一次团后关于RP的争论（有些长……）
暗无天日团隐去除我外所有参与者的ID
事情开始是这样：
这个是我的法师PC的人物简介
人物经历：几个月前，A独自前往银月城游玩，然而当她回到银月林时却发现家族的人已经匆匆离去。原本的精灵聚地变的一片狼藉，似乎她们离去后又有人来过这里。因为这次意外，目前A一个人在费伦大陆上游荡者，试图寻找家族。
简介：刚刚成年的少女精灵，并没有多少独自冒险的经验，更糟糕的是她把祖传的弓留在了家中，如今那把弓不知道是被其他的精灵带走了还是家族离开后被后来者拿走了。银的家族名是以神的文字命名的，无法以凡人的语言念出来，所以这个家族的人虽然有真名，但是没有凡人能念出这些名字。
特殊：家传弓，遗失中，有空的话设置剧情，比如某某敌人拿着它，或者某某拍卖会上卖出，或者完成什么任
务后给予。如果没空或者觉得这把弓破坏平衡的话，就算了。
家传弓：这把弓看起来只是一把用过很多年的老旧弓，而且似乎也没有附加过魔法。
复合长弓，因为过于老旧，伤害降低为1d8-1，重击x3，射程110尺，重3磅，穿刺伤害
然而一旦被具有家族血统的人拿起，这把弓会变成一把精制复合长弓，伤害降低解除，持有者会获得“武器专攻长弓”的效果，如果他没有这个专长的话。
如果拿到店里去买，这边弓只能卖到普通复合长弓一半的价格。
大家可以看到，这个PC对于自己人物的过去与性格的设定几乎没有多少，倒是记得把家传弓写得很详细……而且还几次问我有没有设置相关剧情……
然后
这个人物是CN的，而且是个精灵MM
然后居然在一场战斗后面不改色地自己动手拷问地精，砍手指，挖眼睛，割舌头
而且平时的语言完全没有精灵的那种优雅（在一些NPC和队友前还可以说是礼貌的，在一些场合就……可以说是粗鲁）
下面是拷问部分的一些剪取
“说，你们把狗头佬的那个破龙弄哪里去了？”
“既然你不清楚，我帮你弄清楚”（用刀砍掉地精的一只手指）
（用刀挖掉地精的左眼）“真的不清楚？”
挖出地精的另外一只眼睛和舌头
“先留他一条命”
在对待狗头人弥伯时，一直喊狗头佬……
我说要是一直喊狗头人就不错（显得十分瞧不起，不屑叫名字），狗头佬这个说法可实在有些粗鲁……
“要是你个狗头佬没办法叫他安静，我先干掉那个烂货，再把你的肠子拉出来！”
这样的话象一个CN的精灵MM说的么………………
于是便有了下面的争论
Death 22:14:43
法师你好好丰富下人物背景和人物性格吧
Death 22:14:51
话说你那个背景……
法师 22:14:57
性格，还不够丰富吗....
巡林客 22:15:06
……这是你自己的问题……如果是个XX杖的话岂不很好……
Death 22:15:25
还有人物性格完全是CE
如果你要这么的话你就不应该写CN
武僧 22:15:41
对阿，当时怎么不写法杖……
法师 22:16:00
哪里CE了，CE的人早就杀了那个牧师了
法师 22:16:04
你们以为法杖是什么东西啊....
巡林客 22:16:05
因为当时你是没钱买弓才想出来的……
Death 22:16:32
还有人物性格
一个精灵法师MM会去那么逼供一个地精咩
法师 22:16:42
会
巡林客 22:17:03
非我族类……干嘛不会
武僧 22:17:30
精灵性格偏向平和……
Death 22:17:45
（话说这个精灵MM^）
法师 22:17:48
我本来就是混乱阵营的
法师 22:17:49
怎么了
巡林客 22:17:59
其实我觉得逼供更适合我来干
武僧 22:18:01
感觉你信仰的素劳薇塔……
Death 22:18:18
所以……小猎这么做是符合他的人物性格的
巡林客 22:18:42
疯疯癫癫的……其实我还表现得不够
Death 22:18:44
但你……既不附合人物形象又不符合人物性格
贼 22:18:50
脱离精灵集体的可以是不同于种族的阵营
法师 22:19:03
我说，混乱阵营就是这样的吧
贼 22:19:06
老鼠的AC是多少?
