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askask 发表于 2007-5-5 14:08

私生子姓氏收集

  刚才看到还有朋友不明白为什么要把SNOW翻成“雪诺”,其实认真看书应该很容易清楚书中多次提到这个姓氏和雪的关系,如果直译成“斯诺”显然是行不通的。不过顺便想起某次冰火群里大家讨论过私生子的姓氏问题,这里把当时大家想到的部分列举一下,欢迎补充。

SNOW——雪诺
STONE——石东
SAND——沙德
STORM——风暴
FLOWER——佛花
HILL——希山
PYKE——派克
RIVER——河文

hel 发表于 2007-5-5 14:13

我觉得为啥hill不叫  西山呢XDDDDD

确实还缺了一个姓

应该就是坦格丽安家的  黑火?(我忘记这是人名还是姓了- -)

焚鹤人 发表于 2007-5-5 15:29

我记得是姓来着,有这个家族的

rakshasa 发表于 2007-5-5 16:21

BLACKFYRE——黑火是坦格利安家私生子的姓没错

相应地理位置
SNOW——雪诺   NORTH——北境
STONE——石东   VALE——谷地
SAND——沙德    DORNE——多恩
STORM——风暴   CAPE WRATH——风怒角
FLOWER——佛花  THE REACH——河湾地
HILL——希山     兰尼斯特那块地
PYKE——派克    IRON TSLANDS——铁群岛
RIVER——河文   THE TRIDENT——三叉戟河

知错了,已改

jugen 发表于 2007-5-5 17:01

私生子的后代也姓这个么?

rakshasa 发表于 2007-5-5 17:09

确实如此,比如“杂种瓦德”瓦德·河文的后代也姓河文。不过就像平民一样,如果私生子成为贵族便有自己选择姓氏和家徽的权利。

焚鹤人 发表于 2007-5-5 17:11

3楼,那是blackfyre啊

frostheart 发表于 2007-5-5 17:36

IRON TSLANDS——铁群岛
???
IRON ISLANDS?

持双斧的野蛮人 发表于 2007-5-5 21:59

补充一下,君临的私生子姓沃水(water)。

另外需要指出的是,黑火确实是某个私生子的姓,但却不是坦格利安家的私生子都可以用的,准确的说,这个姓只属于戴蒙·黑火和他的子孙。其他坦格利安家的私生子都是根据其母亲所在的地域来决定其姓,例如跟戴蒙同时期的另外几个著名私生子就没有一个姓黑火的,苦钢和血鸦都姓河文。

frostheart 发表于 2007-5-5 22:17

8楼正解。T_T,XD。

持双斧的野蛮人 发表于 2007-5-5 22:32

对了,还忘了一个,长城附近,那些自由民留下的私生子姓雷德。

aghar 发表于 2007-5-5 22:32

[quote][b]引用第8楼[i]持双斧的野蛮人[/i]于[i]2007-05-05 21:59[/i]发表的“”[/b]:
补充一下,君临的私生子姓沃水(water)。

另外需要指出的是,黑火确实是某个私生子的姓,但却不是坦格利安家的私生子都可以用的,准确的说,这个姓只属于戴蒙·黑火和他的子孙。其他坦格利安家的私生子都是根据其母亲所在的地域来决定其姓,例如跟戴蒙同时期的另外几个著名私生子就没有一个姓黑火的,苦钢和血鸦都姓河文。[/quote]

