<美国众神>不是一步奇幻小说
下来看了一多半了，相当的棒！不过不能把它当作一步奇幻小说来看，它并没有什么跌宕起伏的情节，引人入迷的魔法，如果是想在这部书中寻找这些奇幻要素的话，难免会失望的。不如说，这是一部寓言小说，类似于村上春树那种，虽然有很多超自然的东西，但实际上描写的是现实，是现实的一种象征。其实我觉得，《美国众神》的叙述不免有些不够含蓄，什么“石先生”、“木先生”、“会说话的电视”，象征意义过于明显了，不如《世界尽头与冷酷仙境》里面的独角兽那样，自始至终都不知道象征着什么，却让人回味无穷。有些朋友说不喜欢这部小说，可能是切入的视角不太合适吧，换个角度仔细品读一下，味道好极了 [s:2] 楼主啊,奇幻未必要火球满天飞吧......... 当然不是。
奇幻小说创造的是奇幻世界，它试图表明剑与魔法的真实性；而这种是在影射现实世界，它并不指望你现在里面的神啊什么的真的存在。这就是区别。 书没在手边，不过随便想想也能找到一大堆奇幻元素。
光说神：读心术够奇幻吧；魅惑人类够奇幻吧；友善术够奇幻吧；OOXX时能把人吸进去做祭品够奇幻吧……
不过在下也不是想反驳楼主什么。这本书确实也可以看成其它类型的小说。尼尔·盖曼自己也说了：你也可以把它看成推理，惊秫，爱情甚至其它什么你认为它是的。不过要说美国众神不是奇幻小说，我倒是可以找到并拿出一大堆奇幻元素来。
楼主：剑与魔法只是奇幻的一个分支罢了，远不是全部奇幻。你先搞清这点再说。 我是认为“奇幻小说创造的是奇幻世界，它试图表明剑与魔法的真实性；而这种是在影射现实世界，它并不指望你现在里面的神啊什么的真的存在”这才是评价它是不是奇幻小说的标准，如果说有奇幻元素存在就可以说是奇幻小说的话，那么奇幻小说的范围就太大了，似乎《圣经》也算？
我承认没研究过奇幻小说是怎么定义的.....其实它输不属于奇幻也无所谓，我的主要意思是说，《美国众神》可以说是一部非常优秀的纯文学作品。 嗯嗯……你说的这些我不反对。我只是列出一些奇幻元素罢了……
圣经嘛……圣经不是小说。其它神话传说也不是。 美国诸神当然是奇幻小说,
盖曼的创作意图如此,书商操作如此,读者认为如此
不要试图紧咬这本书那影射得浅尝辄止的文化融合和价值冲突,宣告自己的深刻度,并试图告诉别人:"我读出了这本书的真意!我了解美国多种族文化冲突的实质!"
很不错,是个有心的读者.
不过,这本书在这方面探讨的深入程度,大致和<巴别塔><撞车>相当...有趣,警醒,没别的了
这本书本身有部分缺陷,作为一部小说来说许多地方可以提高,一年前夜读时,美国诸神那拖滞和混乱的副线是让我睡着的最好良方.后再被笔记本低电量报警吵醒.
顺便:
有谁写奇幻是为了每每影射现实?
有谁读奇幻是为了找出每一项现实对应?
还有哪个人写奇幻是去一堆堆地创造的世界?
至于奇幻和剑与魔法的关系,就不用多谈了. 純文學作品是什么……和奇幻小說是對立關系么？ 其实我和楼上2位的观点并没有太大的分歧...
“不过,这本书在这方面探讨的深入程度,大致和<巴别塔><撞车>相当...有趣,警醒,没别的了“
同意。但是觉得有点刻薄，即使是《巴别塔》《撞车》也不是那种看了之后对别人说很好很喜欢就会遭到嘲笑的东东吧，这个世界上的好东西太少了。
“拖滞和混乱的副线”，确实节奏太慢了，但是我并没有昏昏欲睡的感觉...
“有谁写奇幻是为了每每影射现实?
有谁读奇幻是为了找出每一项现实对应?
还有哪个人写奇幻是去一堆堆地创造的世界?”