巡林客 22:19:12
而且精灵鄙视半精灵
法师 22:19:15
“怪人”
Death 22:19:24
AC是不能剧透的……
巡林客 22:19:33
所以猎人肯定心理压抑
法师 22:19:45
我说过“你死的话，我会把尸体扔在路边”，绝对的鄙视
Death 22:20:05
精灵对半精灵的鄙视并不是这个概念……
巡林客 22:20:14
于是平时疯疯癫癫，遇到讨厌的东西会往死里折磨
巡林客 22:20:25
所以逼供还是应该我来
Death 22:20:31
无错
法师 22:20:32
你要搞清楚，混乱中立本来就是怪
贼 22:20:46
又10吗?
Death 22:20:52
也是要对应人物形象和性格的
法师 22:20:56
比起CE，CN更多的是违背常理
贼 22:20:59
老鼠ac有10吗?
Death 22:21:07
貌似AC 一般没有低于10的……
法师 22:21:29
这人物形象和性感就是怪....
贼 22:21:48
1级僧的疾风要-2AB
法师 22:21:50
Death(19878323) 22:21:07
貌似AC 一般没有低于10的……
敏捷8或者9的中型生物，敏捷10的大型生物
Death 22:21:56
无错，违背常理
但你有些事不是常理问题了
Death 22:22:01
所以说“一般”
武僧 22:22:02
CN应该是那种不按常理出牌的家伙吧……
Death 22:22:06
没错
法师 22:22:06
哪些事情
巡林客 22:22:31
法师，不过想来还真是
巡林客 22:22:52
逼供的话DROW做，但是高傲的日精灵……
Death 22:23:03
比如以精灵MM的形象去折磨地精，还有一些十分粗鲁的语言（对狗头人）
巡林客 22:23:12
貌似不应该用这么简单的方法
法师 22:23:14
这才叫CN
Death 22:23:16
你会“瞧不起”
Death 22:23:29
但是你是优雅的精灵，你不会“粗鲁”
武僧 22:23:37
我也觉得，精灵即时CN，也应该表现出一种优雅……
巡林客 22:23:44
你逼供的方法太没技术含量了……
法师 22:23:54
搞清楚，我在狗头佬的老大那里已经很优雅了....
法师 22:24:07
在那个贵族妇人面前也够优雅了
Death 22:24:07
你要表现出高傲和不屑，但不是这么粗鲁的对待你瞧不起的人
巡林客 22:24:15
女魔头性格？
Death 22:24:20
估计是……
贼 22:24:29
哈,也不错
巡林客 22:24:47
在外人面前高傲……其实骨子里是个长着恶魔翅膀的家伙……
贼 22:24:49
我与女魔头的组队生活
法师 22:24:49
记住，不粗鲁的对待敌人是常理，但是CN的人不太可能会遵守常理.....
武僧 22:25:05
野蛮女友惹的祸啊……
法师 22:25:11
需要保持优雅时都保持优雅了
Death 22:25:19
于是CN的精灵就很粗鲁？
法师 22:25:29
这不是粗鲁
巡林客 22:25:32
……我带是觉得如果转化为女王性格会比较好
Death 22:25:35
精灵的优雅可以说是透进骨子里的那种
法师 22:25:37
是能适应任何情况
Death 22:25:37
没错
Death 22:25:46
如果是女王性格……那还差不多
Death 22:25:54
结果几乎是SM女王性格……
巡林客 22:26:01
。。。
武僧 22:26:06
……
巡林客 22:26:09
就差滴蜡了
法师 22:26:11
那你就这么以为吧....
法师 22:26:24
大概某个卓尔的灵魂走错身体了
Death 22:26:33
这个解释不错
法师 22:26:44
我去写到人物背景里面
Death 22:26:48
——
巡林客 22:26:49
。。。莫非你其实是使用变形术的drow
Death 22:26:56
开团了就不用改卡了……
法师 22:27:15
补充人物背景而已，不是改卡吧....
