[OTH]单机游戏的衰弱是必然趋势吗?
现在市场上单机游戏越来越少,要有也大都是射击游戏,实在是不景气啊.垃圾网游倒是有许多,这"博大精深"的单机游戏为什么就是战不过网游呢?单机只赚你一次钱,网游可是不停的在吸干你.一个游戏时间三十小时的单机作品能赚你多少?换成网游,那可就赚翻了.现在为了赚钱,与其去费时费力去加强剧情,还不如出个豪快又没底的射击游戏有前途.再说现在大多数玩家都没什么心情去体验深度,看看操作或系统复杂点就不碰了.加上盗版游戏的出售,现在的游戏全都向网游化,快速化,简单化发展,哪还会有什么有深度的第九艺术.人民币战士乐意花钱,厂商何必对穷单机玩家抛媚眼?各位,如果你也是一个单机玩家爱好者,你难道没有一种没人疼没人爱的危机感吗? 商业化的其中一条原则是：投入要有回报单机游戏的投入大，制作时间长，发售时资金还不一定能回来（盗版），是问有哪个投资人愿意干这傻事
其实，网游的投入更大但没有盗版所以基本只要发售就能平衡收支
简单没有什么不好，但内容简单才是灾难性的
现今国内主要的游戏受众群体是中学生到大学之间的人既85年后~90年以后出生的人没有赶上RPG的第二次复苏，他们玩的是CS，Diablo等非常简单白痴的游戏（指内容）在加上社会的浮躁性哪有人会去深想一些本该有意思的东西，所以发行商就因势利导的出品了很多什么都简单的东西
最后：如果不知道是什么意思，看看EA 和育碧出品的东西
我，是一个单机玩家爱好者（完全的，绝对不玩网络游戏），但在商业化的今天，我一个普通人又能有什么用呢
写在最后：如果你有一定的经济实力，并外语还过的去（如果老不用，跟没学一样），从外国定货吧，国外有很多的选择（批国内审批制度） 楼主说的是国内情况么？
世界范围的话，虽然网游玩家越来越多，影响越来越大。但单机游戏还是有相当大的市场啊。（当然我指的是家用主机游戏）电脑游戏受机能等的影响不好普及啊。这两年上市的单机大作拿国内主流配置根本就很难跑得动，跑得动的也不畅。
商业化是普遍倾向，不过商业化的也不一定垃圾。但要做“博大精深”的游戏则有点可遇不可求了。但大部分单机游戏玩家其实还是可以在家用主机上找到自己的归宿的。
楼主最后一句话有意思。在下倒是没有你说的危机感。倒是有种“精英玩家”的优越感（天那！BS自己）。而且好游戏多的是，以前的好游戏一大堆能玩完都很不错了。单机玩家只要口味别太挑剔应该也不会缺游戏玩吧。 第二次复兴？elamshin说的是MM6开始那次么？魔法门、辐射、BG、PS:T……一串光辉灿烂的名字啊
“有人说RPG已经死了……”“魔法门6使它重生！”
印象好深刻的广告呢。
6创新，7完善，8衰落，9……我能说它什么的？画面多少是进步了，但那世界规模就实在是缩水的厉害啊>_< 然则我是86年出生的，也玩到了那一大堆经典游戏阿……不算没赶上把 88年 算抓里一点尾巴....
