丈夫。可以想象，如果把凯特琳放在丹妮的位置，让她遭受丹妮的一切，她会怎样呢？应该早就疯了吧。
但是，在我们看丹妮的pov时，所感受到的悲痛，仅仅占了她整个故事的一小部分。甚至当我们会想起她的时候，会误以为她是一个幸运的女人。那并不是因为她不悲伤，并不是因为她不爱自己的丈夫和孩子，而是因为她的坚强。
丹妮的坚强，在某些方面有些像《飘》里的斯佳丽。斯佳丽有一句名言：“难过的事，等到明天再去想吧。”虽然丹妮没有这样对自己说过，但她的确是这样做的。她从不让自己沉浸在悲伤中。当她遭遇挫折、遭遇悲痛、遭遇恐惧的时候，她的直接反应是去战胜。当失去孩子和丈夫已经成为无法改变的事实，比起为此痛不欲生，她选择了集中注意力在考虑如何面对以后的生活，如何让自己强大起来去面对未来的艰难。
就在我的身边发生过这样的事，同样是男孩子，同样20来岁。一个在大学念到一半的时候，父母突然留下一封遗书之后不知所踪，没有钱交学费，生活费没有着落，甚至连家都回不去。他只能暂时休学，靠朋友的接济租下一间小屋，然后自己出去打工，一年后攒够第二年的学费，再回来上学，最终以很不错的成绩顺利毕业。另一个父母疼爱，家境殷实，却因为失恋而几次自杀，最后连毕业找工作也被耽误了。这就是意志的坚强与软弱，这就是“个性决定命运”。
丹妮与凯特琳的命运，其实就是坚强与软弱的结果。
当丹妮带着一群老弱病残，辗转于自由城邦，到处想要乞求一点资助和军队的时候，她所做的事与当年韦塞里斯并无分别，但韦塞里斯垮了，而她却成功了。这也是坚强与软弱的区别。
的确，丹妮的成长有些过于迅速。和到目前为止还冥顽不灵的小珊莎比起来，她的觉醒是太快了点。但这也只能归功于她的“主角性格模版”，而这样的性格，才决定这样的命运。
这个人物的塑造毫不突兀。在丈夫和孩子死后，她立刻把全部心力投注在龙的重生上，也许第一次看到这种情节的时候，你会感到惊讶和神奇。但接着看下去，接受乔拉的建议转而购买无垢者——事实上我觉得买下无垢者并不是问题的关键，当她在船上做出改变航向去奴隶湾的决定时，这才是关键。因为既然她已经做出了这个决定，不买到奴隶，她是不会回头的。所以在那一刻，她等于已经赌上自己的一切了。再之后，她在攻城时作出的决断。再之后，在屡屡成功的攻城略地之后，突然决定留下来学习统治……当你返过头来看她在关键时刻所作出的这每一个决断，就会发现这的确是她一贯的做事风格，从来没有改变过。换句话说，这就是她的个性，而个性决定命运。
坚强、果断、不服输、头脑清醒、有着敏锐的判断力、懂得自我反省、并且随时有勇气为成功赌上自己的一切——这算是一种骄傲或是自信吧。凭着一系列能力来说，我觉得丹妮如果在现代社会中，可以成为一个很厉害的商战高手。
在我重看冰火的时候，每当看到丹妮的段落，我总是会问自己，如果我处在她的位置上，我会希望自己怎样做？结果，回答总是和丹妮所做的选择相同。
因为我希望自己也能成为一个坚强的女人。
但是，我想丹妮的不太受欢迎也是可以理解的。因为对于大多数女人来说，她太难让人产生代入感了。如果说琼恩的性格相对于大多数男人来说已经有些“高大全”，那么丹妮的性格相对于大多数女人来说已经是两个世界了。而对于男人来说，一个这么强悍的女人，也很难赢得他们的爱慕吧。
但是我喜欢 [s:11] [quote][b]引用第3楼[i]hel[/i]于[i]2007-05-23 19:19[/i]发表的“”[/b]:
,我是很想看到琼恩被哥哥卖给马王当妃子这样的戏码的..............=_=)
.......[/quote]
为什么你的帖子里总少不了这种东西。。。=__= [quote][b]引用第5楼[i]askask[/i]于[i]2007-05-23 19:45[/i]发表的“”[/b]:
为什么你的帖子里总少不了这种东西。。。=__=[/quote]
忽然觉得这样反串恨有趣=_=(我的联想力真丰富)
实际上,好像史坦尼斯就要把琼恩送给瓦迩当新宠物不是................. 某人的确腐到骨子里了。。。 楼主写得真好！
我也喜欢丹妮，觉得她是冰火中最有魅力的女子。
她的美貌毋庸置疑，同一年龄段的珊莎和玛格丽都恐怕不如。而她的历练和魄力，在冰火所有主角中也是数一数二的。
我钦佩她的坚强，但真的打动我的，是她被苦难磨得悲伤却依然柔软慈悲的心灵。 还有，丹妮仍然保留了一点天真率直的孩子气。。。我觉得她很可爱～ 丹妮莉丝的成长环境和珊莎,玛格丽远远不同.早早便见识到人世冷暖.