如果这是反问句的话，我想我同意你前2句的说法。
至于奇幻小说当然是要创造世界了，当然不一定要搞一大堆背景设定什么的，但是起码会让你觉得，这是另外一个世界，和你所在的乏味的世界不一样的世界。 写小说都是在创造世界
更别说奇幻了
大多数都架空历史
少部分歪曲历史（此类多为偶爸看的YY小说。。。。）
话说历史学家这种考据历史的看的偶头晕。。。 [quote]至于奇幻小说当然是要创造世界了，当然不一定要搞一大堆背景设定什么的，但是起码会让你觉得，这是另外一个世界，和你所在的乏味的世界不一样的世界。[/quote]
[quote]
写小说都是在创造世界
更别说奇幻了
大多数都架空历史[/quote]
为啥我觉得这些说法都这么扯 很扯？
小说要不是创造世界那是在干吗？ [quote][b]引用第9楼[i]akirazhu[/i]于[i]2007-05-17 18:30[/i]发表的“”[/b]:
写小说都是在创造世界
更别说奇幻了
大多数都架空历史
少部分歪曲历史（此类多为偶爸看的YY小说。。。。）
话说历史学家这种考据历史的看的偶头晕。。。[/quote]
言情小说貌似很少创造世界。。。 创造世界是上帝的活计.......,然而作家不一定都是上帝
我进来其实是想说=_=,标题上有一个别字"一步"应该是"一部"......... [quote]
很扯？
小说要不是创造世界那是在干吗？[/quote]
呵，高论
[quote]小说，是微观叙述的语言艺术。所谓微观叙述，就是对具体的人物、事件、场景、环境的描写。小说总是表现特定的主题。其内容是来源于人意识里的外在互联网纾和内在互联网纾。其载体是书面语言。其表现技巧全部归属于书面语言，主要有结构、章节、段落、语法、修辞、描写,对话等。小说的载体是语言。小说的互联网纾是作者的创造。这就决定了小说所独具的主观的特性。[/quote]
From wiki百科，权当参考 偶索无神论者。。。
所以上帝于偶来说不存在。。。
好吧，就算他创造了现实的世界
小说家创造的是小说里的世界
于小说来说
他就是上帝
言情。。。言情小说创造爱情世界。。。。。（BS偶吧- -） [quote][b]引用第14楼[i]wsxiaoys[/i]于[i]2007-05-17 18:52[/i]发表的“”[/b]:
From wiki百科，权当参考
小说，是微观叙述的语言艺术。所谓微观叙述，就是对具体的人物、事件、场景、环境的描写。小说总是表现特定的主题。其内容是来源于人意识里的外在互联网纾和内在互联网纾。其载体是书面语言。其表现技巧全部归属于书面语言，主要有结构、章节、段落、语法、修辞、描写,对话等。小说的载体是语言。小说的互联网纾是作者的创造。这就决定了小说所独具的主观的特性。[/quote]
看来您么懂偶在说什么
偶索说的世界就是小说中所展示出的作者想表达的东西
比如偶很喜欢的阴阳师
写的是平安时代的故事
平安时代是日本曾经经历过的
你可以说他没在创造世界
但我觉得他在书中创造了一个人与鬼互相纠葛的世界
您觉得扯偶也么办法- - [quote]
偶索说的世界就是小说中所展示出的作者想表达的东西[/quote]
不明白，求解 。。。。。。。好难解释= =
小说里包括人物和事件，以及大背景
这3点就可以构成一个微观世界不是么
人物在这个世界中发生事件
而并不是您理解的造一个新世界，然后造一些人，最后再造一些事 [quote][b]引用第18楼[i]akirazhu[/i]于[i]2007-05-17 19:20[/i]发表的“”[/b]:
。。。。。。。好难解释= =
小说里包括人物和事件，以及大背景
这3点就可以构成一个微观世界不是么
人物在这个世界中发生事件
而并不是您理解的造一个新世界，然后造一些人，最后再造一些事[/quote]
于是，在下认为您完全可以换用个不容易引起他人误解的词汇用来表达您所表达的意思，或者加入一些定语用来说明，因为您和LZ表达的意思应该是不同的，而您这样直接写难免会引起他人误解 偶语文8来塞
经常8及格= =
原谅偶吧。。。 我自以为懂了akirazhu的意思：
世界，不一定就是整套的什么什么是吧 。。。。。。对偶来说