家用机是要用钱砸的 555555555 魔法门、辐射、BG、PS:T……我玩了一遍又一遍,BG到SOA通了六个人物,魔法门六和七个通了三遍,辐射通了四
遍,NWN通了八个人物,冰风谷三遍,冰风谷2三遍.......其实有一个原因,我机器差玩不了3D游戏,NWN勉强能玩,现
在许多的单机游戏阵地玩家,恐怕也是因为机器问题,只能无奈的坚守了吧.另:该死的NWN2 在现在的产业链模式下，网络游戏，尤其是带“成长”成份的MMORPG是利润率最高的种类，
策划和项目经理被中高层的西装男们用鞭子赶着，想着的只有用最快的时间赚最多的钱，
堆砌流行元素，加上不停赶工，产出垃圾实属必然。
要产出优秀作品，我的想法是不能把话语权全部交给公司企业，尤其是其中还混迹陈跳桥，屎遇猪之流，
而是让更多普通人参与到游戏制作中来，
但是，游戏不像写小说一样几乎零成本，很少有人能一个人策划程序美工测试发布独挡一面，极高的制作门槛导致只有有固定资金来源的制作组才有能力开发，
而随着采用准入费和销售分红制度和家用主机、掌机不断蚕食PC市场，
游戏制作对于普通人的障碍只会越来越高，
当今只有少数被成为“Indep”的独立游戏开发人员，
其中有一些做Shareware（共享游戏）比如Real Arcade平台的众多供货源，
还有一些发布免费/开源/自由的代码比如在下这样的作为业余爱好的爱好者，
前者倾向于热销的Minigame如祖玛之流，后者多是则疯狂拥护某个特定的游戏种类，比如战术SLG，
由于钱少，前者对利润的追逐更加疯狂，他们在抄袭，剽窃和自我重复这方面让有些个大公司都自叹弗如呢，
不信的话，看看Reflexive Arcade的产品目录，
后者么，你希望玩上一个要打一堆命令才能勉强运行，时不时出错跳出，出到0.08版就永远坑掉的游戏么？
私以为，
要真正成就“第九艺术”，一是降低普通人开发游戏的难度，二是依赖开放免费的发布平台，
这两个条件，随着互联网和新的开发技术（简单轻量化的语言如Java，或者干脆纯脚本化的Flash）出现，已经渐渐满足，但是在商业游戏环境下成长起来的一代年轻人，很不幸的是少有“长江后浪推前浪”的锐气，而是在继续重复前辈的老路，好像曾经成功过的一种类型，一种模式，一种元素，照搬到这里也一定行？
比如，有哪个MMORPG胆敢去掉经验槽的？
还有，不管你怎么认为，我相信，这个世界上，多数纯粹出于“赚大钱”目的制作的作品，无论是小说游戏电影唱片，都不可避免地成为垃圾。 补上这么一句，因为看到一个链接
[url]http://www.ccnec.com/zt/UJqianmingzt/default.shtml[/url]
下面是某个西装男的话：
[quote]
刚才提到过，因为市场的获利有限，除了营造公司形象产品的因素来说，在研发的成本控制上将必需更为精确及谨慎。控制成本最浅而易见的层面，就在于研发的时间及人力的节省。然而，这样的做法必需付出一定程度的代价，以一个单机RPG来说，往往开发时间都超过一年，如果研发人员为此缩小了游戏规模及细腻度，那势必将造成一定程度的游戏质量萎缩，如果让玩家感觉到游戏质量不进反退，那势必会造成后果严重的恶性循环．．．
[/quote]
直接说：“反正也是出产垃圾，做单机赚不到钱，于是出网游了”得了，别整得像救世主驾到似的，
若“单机游戏”就只能靠这样的公司来“留住最后的火种”，我不如扫一辈子雷算了！ 网游永远不会取代单机游戏，这一点是可以肯定的。
只是国内的情况比较特殊，这是特色。 主要还是一个恶性循环的问题：
厂商花大量资源做出一款游戏，玩家首先想到的是，有没有盗版，既然有盗版的需求，就有人逐利，于是盗版商蜂拥而至，然后是玩家玩到了廉价的盗版游戏而厂商赔了钱，于是下次再出游戏便没那么多资源，so，游戏品质越来越差，玩的人越来越少，盗版商为了生存盗更多的游戏…………