珊莎完全被父母当成温室花朵养.玛格丽还不清楚. 小玫瑰似乎也没那么单纯 托曼小弟弟就很听她的话嘛
期待她把皇后拉下马 说起来,丹妮莉丝的成长,固然有之前的积累,不过我觉得比较突然,她的主要成长期,是在接触龙蛋以后逐渐开始的.不过这是奇幻小说嘛= =
我目前对丹妮莉丝,不是特别喜欢的原因之一是, 她总是选择相信自己愿意相信的东西.比如,她的身世,和七国的篡夺事件.她却从来不想一想,她的祖先才是最大的篡夺者.这种家族式的骄傲,犹然五十步笑百步.偏偏丹妮的祖先们走了二百步都不止.她也从来不想,为什么她的父亲会众叛亲离.当然,巴利斯坦的出现,会促使她思考,然而,假如巴利斯坦不出现,她有机会去思考么?
丹妮面对打击,表现的坚强是比软弱的贵妇人们强得多,然而,如果要我说实话,她经历的痛苦和灾难虽多,却仍然是不同性质的.
丹妮莉丝和她的日和星一起生活了多长时间,抚养了几个孩子?
凯特琳和艾德生活了多长时间,抚养了几个孩子,又抚养了多长时间?
丹妮莉丝虽然表面无援,但是暗地里有龙血和火焰支持她,让她逐渐坚强,让她逐渐有自己的智慧和眼光,以及最终坚定的选择.龙的诞生,是一个冒险也是一个奇迹,可以说,非坦格丽安家的疯狂血液不能成就.(事实上,倘若温度不够,我恨怀疑是不是丹妮就当了烤肉.记得有一位思想家,哲学家,大约是罗素吧,曾经提出过 偶然 说.所谓偶然,是一种客观的,带有巧合性质的东西.这个似乎可以算到弱人择性里边.)
事实上,丹妮莉丝虽然面临绝境,但是她还有人可以信任依靠(至少她自己是这样认为),她的龙无疑是她的希望.也是她的儿女.
而凯特琳却是身心俱疲,日益陷落.和丹妮比起来,凯特琳不再年轻,也没有任何可依赖的精神力量,她的血液渐渐随残酷的现实冰冷,而她,也没有她所希望拥有的能力和智慧.与丹妮相比,凯特琳到后来事实上是任何依靠也没有(她的叔叔可以算,可是黑鱼离她很远),至少在凯特琳恐惧的内心里是这样.她熟悉,可以依靠的人不是病就是死.她能够以为安慰的儿女要么下落不明,要么传为已死.
一为少女,一为中妇.一为朝阳,一为夕阳.
决定命运的不仅仅是个性.个性只是命运的催化剂.少了性格不行,但是有了性格,缺乏其他条件,也只是无益.