Death 22:27:20
想想崔斯特的面具——
法师 22:27:25
那就不改了
巡林客 22:27:28
然后我们每次称呼法师为女王？
法师 22:27:33
不用了
Death 22:27:40
补就不用咯……
武僧 22:27:57
……女王，瀑布汗
贼 22:27:58
也好撒。一直不把她当女人
Death 22:28:11
行了……就此打住咯
说了这么多……希望大家看看——
主要是从记录里可以看到法师还是不认为自己扮演有问题…… 如果PC对自己的阵营一开始填的不对，DM可以改掉 现在问题是，不是严重偏移……而且那个PC坚持认为自己的行为正是CN
还有粗鲁的精灵MM的问题…… 和她一起分析为什么这个人物如此，恩，残忍，吧。
如果她能给出一个合理的理由（比如对狗头+哥布林有些很不愉快的回忆）如何的，那便许了吧
总之并不一定要完全按照“标准”性格塑造人物形象，只要有理由便可。记住，这是个[b]共同进行[/b]的[b]游戏[/b]。
以上针对rp团，若是踢门团，随意。 嘿，我说我洛林一走银怎么便暴躁了…… 魅力多少
8以下的话不是很合适么 法师没有什么理由……就是觉得CN就是该如此扮演……
魅力么……确实不高……但不该如此粗鲁？ ELF虽然外表优雅，但魅力低下的话，满口暴言自然说得过去
何况若学了一百年的粗口，造诣也不是人类可以企及的 首先呢，我觉得团里的事情找外人来评论并不是什么好主意。
然后呢，我个人不喜欢这种刻意刻画残忍行为的扮演风格，但是你可以问一下你自己，你到底是反感他不够CN还是反感他的扮演。如果你或者说你和其他pc可以接受这种扮演，那卡上写着CN还是CE根本无伤大雅，无非是影响PFE之类的东西。如果你像我一样偏好有爱的团呢，告诉他你的想法，这比陷入绝对不会有结果的对阵营的思辨要好得多。 有爱的团？ [s:17] 有爱的团就是有爱！光！魂！咩～～～ [quote][b]引用第8楼[i]JimRaynor[/i]于[i]2007-04-24 20:11[/i]发表的“”[/b]:
首先呢，我觉得团里的事情找外人来评论并不是什么好主意。
然后呢，我个人不喜欢这种刻意刻画残忍行为的扮演风格，但是你可以问一下你自己，你到底是反感他不够CN还是反感他的扮演。如果你或者说你和其他pc可以接受这种扮演，那卡上写着CN还是CE根本无伤大雅，无非是影响PFE之类的东西。如果你像我一样偏好有爱的团呢，告诉他你的想法，这比陷入绝对不会有结果的对阵营的思辨要好得多。[/quote]
附议 对“不是自己人”毫无怜悯，刑讯逼供起来心狠手辣，对自己不喜欢的种族也从不给好脸色，张嘴闭嘴“兀那废柴”……这貌似是我的人物？T2JJ给我的评价一般是CE或者CN——很多时候我的确坑蒙拐骗无所不为，连队友带我自己都觉得C得很明显，但除非我主动去谋害无辜，否则一般也不会被她判为E。
不过做为高智力的法师，她的审讯手法未免太差了点吧？刑讯的目的是口供，技巧在于给予威胁的同时又留点希望，心理压力大于生理压力，这才容易得到有效的供词，滥用暴力实在不是什么好办法。