而网络游戏可以稍微控制一下，玩家能够拿到手的只有客户端，服务器端程序尽量不外泄（实际上还是会外泄），这样就难以盗版，于是可以将陷入上面恶性循环的概率降到最低，同时，网络游戏按照玩家的连接收费的方式也符合新型的自由软件盈利模式（软件本身免费，甚至公开源代码，但是服务是收费的）。
而就算服务器端程序外泄，还有这样几个机制保证整个盈利模式远离上述恶性循环。
首先，网络游戏强调多人共同游戏，这就好比我们用QQ或者MSN，当你的朋友都使用这种IM（及时通信）软件时，你自己弄个什么网易泡泡，压根跟别人连不上，就失去了使用这种东西的意义了（如某大人所言，“大家都在用”就是最大的理由），而官方服务器显然是不会和私服连通的。
其次，网络游戏因其多人在线的游戏方式，决定了它必须要一整套的机制在背后支撑，别的先不说，单就服务器问题，一台“高性能”PC跟一个机架服务器集群是不能相比的，这点在比如WOW这种游戏来说就非常明显，很多WOW私服卡得不成样子，连9C的“官方”服务器尚且只能说勉强运行，何况私人架设的私服，另外还有网络带宽等等诸多硬件方面的限制，不再一一列举。
第三，就要说到前面说的“软件免费，服务收费”的盈利模式的好处，前面两条原因还都可以想办法解决，比如WOW很火，就算其中只有很少比例的玩家愿意玩私服，也能凑起一定数量，而硬件，肯花钱也不是很难办到，那么这些架设私服的人与“官方”的差别就在于服务了，游戏过程当中出现问题能不能及时得到帮助，这也是一个“卖服务”的盈利模式最看重的一点（要说，国内几乎可以说所有的网络游戏运营商对这点还都认识不足）。
那么，要真的说保留单机游戏火种，就要打破前面说的恶性循环。我们来看看这个循环有几个关节，也就是有几个突破点：
1、厂商：厂商是否能够保证游戏的质量？好像BG2+TOB（40+60，好像），冰风+冬之心（40），我都买了正版，如果BLZ的各款游戏价格再……一点，我也会考虑，但是某些纯骗钱的游戏，就算卖得比盗版还便宜，恐怕大家也不会掏钱吧？
2、销售：上面说的是纯粹游戏质量的问题，那么我们再来说说市场方面的问题，其一就是价格问题，这是所有商业行为都无法回避的，像上面我提到的游戏，BG2就算再好，要是它卖400，我也是绝对不会买正版的（我当时一个月的生活费才多少……）；其二，就是购买的便捷性，这个貌似应该叫做物流或者销售渠道？总之，现在我们要买一款正版游戏，要么就得跑去正版软件店，要么就得去网上定购，但是正版软件店在目前来看整体偏少（即便在帝都，也不是随便哪里都能买到正版软件的），而网上定购，送货又嫌慢，远不如去附近的地摊上买盗版来的便捷。
3、玩家：不可否认，现在我国的大多数人版权意识还是偏差，这大家都深有体会，如果一个3元的东西和一个30元的东西在你看来一样，你会选哪个？
4、盗版商/法律：我国也有版权法，盗版商显然是违法的，但是这又怎么样呢？现在的情况就是，法律规定盗版违法，但是那么多盗版没人抓，于是出现了《宰相刘罗锅》里的那个笑话，“谋害亲夫没罪”，为什么没罪？“跑了的没罪”，有罪抓不到跟没罪没什么区别，至少从实际效果上来说是这样，当然，工商也查，但是每年工商查的那点盗版对整个盗版“产业”来说，九牛一毛。 以前做游戏汉化的时候还在上学,看着论坛的日访问量过W,觉得游戏业真是一朝阳产业(<=单纯的高中生="=
随着游戏公司及游戏站点不断地发生退出与兼并事件,"商业化"这个词被提到了前所未有的高度,至少我看来是这样..似乎利益当头一切都可弃..很多决意加入游戏界的朋友纷纷因不同原因而改变了意愿另谋高就,唯一坚持的人进了盛大,做起了MMO游戏,目的是从玩家口袋中掏出钱来...