自古穷人早当家,纨绔多败儿.不是没有原因.倘若伊里斯有幸活下去,丹妮莉丝长在王家,那么她或许又是一位坚强聪明的公主和王后,但是不会是现在的卡丽熙.
顺便,今天看书的时候,巴利斯坦说伊里斯的昏庸始于太监这话,绝不是空穴来风.瓦里斯这个人,的确没有对疯王起到正面作用,做的事情更多是 "火上浇油". 其实小龙女和CAT面对挫折的表现是否还和她们的年龄有关？还有她作为妻子和母亲的时间都比CAT短吧
HEL阿姨恨好多东西阿。。。。。。=___=||| [quote][b]引用第13楼[i]aghar[/i]于[i]2007-05-23 23:30[/i]发表的“”[/b]:
其实小龙女和CAT面对挫折的表现是否还和她们的年龄有关？还有她作为妻子和母亲的时间都比CAT短吧
HEL阿姨恨好多东西阿。。。。。。=___=|||[/quote]
=_=,我不是阿姨,我不恨好多东西啊,我只不过顺手打错字了么...... 这和时间长短无关，而和依赖程度有关。
凯特琳的软弱，其根本原因的确是因为她太完全地依赖于她的家庭了。而丹妮始终没有依赖过卓戈和她的孩子，这不仅是年龄或时间的关系，更重要还是性格的关系。
在现实社会中，婚后便把自己的全部希望和生活都寄托在丈夫和孩子身上的女人，与同样爱着自己的丈夫和孩子，但却不完全依赖于他们的女人，也是同样存在的，而且后者往往比前者要坚强。
更何况在血色婚礼之前，凯特琳的孩子还并没有死光，珊莎虽然被囚禁但确定活着，她身边还有萝卜，她还有弟弟和叔叔。而丹妮呢？她不仅在这世上一个亲人都没有了，而且也不可能再有孩子了。注意，我说的是她的龙蛋孵化之前。她首先要有足够的意志力，让自己冷静地面对现实，然后才能够考虑到孵化龙蛋的问题。如果她当时沉浸在悲伤之中，龙蛋的孵化根本无从谈起。
我提出对比的时刻一直都是：凯特琳在血色婚礼之前的遭遇，对比丹妮在被巫术害死了丈夫和孩子之后。当然血色婚礼之后凯特琳已经死了，这就没法对比了。
那时候，凯特琳的身边有萝卜、有弟弟、有叔叔，即便她的年纪要比丹妮大的多，也还远远没到“夕阳”的程度。如果一切顺利的话，她甚至可以看到自己的孙子、外孙子。这样的境况会比丹妮悲惨吗？但是她完全看不到事情好的一面，却被彻底打击到疯狂，这绝对仅仅是因为她的软弱。 呃 我一直以为龙蛋丹妮是打算烧给马王九泉之下充饥的 出小龙不过是瞎猫撞死耗子... 丹妮莉丝的依赖性,这恐怕是在认识范围之外的.....,因为很长一段时间内都不会知道.
丹妮之所以对卓戈和孩子没有过多依赖,也和她身处的多斯拉克社会有关系,多斯拉克没有特别明确的家庭观念.卡奥甚至和血盟卫共享妻子.多斯拉克社会一直在教会丹妮的是,独立. 骑自己的马,带自己的部众.而且不可以落后. 而丹妮的孩子,早早胎死腹中.虽然丹妮有了母性和护子的心态,但是和凯特琳不同.我说过,毫无疑问凯特琳比丹妮软弱,但是经历和遭遇性质不同.
珊莎活着,但是在凯特琳眼里,恐怕和死了只有一步的区别.罗柏老早就表现出了对母亲的疏远和些微隔阂,这就让眨眼之间发现自己儿子从孩子变成国王的凯特琳没法接受.也不知道该怎么做.相反,在凯特琳眼里,罗柏的处境同样不比她好:因为罗柏身负更沉重的负担.但是凯特琳又认为自己没法子做什么.(虽然事实上她有过机会,但是她也不善于把握)
至于她叔叔,离她太遥远,而回到奔流城以后,也更多是在陪罗柏. 弟弟么,凯特琳已经被艾德慕打击得够呛了(我的弟弟是个白痴),她没法去依靠.事实上,所有的人,除了说理解母亲的疯狂之外,并.