所以我一般在和颜悦色地审A的时候刑求B，“你看他的肝脏颜色这么差，一定是平时经常暴饮暴食……”。 我只有一句想说的:把那法师送蜘蛛学院进修100年拷问,太不够班了 其实精灵也有粗鲁的,半兽人也会有优雅的,每个种族不一定有一样的性格. 一个高等级的魅力过30的半兽人诗人必然比一个魅力只有8的精灵女人要优雅得体的多,所以首先DM不要把每个种族的模式固定化. 其次,如果你不喜欢PC扮演残酷的角色那么是你DM的事情,你应该事先声明你不喜欢某种风格的扮演,避免PC入错团.再次,如果是RP为主要的团话,法师的那个背景显然单薄的不行. 家传弓没有问题,我认为精灵家族用弓作为至宝是很典型的. 而来自这个有着良好弓术传统家族的精灵选择成为一个法师,这也没有问题,此处比如可以引用一些家族的传统与个人理想冲突的背景交融. 总的来说CN是纯然的C,而用残忍的手法拷问罪犯不应该归为邪恶,如果残忍的手法只是为了逼供消息而不是为了满足自己施虐的爱好. 弓没问题，LV2、3就可以给了，LV1也不影响大局，看着剧情安排吧。 记得在博德里看过阵营的描述，守序中立的描述里面专门提到，面不改色对“敌人”用刑的人……当然，这是唯一一个出现拷打描述的文字。既然守序中立的人物都可以残酷用刑，那混乱中立的人切割地精实在没什么意外。但是，他的切割手法拙劣了一点，刑求是讲究艺术的，比如研究敌人的心理……扯远了……
个人建议楼主团里的这个法师，应该有严重的魅力减值，具体的后果当他将来用到一些控制类法术时他会明白……
法师如果把宝贵的行动机会耗费在射箭上，从战术上说，那是纯粹的，不可容忍的浪费。除非他打算进阶魔射手，但那也是N级以后的事，而且起始职业不该是法师…… 这人逼供的手段简直比兽化熊兽人半疯还没品吖 [s:17] <p>关于阵营的争论实在没什么意思，重在沟通，death你拿到这里来也夸张了点；这样的做法是混乱还是邪恶，见仁见智的，讨论不会有什么结果</p><p>至于粗鲁，你可以把她看成一个缺乏家教、有爹生没娘养（族人不见了）、连自己姓什么都说不出来（家族名字无法以凡人的语言说出）的野丫头，然后在队友和NPC面前维持精灵的面子而装可爱</p><p> 我只想说，精灵尊重生命，这是最基本的，无论对星光姐姐还是达拉马而言都是融到骨子里的东西。换我做DM就在他割地精舌头的时候咬掉他一只手。 </p> 也不见得吧，据说，精灵也喜欢搞一些狩猎兽人的活动
在憎恨与怨念面前，所有的生命与善良都显得那么地苍白 [quote][b]引用第19楼[i]xenodragon[/i]于[i]2007-04-25 10:42[/i]发表的“”[/b]:
也不见得吧，据说，精灵也喜欢搞一些狩猎兽人的活动
在憎恨与怨念面前，所有的生命与善良都显得那么地苍白[/quote]
出处？
说实话，狩猎兽人算什么？还有精灵狩猎人类呢。能把对这些家伙的判断推广到整个种族吗？ 精灵的尊重生命是因为社会环境，如果是个从小没教养的野丫头的话，我觉得这样也没啥。
只不过，出来跑，迟早要还的。象这样戕害地精，DM大可以让她因果报应 我觉得扮演是个人的，你爱怎么扮演都无可非议，更别说阵营那种虚东西。
不过游戏是大家的，如果你只顾扮演你的“独特”而让DM和其他PC不能忍受的话，那直接踢出去是最简单的解决办法。 drow阿，drow 估计也不至于踢出去吧，一次团下来而已。
给他提下意见，扮演个稍微正常点的人又不是什么难事。 所以我一直坚持,在做队友前先做朋友.