世界可以是我生存的这个空间
当然也可以是偶家的鱼缸。。。- -
鱼儿们在里面生活，鱼缸也就是它们的世界
于是在偶看来小说中也有个小小的世界，人们在其中奋斗，创造历史
而让这个世界存在的就是写小说的人
当然鱼缸也可以是鱼缸，于是小说也就是小说
然后世界就变成了有N多设定偶爸看的YY文里的东西
哎呀。。。。就看自己怎么理解了
反正偶思想一直很怪的。。。。- -
大家可以54偶的。。。飘~~ 这贴的争议在于一开始lz对奇幻的定义。奇幻看的多了的应该不会太同意lz的观点吧。不够lz不必执着于小说的类型了吧 其实是否奇幻真的那么重要么。。。。 一般来说，小说是创造世界的，但是作者写小说的目的并不一定在于创造世界本身，创造世界是手段，表达思想才是目的，如果为了创造世界写小说，还不如去写游戏规则 [quote][b]引用第11楼[i]akirazhu[/i]于[i]2007-05-17 18:46[/i]发表的“”[/b]:
很扯？
小说要不是创造世界那是在干吗？[/quote]
……是么…… 大家在忙于偷换概念 不过,这本书在这方面探讨的深入程度,大致和<巴别塔><撞车>相当...有趣,警醒,没别的了
同意这句话～
很多很多都被高估了！ 俺进来也是想说，《米国众神》果然就不是一 步 小说...是一 部 ...= =|||
嗯。(回头瞥了一眼白狼手下的吸血鬼狼人巫师怨灵妖精ect. ...原来你们被冰岛公司收购就是因为 都市奇幻 不够 剑与魔法 啊~~~另外再瞟一眼章鱼头：拍拍，可怜的，你也不够这标准，不是么...) 硬要给书带帽子简直就是自讨苦吃，我们为什么不能学学美国人的做法呢？HP都得雨果奖的说。。。。。 [quote][b]引用第29楼[i]seraphina[/i]于[i]2007-05-18 20:36[/i]发表的“”[/b]:
俺进来也是想说，《米国众神》果然就不是一 步 小说...是一 部 ...= =|||
嗯。(回头瞥了一眼白狼手下的吸血鬼狼人巫师怨灵妖精ect. ...原来你们被冰岛公司收购就是因为 都市奇幻 不够 剑与魔法 啊~~~另外再瞟一眼章鱼头：拍拍，可怜的，你也不够这标准，不是么...)[/quote]
章鱼头。。。。这个么 我不同意楼主，我认为<美国众神>是一部好奇幻 第一次发贴就这么多人回，还真感动啊
其实我有点标题党了，我也觉得奇幻不奇幻不那么重要，好看就行 这本书是借用“奇幻”的马甲来探讨不同民族的文化间的融和交错，以及人类的成长过程中所分别面临的信仰与现实的距离！ [quote][b]引用第34楼[i]myegg[/i]于[i]2007-05-20 13:10[/i]发表的“”[/b]:
这本书是借用“奇幻”的马甲来探讨不同民族的文化间的融和交错，以及人类的成长过程中所分别面临的信仰与现实的距离！[/quote]
嗯
《黑暗精灵》是借‘奇幻’马甲的女性主义小说，探讨实利主义对人际的腐蚀，与反父权下的人类群落组织形式，并表达个体期望冲脱社会规范的人本主义精神。。。 说来很多人都弄错了一件事...
大家都在滥用社会学的术语“母系/父系社会”...全不知在社会学层面上，前者并非后者的粗糙翻版(只是把女性放到父系社会男性的位置上罢了)，而是一反父系社会“性别角色明确社会分工”的差异性，以“性别角色不构成社会分工的决定要素”的均质性为标志的...
举老萨那个败到渣的错误例子，他所构架的黑暗精灵社会从社会学角度来看，具有父系社会的全部标志，唯一的区别就是把男女地位颠倒了一下。假若黑暗精灵真正具有母系社会的特点，那将是个 各个阶层各个地位男女比例大致相同 的社会...
性别对社会地位/分工的导向性越弱，一个社会越倾向于母系社会。
现实例子：斯堪地纳维亚诸国(北欧) 我管它是不是奇幻,又不是非得承认一本书是奇幻才能读懂它的. 关于创造：人的想象受限于现实中他所接触过的事物
或者说：想象来源于现实，也永远无法脱离现实。
简单举例：有任何人能想象并描述出绝不可能出现在现实中的一种颜色吗？ 算是的啦，神们都出来了，总也得算得上奇幻了的啦
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