没有给凯特琳任何实质的依靠和安慰,(也同样是这帮人,让卡史塔克伯爵孤立.北方贵族和三河贵族真是人才)
相比之下,丹妮早就意识到,她的兄长没法依靠,而莫尔蒙则在恰当时机成为了她可以依靠的人(偏偏莫尔蒙自己也开始以为是这样,真是活该).这和凯特琳不同.
凯特琳也不仅仅是看不到好的方面,而是事情本身就没有展现过好的方面.她目睹蓝礼之死,史坦尼斯成为了她心里的恐惧和阴影.(也是碰巧,看见影子以后还算正常的人,就是凯特琳和丹妮.还有布雷妮,不过凯特琳的表现么,也不怎么正常了.),接着又是北境失落,儿子惨死.她目睹自己妹妹的疯狂,目睹自己可以依赖的老父亲的濒死.(或者换一种方法说,凯特琳从小开始,就有可以依赖的人,父亲,叔叔,未婚夫,丈夫,但是转眼之间,这些都离她而去)
而丹妮莉丝早早便离开了自己能够依赖的人(病死的老骑士,日渐疯狂的兄长)
这两个人的生存环境,经历,就已经迥异到了天上地下的地步.所以,我以为,完全拿他们的经历来对比出丹妮的坚强,不合适.因为凯特琳有的,丹妮没有.而丹妮经历的,凯特琳则大多没有.或者说,拿凯特琳的软弱对比丹妮莉丝的坚强,不是特别有意义.這就好比拿绵羊对比狮子,来说明狮子的勇猛一样. [quote][b]引用第16楼[i]天圣怒火[/i]于[i]2007-05-24 00:04[/i]发表的“”[/b]:
呃 我一直以为龙蛋丹妮是打算烧给马王九泉之下充饥的 出小龙不过是瞎猫撞死耗子...[/quote]
嗯,我在想,也许当初丹妮该坐在龙蛋上边不吃不喝,孵小龙. [quote][b]引用第16楼[i]天圣怒火[/i]于[i]2007-05-24 00:04[/i]发表的“”[/b]:
呃 我一直以为龙蛋丹妮是打算烧给马王九泉之下充饥的 出小龙不过是瞎猫撞死耗子...[/quote]
丹妮应该隐约感觉到蛋是活的
现在卷一不在手边 里面有一段说过“她早就知道”“火盆不够热”之类的 [quote][b]引用第17楼[i]hel[/i]于[i]2007-05-24 00:12[/i]发表的“”[/b]:
丹妮莉丝的依赖性,这恐怕是在认识范围之外的.....,因为很长一段时间内都不会知道.
丹妮之所以对卓戈和孩子没有过多依赖,也和她身处的多斯拉克社会有关系,多斯拉克没有特别明确的家庭观念.卡奥甚至和血盟卫共享妻子.多斯拉克社会一直在教会丹妮的是,独立. 骑自己的马,带自己的部众.而且不可以落后. 而丹妮的孩子,早早胎死腹中.虽然丹妮有了母性和护子的心态,但是和凯特琳不同.我说过,毫无疑问凯特琳比丹妮软弱,但是经历和遭遇性质不同.