对于相互不了解的人,大家只是"同路"而已.. 我也觉得她的行为说是中立或邪恶倒都还好，起码她又没有对无辜的人这样。。。=____,=
可能是dm太善良了，才会觉得看不过去。
但是她的魅力和智力倒是都大大地有问题，这样的人物做起法师来好像有点艰难亚。。。。
另外，作为一个精灵，她的表现的确是有些特异，并不是说绝对不行，但起码是和大多数族人不同，可以让她再丰富一下自己的设定。可以因为一些后天的经历，生长环境的影响之类而造成她教养的缺失——前提是你要让她认识到，她的表现对于一个精灵来说，确实是很没教养的。 另外，阵营和教养是完全可以分开来讨论的两个问题。
一个谈吐粗鲁的人，也可能内心非常善良。一个举止优雅的人，内心可能邪恶而残忍。这一点希望双方都能认识清楚。
补充一句我的意见：当面对那些不擅角色扮演的玩家时，一位优秀而有经验的dm应该要擅长引导~~~~ 扮得不错……其实DM没必要对这种事情觉得困扰，按了“世界”应该会有的反馈来反馈就好了……去到一个新的酒店听到里面的人在议论“听说南边有个残忍的ironmaiden”云云不是很有趣吗——至少比“说吧要我们去车了谁”要好多了。作为DM，不要去告诉PC该怎样扮演——扮成怎样都没关系，给出合适的反馈就好。即使是滥杀无辜却坚持自己是LG的情况也没什么——数据上按照CE来处理就好了——而且一个阵营CE却坚信自己是正义代表的狂信者要比“改CE啊？CE就CE吧”好多了。不要剥夺PC按自己的想法来扮演自己的角色的乐趣，按了他们的行为给出逻辑上会得到的结果就好。
PS:一般来说精灵对于生命有着水准以上的尊重……虽然大概会有狩猎兽人，不过把兽人捉了来割死仍然和通常想法内的精灵有相当的距离……不过其实也无所谓，drow里还有三爷呢。从另外的角度来讲，如果能够交代出造成这例外的原因，人物也要比千篇一律的精灵丰满多了。 主要想说的是……
这家伙并不注意人物性格和过去的刻画以及角色的扮演
看背景（其实还应该算上战报）就知道咯
这个团RP不算太强……但也不少，跑过暗无或者看过模组的就知道
于是许多事就让我感觉人物和设定相差太大……
此外粗鲁我是觉得不符合精灵形象，并不是阵营问题，话说楼上某位说得确实强：“学了100年粗口……” [s:23] DROW虽然残忍至少还很优雅……
阵营主要是在拷问上（还有为了财物想和狗头人过不去），让我觉得这完全是E咯
至于反馈……好吧……我承认我还是新手……
还有一些原因就是我实在无法忍受这个PC了- -但这家伙是我以前同学T不掉……只能设法改造咯
也许如狗狗所说……发上来确实夸张了点…… [quote][b]引用第20楼[i]mimir[/i]于[i]2007-04-25 10:54[/i]发表的“”[/b]:
出处？
说实话，狩猎兽人算什么？还有精灵狩猎人类呢。能把对这些家伙的判断推广到整个种族吗？[/quote]
所以只是“据说”哦
[url]http://www.ellesime.net/bbs/index.php?showtopic=12135[/url] 很简单，侮辱招来仇恨，仇恨招来报复，因为她残忍折磨了某个地精酋长的继承人，于是在某个风雨交加的夜晚，20匹狼骑（实际上可能只有2匹，剩下的全部是一次性的幻象）突入了冒险者的宿营地，没有人受伤（如果不算某人因为慌张失措摔掉的2颗门牙的话），也没有财务损失，只是当混乱过去之后，大家发现精灵法师已经不在自己的睡袋里面了（邪恶一点的话可以让她的衣服都还留在原地，灭哈哈），然后当团队顺着狼骑的脚印终于追踪到某块台地的时候，在中间的石柱（或者大树，或者祭坛，随便你）上面发现了曾经是精灵法师的一堆碎肉，（这里可以分成２部分，团队紧急追踪的过程，以及被绑上祭坛的精灵法师和地精酋长／祭司之间的对峙，如果她还能保持那种风格的话，就不要怪酋长大人以彼之道，还施彼身了，反之她如果有悔改之心，可以想办法安排一个转机，饶她一命，比如偶然路过的王国直属骑士团，或者追杀洛克船长的那条鳄鱼，驱散了地精众，至于保住性命的精灵身体上是不是缺了几个零件，这些都可以由你任意安排，假如从此她成为一个凶狠阴险的刀疤独眼，虽然可能“又进修了１００年粗口”，但至少符合ｒｐ了不是吗？哈哈哈。