不只PC,其他家用机种似乎前景也不乐观,原因仍是D版与Z版的矛盾不断升级..高质量的本土游戏实在少得可怜..师兄也说,国内的实力游戏制作人都去外资公司了,谁在这里拿微薄薪资累死累活啊...想想也不是没道理
本来nott早已经随某游戏公司的从影而退出游戏玩家的行列了,看到这帖忍不住又进来胡言..见笑了
光荣和I社的fan nott 上^^ 恐怕也后的人就玩不到也不会想玩单机游戏了,游戏盗版商也将死绝.但想想电影,书籍盗版不也很多吗?他们怎么就不像游戏公司那样放弃呢? 没有书需要连上服务器才能看 单机衰弱,在国内是必然的 [quote][b]引用第12楼[i]alfred[/i]于[i]2007-03-28 17:18[/i]发表的“”[/b]:
恐怕也后的人就玩不到也不会想玩单机游戏了,游戏盗版商也将死绝.但想想电影,书籍盗版不也很多吗?他们怎么就不像游戏公司那样放弃呢?[/quote]
主要是游戏的厂商没有电影和出版业巨头那么有实力，可以左右政坛 [quote][b]引用第15楼[i]elamshin[/i]于[i]2007-03-29 01:33[/i]发表的“”[/b]:
主要是游戏的厂商没有电影和出版业巨头那么有实力，可以左右政坛[/quote]
说来胡总书记同志跟盖叔叔吃了一次饭，我国ZF的电脑都换上Z版的昏倒死的嘛 [quote][b]引用第15楼[i]elamshin[/i]于[i]2007-03-29 01:33[/i]发表的“”[/b]:
主要是游戏的厂商没有电影和出版业巨头那么有实力，可以左右政坛[/quote]
这里所说的指的是美国的厂商，国内的只有参与，建议，但实际决定和执行还在几个人手里（当然是废话，哪国都是，但是关键在“左右”）
美国在影响外国（还是 A->B->C的“左右”） 所以上头的人搞“防沉迷”，“实名制”等等行为艺术的时候这些公司一点办法都没有 “防沉迷”，“实名制真搞起来吗?似乎又不搞了.大家都说国内游戏厂家实力不够,可国外的公司们不也一样嘛(似乎比中国的还惨,直接倒了) [quote][b]引用第19楼[i]alfred[/i]于[i]2007-03-30 08:11[/i]发表的“”[/b]:
“防沉迷”，“实名制真搞起来吗?似乎又不搞了.大家都说国内游戏厂家实力不够,可国外的公司们不也一样嘛(似乎比中国的还惨,直接倒了)[/quote]
人家可以拿钱砸作品, 潇洒走一回; 国内的是连砸的钱都酬不来...
人家公司砸了, 技术还在, 技术人员还在, 游戏设计人才一代接一代; 我们连合格的技术人员都没几个, 技术落后也不新鲜了, 游戏设计师?你是说抄袭大师吧~
国外网络游戏的玩家数量, 怎么说呢, 大概连单机PrC的1/4都不到(仅PC玩家)...当然这也可能跟游戏产业结构有关, 一般玩游戏都是在家用机上玩, 电脑游戏少, 网络游戏更少. 我的同学们玩的唯一一个网络游戏还是网页式的----Kings of Chaos, 想去看可以看.