珊莎活着,但是在凯特琳眼里,恐怕和死了只有一步的区别.罗柏老早就表现出了对母亲的疏远和些微隔阂,这就让眨眼之间发现自己儿子从孩子变成国王的凯特琳没法接受.也不知道该怎么做.相反,在凯特琳眼里,罗柏的处境同样不比她好:因为罗柏身负更沉重的负担.但是凯特琳又认为自己没法子做什么.(虽然事实上她有过机会,但是她也不善于把握)
.......[/quote]
我觉得你对凯特琳的分析恰恰是完全建立在凯特自身的思维基础之上的。这样的话来说是完全对的。而我的意思是说，把人物完全地换位。
或者说，假如你自己站在凯特的位置上，你会不会和她一样地软弱。我想我是不会的。当然，一个人会成为软弱的人，这和她的后天经历和所受教育有很大关系，你可以从这个角度解释凯特的软弱，但这并不能证明她只有软弱一条路可以选择。
或者再换句话说，如果把瑟曦、爱丽亚、甚至珊莎换到凯特的位置上去，我想她们都不会像她一样。
你说这就像说绵羊没有狮子勇敢一样，这话说得没错。我的意思就是，女人应该做狮子，不该做绵羊。
而且我仍然认为丹妮的境遇要比凯特悲惨的多。一个不能再有孩子的母亲和一个被剩下唯一的孩子疏远的母亲相比，哪一个更悲惨？显而易见吧。
一个至少还活着，并且正直勇猛，只是不太能够理解自己悲伤的亲弟弟，和一个很少能见面，但却非常乐于鼓励自己的亲叔叔；与再也没有任何亲人，只有一个刚刚认识一两年的骑士相比，哪个更能给人依靠和安慰？
一支不能理解自己，并且不愿按照自己命令行事，但至少会尽全力保护自己性命的军队；与一个分崩离析的卡拉萨，一群随时可能把自己轮奸一番然后扔去和老妪们作伴的野蛮人相比，哪个更能给人安全感？
凯特琳自己心目中只能看到危险和恐惧，但这真的不意味着她身边只有危险和恐惧。你所说的一切，世凯特琳心灵中所折射出来的现实，而不是客观的现实。
至于说一个新婚一两年就失去丈夫的妻子和一个结婚十几年后失去丈夫的妻子相比，哪一个更悲伤？我认为，是同样的。因为爱情和亲情与友情不同。对于普通的朋友而言，相处越久或许感情越深，但对于夫妻和母子而言，永远都是一样的。 要是冰火里的龙能说人话，丹妮也许还能有更多的安慰，但是这始终是个奢望。 我倒觉得丹妮莉丝像那种武侠小说里捡到秘籍的主角
什么真龙之母啊、什么王者之气啊都像是与生俱来的——不过这种东西多半都是与生俱来的。
所以我不喜欢，不喜欢天生的领袖 [quote][b]引用第22楼[i]弑菌者[/i]于[i]2007-05-24 15:06[/i]发表的“”[/b]:
我倒觉得丹妮莉丝像那种武侠小说里捡到秘籍的主角
什么真龙之母啊、什么王者之气啊都像是与生俱来的——不过这种东西多半都是与生俱来的。
所以我不喜欢，不喜欢天生的领袖[/quote]
我咋觉得你压根没看我的帖子
武侠小说里捡到秘籍的主角是不需要“王者之气”的 我还是比较能理解凯特琳的。。如果我挂了我妈很可能就会变成她那样。。。
丹妮的境遇当然也很悲惨。。不过丹妮是王者么，这和凯特琳作为一个平凡母亲的定位是截然不同的。。她毕竟还是太小。。应该不至于有太深的母爱吧。。而且从小遭遇的事情也大不相同。。对于丹妮来说，失去亲人实在是太经常发生了。。
不知道后来乔拉会怎么样。。我个人还是比较喜欢他的。。感觉他犯的错应该是完全能原谅的。。如果是他自己向丹妮坦诚，结果肯定会好很多吧。。 母爱?丹妮那次说破大天就是一次"死产"-_-这和宝贝孩子被杀掉剥皮挂城头的性质不一样吧…… 好吧，你们自己试试看去“死产”一次或者“经常失去亲人”试试看看吧…… 我考！有人是觉得死爹死妈死成习惯就不在乎了是不是？？？？ 充其量是一次死产？？？？？