当然，具体的事件也可以由你随意穿插安排，也许是通过峡谷时候落下的巨石分割了队伍，或者被山丘巨人抢去当老婆，都可以任由你的想象，注意无论什么事件，留一条生路，也就是留一次悔改的机会，如果执迷不悟，就痛下杀手，如果遵从你的引导，就放她生还，这样即使她挂了你也可以告诉她，这个遭遇虽然具有挑战性，并不是困难到无解，她之所以没有幸存下来，完全是被自己的性格所累。
以上，个人建议，仅供参考。 楼上的说的好，出来跑便是要还呀。 寒……
但话说这个确实会很有效…………
总之我在安排着车车这家伙呢…… 汗……death……我看到你那化为实物的怨念了……话说找狗头人的麻烦貌似是我们已经定好的方正政策啊……莫非我们可以假定因为没了蛮子所以……不过半兽和精灵可能产生感情吗…… 只要有爱，就一切皆有可能呀！ [quote][b]引用第34楼[i]晰桐[/i]于[i]2007-04-25 16:24[/i]发表的“”[/b]:
汗……death……我看到你那化为实物的怨念了……话说找狗头人的麻烦貌似是我们已经定好的方正政策啊……莫非我们可以假定因为没了蛮子所以……不过半兽和精灵可能产生感情吗……[/quote]
这个…………你又不是不知道这家伙多无礼—— [quote][b]引用第31楼[i]暗流[/i]于[i]2007-04-25 14:30[/i]发表的“”[/b]:
很简单，侮辱招来仇恨，仇恨招来报复，因为她残忍折磨了某个地精酋长的继承人，于是在某个风雨交加的夜晚，20匹狼骑（实际上可能只有2匹，剩下的全部是一次性的幻象）突入了冒险者的宿营地，没有人受伤（如果不算某人因为慌张失措摔掉的2颗门牙的话），也没有财务损失，只是当混乱过去之后，大家发现精灵法师已经不在自己的睡袋里面了（邪恶一点的话可以让她的衣服都还留在原地，灭哈哈），然后当团队顺着狼骑的脚印终于追踪到某块台地的时候，在中间的石柱（或者大树，或者祭坛，随便你）上面发现了曾经是精灵法师的一堆碎肉，（这里可以分成２部分，团队紧急追踪的过程，以及被绑上祭坛的精灵法师和地精酋长／祭司之间的对峙，如果她还能保持那种风格的话，就不要怪酋长大人以彼之道，还施彼身了，反之她如果有悔改之心，可以想办法安排一个转机，饶她一命，比如偶然路过的王国直属骑士团，或者追杀洛克船长的那条鳄鱼，驱散了地精众，至于保住性命的精灵身体上是不是缺了几个零件，这些都可以由你任意安排，假如从此她成为一个凶狠阴险的刀疤独眼，虽然可能“又进修了１００年粗口”，但至少符合ｒｐ了不是吗？哈哈哈。
当然，具体的事件也可以由你随意穿插安排，也许是通过峡谷时候落下的巨石分割了队伍，或者被山丘巨人抢去当老婆，都可以任由你的想象，注意无论什么事件，留一条生路，也就是留一次悔改的机会，如果执迷不悟，就痛下杀手，如果遵从你的引导，就放她生还，这样即使她挂了你也可以告诉她，这个遭遇虽然具有挑战性，并不是困难到无解，她之所以没有幸存下来，完全是被自己的性格所累。
以上，个人建议，仅供参考。[/quote]
就我看来，用“车PC”来强迫/诱导他进入自己希望的套路里，即使不是最愚蠢的行为，也是最愚蠢的行为之一。 合理的引导才是王道呀，以DM的大能车PC，绝对会导致PC的反感。
因为PC是跑来享受乐趣的，而不是被DM虐待的，你可以很清除的告诉PC，他的某些行为是让你不快的，但是不建议在游戏中进行惩罚。 于是发现自己挖了个大坑………………
说实话我不清楚怎么对付这种既没扮演好自己人物又不尊重DM而且还不能T的人………………
所以也许车PC根本不是个可选项
但特殊情况特殊处理……