对于那种需要对着一堆堆怪物重复单调性劳动(砍)的MMORPG在亚洲这么流行很多美佬均表示无法理解; 在4,5年不动网游之后, 我也渐渐有了"当初我怎么会爱上那个婊子"的感觉. 韩国的网络游戏产业繁荣并不是什么好事, 大量没有素质没有内涵完全消耗时间的网游根本就是社会毒瘤, "消磨社会潜在劳动力". 恐怕即使全国人民明天都吃错药了，集体上街疯狂购买Z版单机游戏了，国内单机厂商都赚翻了，他们钱多的可以乱花了，连这些公司里看门的都开上保时捷了，他们还是只能生产出这种YY向后宫向小白向的“武侠RPG”等等货色来 动漫领域呐?有国家扶持,后台够硬,国家又有拨款,可你觉得满意吗? [quote][b]引用第22楼[i]alfred[/i]于[i]2007-03-30 19:01[/i]发表的“”[/b]:
动漫领域呐?有国家扶持,后台够硬,国家又有拨款,可你觉得满意吗?[/quote]
我只有一句话：有钱的没脑子，有脑子的没钱，都有的在中国还没出现呢 因为有钱的不想把钱给有脑子的，以为那样会显出自己没脑子。但实际上这么做正说明了自己没脑子。
不过说回来，UO、BG、FO、PS:T这种神作就算做出来，在国内又有多少人[b]想[/b]去玩呢？反正我见到周围玩的都是CS、SC和W3一类，Close Combat系列（我喜欢的是它对士兵情绪模拟的那种真实）也找不到知音。认真的去品味一款好游戏，反复玩直到把其中有趣之处发掘干净的人是小众，而小众市场是很难引起投资者足够的重视的。
PS：韩国泡菜网游在浪费时间上的杀伤力绝对不亚于韩剧。看看现在大学里，多少人整天眯在那一集一集废寝忘食的看？纯粹浪费大好的青春年华。我现在想要做的事情多的受不了，觉得一天有30个小时都不够。这些浪费时间的人想起来我都觉得郁闷，真想把他们的空闲时间抢过来用 [s:21] 我是一个单机爱好者。
我并没有你所说的危机感。
因为我现在正开开心心地玩着NWN、BG2、Heros5、Tomb Raider-Legend……还满怀欣喜地期待着哥特3、老头滚动条4、NWN2、C&C3的正版……
就算这些作品永远也不会在大陆出版……我也不会有那种危机感……因为我知道她们的存在。
如果如你所说，大多数“玩家”一看复杂的系统便扭头，这些作品为何会存在，为何会进步？
也许现在的RPG市场不像黄金时代、黑岛时代那样鼎盛……但她从未死去。
网络游戏在欧美的兴起比你想象的要早，但它从未取代单机。
看看Nival Interactive,看看黑曜石……是什么支撑他们孜孜不倦地制作出优秀，甚至伟大的作品？
东京电玩展2003的宣传语说得好：游戏之心改变世界。
只要游戏之心不死，单机游戏就永远不会死。
至于国内，我已经无视了…… [quote][b]引用第24楼[i]无名亡者[/i]于[i]2007-03-30 19:33[/i]发表的“”[/b]:
不过说回来，UO、BG、FO、PS:T这种神作就算做出来，在国内又有多少人[b]想[/b]去玩呢？反正我见到周围玩的都是CS、SC和W3一类，Close Combat系列（我喜欢的是它对士兵情绪模拟的那种真实）也找不到知音。认真的去品味一款好游戏，反复玩直到把其中有趣之处发掘干净的人是小众，而小众市场是很难引起投资者足够的重视的。
[/quote]
极其同意！我周围WC3泛滥到极点，几乎只有我会去玩别的游戏，结果我只好一个人闷头在那玩，还要被他们说：这么麻烦的游戏有什么好玩的啊。拜托那些游戏至少都是大作级别的诶
最让我冒汗的就是居然还有人说DIABLO2太麻烦……我真的想说那你别玩游戏算了！ 观念问题也不可不提。你为什么玩游戏？大多数人玩游戏是为了消遣，打发时间。也不光是网游玩家，比如我身边的长辈们一样可以坐在电脑桌边好几个小时玩QQ斗地主。以消遣为目的玩游戏的有谁会像我们这样为了玩游戏学复杂的游戏规则或操作？有谁会像我们这样为了能玩游戏学英语甚至日语？
总之在下已经养成拒绝，鄙视，无视主流的态度了。游戏只要周围玩的人多就自动排斥。心想在玩游戏方面和他们不是一类人。 [quote][b]引用第27楼[i]rakshasa[/i]于[i]2007-04-01 19:25[/i]发表的“”[/b]:
观念问题也不可不提。你为什么玩游戏？大多数人玩游戏是为了消遣，打发时间。也不光是网游玩家，比如我身边的长辈们一样可以坐在电脑桌边好几个小时玩QQ斗地主。以消遣为目的玩游戏的有谁会像我们这样为了玩游戏学复杂的游戏规则或操作？有谁会像我们这样为了能玩游戏学英语甚至日语？
总之在下已经养成拒绝，鄙视，无视主流的态度了。游戏只要周围玩的人多就自动排斥。心想在玩游戏方面和他们不是一类人。[/quote]
这有点极端了，确实很多好游戏是阳春白雪，曲高和寡，但是也有很多下里巴人，雅俗共赏的好游戏 好游戏不等于没人玩，很多人玩不等于垃圾游戏
相反，好游戏反而能热销，垃圾游戏被人冷落
一些好游戏存在叫好不叫座的情况，这是由于其中某些元素主流玩家接受不了，
销量和质量就算不成正比关系，也不会成反比关系
不然厂商都朝着怎么烂就怎么做的方向走了嘛 其实，我玩WOW的时候，经常一个人带着绿老虎到处逛悠，而且总是某些比较危险不好进去的地方。玩CC5，喜欢拿82/105/120mm迫击炮轰敌人的坦克。玩EQ，专门在世界各地寻找稀奇古怪的食谱、没人知道的任务以及看起来比较“异常”的怪物（比如一次我在地灵洞里发现了一只长着蝙蝠脑袋的地灵，当时截图给工会的人看，被一致认为是PS的:P）……
游戏有没有乐趣，关键还是看怎么玩法。把主流游戏玩出新花样，也是一种乐事。 拒绝主流只是在下的个人习惯罢了。在和别人玩游戏时不知不觉的养成习惯，很奇怪的事。更奇怪的是本宿舍同学都在看在下玩英雄无敌3时迷上了英雄无敌3，其后一发不可收拾竟如火如荼了。之后在下退出，而他们接着火了一年多。 于是偷偷推荐非主流，个人独立制作，技术落后，技能向系统，非线性剧情，纯欧式风格CRPG：Avernum 4。
若能通关则说明您对非主流游戏是有这么一点点感觉的~~
下载页
[url]http://www.spiderwebsoftware.com/[/url]
小声告诉大家已经有算号器了，嗯嗯 其实我们的d&d已经是 非主流了 哎，我依然堕落到单机游戏，只跟好友P WC3
要么就抱着我的PSP 玩游戏不要一上来就判断它是不是好游戏，私以为没有低级的游戏只有垃圾的玩法。
祖玛简单，玩的人也很多，我觉得也很好玩。
嗯，这也算单机游戏吧？ 很多时候是游戏决定了玩法。
扫雷最高 [s:39] 然而那些动辄一张DVD的“剧情RPG”还比不上人家根本没有剧情的Mini-game，怎样的高雅玩法也不能弥补其制作糟糕的事实吧 [quote][b]引用第35楼[i]askask[/i]于[i]2007-04-05 21:21[/i]发表的“”[/b]:
玩游戏不要一上来就判断它是不是好游戏，私以为没有低级的游戏只有垃圾的玩法。
祖玛简单，玩的人也很多，我觉得也很好玩。
嗯，这也算单机游戏吧？[/quote]
十分同意
話說最近考完高考了,有朋友開始頹廢,
一堆朋友窩在某君家中的大廳一起玩什麼gundam seed, winning的
我當時覺得這樣玩實在沒有什麼意思,有時A君會對B君說:"我昨天玩SEED的時候發現只用這樣砍,然後怎樣斬,就能提高一點攻擊力LOR"
因為太多人在等著玩
所以我們有幾個就在房中玩瑪利奧賽車,我覺得這樣反而不錯 [quote][b]引用第6楼[i]alfred[/i]于[i]2007-03-25 12:00[/i]发表的“”[/b]:
魔法门、辐射、BG、PS:T……我玩了一遍又一遍,BG到SOA通了六个人物,魔法门六和七个通了三遍,辐射通了四
遍,NWN通了八个人物,冰风谷三遍,冰风谷2三遍.......其实有一个原因,我机器差玩不了3D游戏,NWN勉强能玩,现
在许多的单机游戏阵地玩家,恐怕也是因为机器问题,只能无奈的坚守了吧.另:该死的NWN2[/quote]
情况差不多，忍痛砸了7000+配了个好机子后，忽然发觉没多少单机好玩了.......
现在就在玩玩《落银城》（还是法文的），《英雄无敌5》（华丽啊华丽），还有<NWN2>.......
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