你自己死过小孩没有？你自己死过肚子里的小孩没有？？？？？？？你没有？？？？？我告诉你，我有！！！！！！！！充其量？？？？？？你知道什么叫一辈子不能生小孩？你们男人懂得什么叫生小孩？？？？？MLGBD你们懂个屁！！！！ 摸摸楼上……不知道该说什么好……
虽然不知道死小孩是什么样，但我表弟死过父亲……很小的时候…………那对他后来的性格一直有影响………………
25楼的确说的过分了，至少自己没有经历过的事情不应该说的这么无所谓。。。。 ask姐别太激动……在下端杯茶来，消消气。
说句题外话。丹妮怎么不也找个有前途的小正太来做养子训训。托曼被小玫瑰训得乖不算什么，人家本来就乖。倒是小劳勃被莎莎训乖了叫人惊诧（当然，这个乖只是相对的），想象如果我八岁的时候有十三岁的漂亮姐姐一起睡觉该是多么美妙……“如果我奶妈长得像她那么标志，我会到现在还不断奶。”——忧郁的艾迪
……我都是在说什么……不好意思跑题远了 姐姐息怒...没亲身经历过巨大悲痛的人,是很难理解他人的悲伤的 我为我几个小时前情绪失控的失态表示道歉。我不想回去看我发的帖子了，因为觉得很丢脸，但是我也不打算删除它，因为抹煞过去也不是我的作风。
解释一下，我在这方面的确一直有些怨念，关于这种怨念，并不是因为丹妮这个人物，也不仅仅是因为生孩子之类的问题，这些都是引线。关于我真正怨念的部分，我写了一篇博客，地址如下：
[url]http://www.blogcn.com/user44/weidaweida/blog/59736925.html[/url]
这个抱怨其实跟丹妮没有太大的关系，只是多年的怨气被顺便引爆了而已。至于这个怨气的来源，有很多，因为如博文里所说，我见过太多艰难求生但却无人同情的事例。但是那些别人的事情我就不说了，说说自己身上的吧。在我还在做原创漫画的时候，我和我的朋友们，经历过很多很多的艰难，但是没有人知道，但我们却几乎总是能看到，有些人在网上哭诉自己的“痛苦经历”“被打压和摧残”，把我们说成一群名利双收的挥霍者。这真的是很多年前的事了，至今想来让人心寒。当时我也写过几篇博客，在我“关于漫画”栏里的“泪水的故事”系列都是，要是看了，可能也会明白我为什么对这种事情这么耿耿于怀。
不过文中所写的只是一部分，自己曾经经历的、曾经目睹的、曾经为之感动的……不仅是在漫画行业里，还包括我的亲人们所经历的一切，都曾经让我深深感慨。
坚强是很困难的，更是值得尊重和敬佩的。而且绝对不是做不到的。可是我真的知道，真的，只要你不愿流露出软弱，就一定会有人乐于跳出来在你的伤口上撒盐，他们甚至可能没有恶意，甚至可能是你很好的朋友……
记得有一次看到一部动画，里面的女主角在身处敌人的地盘上，并被对手羞辱之后，只是微微地露出笑容，然后回到别人给她安排的房间去轻轻地唱歌。然而在这部动画的讨论论坛上，我却看到的全部都是这样的评论：“她是不是没脑子啊？这时候还唱歌？有毛病啊……”是啊，所有人都认为在这种情况下她唯一应该做的就是羞愤地大哭大闹，这样才能博得观众的同情是不是？尊严和骄傲，在人们的眼中，已经变成那么无法被了解和体谅的东西了吗？如果不哭，就代表不痛吗？ 原来ask姐姐竟然是北卡的……（握手）
……作为废柴的“现役漫画作者”忽然觉得有很多话想说，不过就不继续跑题了^^bbb