那把剑的缘故吧,私生子到底是跟父亲还是母亲姓?还是说只有王族的私生子跟母亲姓?如果是这样,那过去坦格利安家的私生子姓什么

持双斧的野蛮人 发表于 2007-5-5 22:43

其实前面已经说的很明白了,不管是王家还是普通百姓,私生子的姓都是按其所在地域来决定的。另外提醒一下,从法律的角度严格来说,私生子都是母亲确定、父亲存疑的人——哪怕所有人都知道他父亲是谁,也是不被法律和社会认可的,所以不存在什么跟不跟父亲的说法。

askask 发表于 2007-5-6 14:53

有一个问题!雪诺不是在北方出生的,为啥叫雪诺亚,要是他也使用他母亲或是出生地的姓氏,这世上的争论会少了多少阿~~~~~~~~

rakshasa 发表于 2007-5-6 15:09

[quote][b]引用第12楼[i]持双斧的野蛮人[/i]于[i]2007-05-05 22:43[/i]发表的“”[/b]:
其实前面已经说的很明白了,不管是王家还是普通百姓,私生子的姓都是按其所在地域来决定的。另外提醒一下,从法律的角度严格来说,私生子都是母亲确定、父亲存疑的人——哪怕所有人都知道他父亲是谁,也是不被法律和社会认可的,所以不存在什么跟不跟父亲的说法。[/quote]

只有贵族的私生子才能配上这些姓氏吧。平民哪有?劳勃私生子詹得利就没姓。

雪诺那个在下也有些奇怪,不过他是母亲不确定的那种情况。但是我想如果在哪出生就是姓什么这条不成立,不然即使奈德是公爵也无法擅自给雪诺改姓氏。

txtx2 发表于 2007-5-7 00:27

[quote][b]引用第14楼[i]rakshasa[/i]于[i]2007-05-06 15:09[/i]发表的“”[/b]:


只有贵族的私生子才能配上这些姓氏吧。平民哪有?劳勃私生子詹得利就没姓。

雪诺那个在下也有些奇怪,不过他是母亲不确定的那种情况。但是我想如果在哪出生就是姓什么这条不成立,不然即使奈德是公爵也无法擅自给雪诺改姓氏。[/quote]
只要是私生子都是这个姓氏吧。至于Gendry,连私生子的名分都没有。
充其量,算个弃婴。

wrhunter 发表于 2007-5-7 11:26

高个邓肯爵士好像本来也是没有姓的,就是跳蚤窝的邓克。

持双斧的野蛮人 发表于 2007-5-7 17:03

除了私生子之外,还有一些人是根本父母双方都不明的,例如邓肯就是连自己是不是私生子都不清楚。詹德利也该是如此。

至于琼恩,确实算特例,他是母亲不明,被艾德给带回来的。其实仔细一想,我前面说的也不全面,应该说,私生子是谁认帐就由谁的地域来定,象琼恩这种父亲愿意认帐而母亲不明的,当然只能由艾德所在的北地来定姓氏,不过这世上象艾德这样的毕竟是少数。

山姆.菜鸟 发表于 2007-5-8 14:50

私生子姓氏是一种身份.尽管不名誉,但却是血统的象征——中世纪是很注重血统的.
那些姓氏只有确认孩子为贵族私生子(由父亲本人承认),并被收为养子(女)后才能冠有.这个姓不是他(她)出生的地点,而是收养他(她)的贵族的地点.琼恩姓雪诺(由父亲亲自抚养).艾德瑞克姓风暴(蓝礼手下的骑士抚养),米亚姓石东(由东境贵族抚养),以及佛雷的河文......被收养的私生子比平民的孩子更容易成为侍从和仆人(当然比亲生子难一些),这些私生子的前途有两点:一是主家亲生子断绝,私生子继承家业,卢斯.波顿是在嫡生子死后才承认了拉姆斯.二是努力加上运气,成为骑士也不是不可能的.比如邓肯.三是到长城服役,建功立业.总比当个普通老百姓强.
<刺客>的主人公就是个私生子.他爷爷将私生子运用的非常好.
互相抚养私生子也是贵族联系感情的渠道.
詹德利的父亲不详,母亲是妓女,所以劳勃没有承认詹德利的身份,但给了他一个适合的职业,而艾德说的那一句"以后不想铸剑想玩剑就来找我",其实是说他愿意收养詹德利.给他一个被收养的私生子身份.如果成了,詹德利就姓雪诺了.

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