丹妮也是冰火中在下最为喜欢的女性角色之一，因为很欣赏这种能够有魄力，有目标，并为此不懈努力，从真正意义上的化“悲痛为力量”的女孩子。可能因为自己也是不愿意放弃梦想的人，所以除了丹妮的坚强，也更多地被她对自己目标的执著与奋斗而吸引。（艾莉亚那个报复黑名单就先算了……XD）
至于凯特林……唔……她似乎是想要保护自己的家庭，不过失败了，而且可以说很失败。一个巴掌拍不响，这里面的责任她自己也得担上一部分（摊手）。至于她那种“谁有我惨”的表现，完全当作是一种发泄来看了，因为估计潜意识中她自己也知道自己搞砸了不少事情，所以那些怨念之中也有一部分是对自己的。
不过私以为痛苦这种东西，其实没什么可比性。或许对你来说无关紧要的小事情对别人来说就会是一种伤害，毕竟人与人的认知和观念都不同。所以丹妮和凯特林的遭遇都是痛苦而沉重的，只是她们一个能跨越这些另一个总想不开罢了，一定要分出谁更悲惨的话没什么意义……反正现在结果大家也都看到了，坚强支撑下来的人得到了成长，被绝望环绕的那个成了活死人。
嗯，或许现在凯特林应该比丹妮惨烈了吧（笑） 丹尼利丝的成功，一半归功于她的性格，另一半则要归功于她的天生丽质。
纬塞里斯一无所有，常年的漂泊行乞另他出于崩溃的边缘。不管是因为童年的遭遇还是天生的基因，总之，他疯狂了，崩溃了。
而丹尼，美貌使她赢得了卓戈、赢得了乔拉、赢得了龙蛋。她不必重蹈纬塞里斯的覆辙，不必做乞丐王，龙为她赢得了财富，财富则转化为军队。 大姐息怒哈。。有什么无心之失还请原谅。。
我的意思并不是说丹妮失去亲人就不悲痛了。。如果说经历的事情，丹妮确实是比血色婚礼前的凯特要更悲惨的，不过凯特失去亲人或多或少都有她自己的责任，这种强烈的后悔与自责的痛苦确实是非常可怕的。。丹妮失去亲人则几乎都是恶人的迫害或者命运的不公，作为她这样年轻，性格坚强，血统高贵的人来说是可以化悲痛为力量的。
恩有些乱了。。我是说这两个人都是比较生动的人，比较真实的人。凯特是个很典型的母亲，丹妮比较少见，但历史上也总会存在这样的女英雄的。。而遭受的痛苦，确实没有比较的必要，丹妮比凯特琳坚强，这也是显而易见的。。
我个人而言，肯定是喜欢丹妮多的多的，她可谓没有尖锐棱角，却又无法打倒的完美性格体现。。 我觉得，丹妮的成长其实是从第二卷才真正开始的。第一卷的结尾里，主角模版的因素还是很大。
孵龙之举，恐怕一半是来自体内龙血的疯狂。类似的事，她的先祖也没少干，那个喝下野火的倒霉家伙，其实也算个半吊子先知了，只是可惜缺少了主角模版的庇佑。
丹妮莉丝发现了孵化龙蛋的隐藏配方！
丹妮莉丝获得了三条龙！ [s:19]
还有，丹妮和凯特之间实在没有多大的可比性，而且这样的比较对二者似乎都是不公的，因为她们的苦难都不是常人所能真正体会的。或许你可以指责凯特一手造成了自己的苦难，但是马王之死又何尝不是因为丹妮的轻信呢。 这是命运的残酷，或者是马丁大人的残酷？ [s:13] [quote][b]引用第29楼[i]焚鹤人[/i]于[i]2007-05-24 18:06[/i]发表的“”[/b]:
摸摸楼上……不知道该说什么好……
虽然不知道死小孩是什么样，但我表弟死过父亲……很小的时候…………那对他后来的性格一直有影响………………
25楼的确说的过分了，至少自己没有经历过的事情不应该说的这么无所谓。。。。[/quote]
AK女神会战胜一切的
话说你的签名很熟...逆转？ 丹妮还小，有可塑性，CAT老了，没有明天了。 所谓成王败寇啊，至少以后的路，丹妮要比凯特琳幸福的多了。
人么，总是要往前看的。