奇幻文学?算了吧~乖乖跑团算了...
清零.想起几句话...
"反正改变不了什么,不如省些力气,不要去浪费时间试着改变什么."
"别人的想法永远属于别人,你再怎么说也只是浪费时间."
"会信服你的不过是一群吃饱没事干的愚民罢了,明天这个时段另一个肾上腺素分泌过多的家伙完全相反的言论也会被他们完全接受-----当然,懂不懂就是另一回事了..."
爱写什么写什么...反正这个圈子,写的再烂也有人读... 你马上会在一个月黑风高伸手不见脚趾的夜晚被拿双菜刀的黑暗精灵劫持到夺心魔洞窟, 并送给他们的盟友——一群被叫做"游戏开发商"的黑袍法师,为他们修改那蹩脚的游戏剧本,并试图在游戏出版前让你吐血数升熬出一本游戏攻略——啊不, 是"游戏主题小说"——虽然二者没有什么本质区别...
要我说这样的生活也没什么不好……-_- 曾经我也是LZ所说的被洗脑者
现在终于看到了真相
LZ说的其实很有道理
大家都该来看看 洛仑兹会说，这是“印刻”的结果。
其实，艺术的原则就是没什么非遵守不可的原则。达芬奇或梵高，随便啦。都可以是出色的作品。 ………………
楼主的小说里只是把东西反着做，比如五色龙和金属龙的行为对换一下，矮人到地面晒太阳精灵去挖矿就是 反WOTC 么………………
还真是没被洗脑的小说…………与其有时间空洞的呐喊还不如构思些有意义的剧情 讲有意思的故事，塑造鲜明生动的形象。
作为读者，我只要看吸引人的小说，我管作者是照着三宝书一字一字抠出来的还是天马行空自己想出来的。
作为作者，我只负责写吸引人的小说，你管我是照着三宝书一字一字抠出来的还是天马行空自己想出来的。
作品最重要，其他都可以忽略不计。
顺便问一下，d20难道有文学吗…… 没什么可说的……LZ在说一个许多人都不明白的道理…… 我该说
有种东西叫习惯
不遵守习惯
有可能是革命性的突破
也有可能是哗众取宠 兽人长得丑，矮子爱挖矿，精灵耳朵长，这些都不是dnd（更不要说是wotc）定下的规则，这些有更深远的因素。
冒险者拯救无辜的村民是基于整个社会道德理念的。个别人的笔下可以冒险者去欺压弱者而不受惩罚，如果大部分人的笔下主角都是这样的行为，整个社会就出问题了。 [quote][b]引用第8楼[i]cobalt[/i]于[i]2007-01-30 16:03[/i]发表的“”[/b]:
兽人长得丑，矮子爱挖矿，精灵耳朵长，这些都不是dnd（更不要说是wotc）定下的规则，这些有更深远的因素。
[/quote]
顶
其实很多类似的规则都是有着深远的文化渊源的
就因为这些东西和现实有那么若即若离的关系才显得有趣、让人有一种共鸣感
当然，你也可以把一些东西扭曲或者反着来，只要你能自圆其说，并且让人认同
事实上，那些作家幻想的世界里或多或少的都加入了他们自己的东西
比如《刺客》的精技，《时光之轮》的轮回，甚至魏丝和崔西这对写惯背景小说的作家在写《黑暗之剑》的时候也写出了一个颇有特色的世界
那么，关键还是认同感而已
我个人觉得幻想离开现实的地面太远也是不行的
当然，更大的一个前提是，你有一肚子好故事要讲 作为读者，我只要看吸引人的小说，我管作者是照着三宝书一字一字抠出来的还是天马行空自己想出来的。
作为作者，我只负责写吸引人的小说，你管我是照着三宝书一字一字抠出来的还是天马行空自己想出来的。
我觉得不对，“吸引人”的话，如果是按照你说的三书一字字抠出来，就根本不可能达到
至少不可能吸引大多数人
这样的作品以前不存在，以后也几乎不会存在
当然，如果这个“吸引人”，是针对个别个体，那当然可能
你提出的这个实际上有点伪命题的味道
例如我说，我管你盐巴放一斤还是一两，只要好吃就可以
问题在于，放一斤盐巴根本就不会好吃，除了胃口特殊的人 奇幻文学不等于D20文学------------但貌似从来就没人跟我说过奇幻文学就是D20文学了……-O- [quote][b]引用第10楼[i]ccxx[/i]于[i]2007-01-30 17:33[/i]发表的“”[/b]:
作为读者，我只要看吸引人的小说，我管作者是照着三宝书一字一字抠出来的还是天马行空自己想出来的。
作为作者，我只负责写吸引人的小说，你管我是照着三宝书一字一字抠出来的还是天马行空自己想出来的。
我觉得不对，“吸引人”的话，如果是按照你说的三书一字字抠出来，就根本不可能达到
.......[/quote]
是吗？
那么谁来解释一下为什么放一勺盐的冰火号称在这里只卖出了几万本，放了两斤甚至三斤盐的许多原创作品能卖出数十万本？
比如《幻城》？
“一字字”（这是夸张……夸张……）“借鉴”（这是特殊含义……特殊含义……）出来的《梦里花落知多少》貌似也很吸引人呢……
您认为我的看法不对，我认为事实就是如此。
大家保留意见。 1 请看清我原始的说法啦~
你回帖所说的原创作品多半是自己YY写出来的，和三书完全没关系
如果真是按三书的标准来写
九州能卖出去吗？DND版的幻城能卖出去么？
抱歉，我认为相对来说，只放一勺盐的冰火比放几斤盐的原创更接近三书
2 从更长远的来说，“在这里”成功，也不 等于就包涵了一切真理
当然，这个扯远了~~~ 抱歉，相对而言，我觉得只放一勺盐的冰火与三书没有什么关系。
而那些放了几斤盐的原创很接近三书——僵化、模式化、缺乏情节与人物塑造。
当然不是指他们接近三书的设定，而是接近三书的某些文本特点。
总体而言，就是根本不像文学作品的东西现在比较受欢迎。 en ，我们说话的角度不一样啦~
在我的角度看来，冰火和三书的相似之处在于文化氛围
都是西方中世纪文化
它之所以不流行，除了文学含义上的，更多的是文化上的
中国人对自己的文化甚至对现代文化都搞不清楚，一天只是奔忙生活，哪里能去理解古代西方的文明？
但换过来，假如用九州的外壳，套一个冰火的内涵
虽然未见得就一定比现在的九州更红火
但比现在的冰火火暴是肯定的
对通俗文学来说，创作的技法各有千秋，能够适应也是一种长处
虽然对于我，我很讨厌所谓的、没用心去书写的原创 文化层面这很难说……
哈利波特、指环王的书据说都卖得不错。
至于九州，其实她越来越接近一个开放的系统，所以也不好说文化的力量究竟能影响到多少人。
我是很不理解许多读者的欣赏口味的。 [quote][b]引用第16楼[i]七步[/i]于[i]2007-01-30 20:40[/i]发表的“”[/b]:
文化层面这很难说……
哈利波特、指环王的书据说都卖得不错。
。[/quote]
卖得是不错.....,但是这得感谢拍电影的叔叔阿姨们,还有不遗余力做广告的人们.
倘若某天中国引来一部冰与火的电影大片,广为宣传,不过几日,效果就出来了.
我觉得,单纯看销量了什么的,不足以说明所有的问题,这些问题,涉及到文化,商业,还有种种偶然因素.
现在流行的说法有 包装, 打造, 捧, 红, 卖得好的幻城就是这样长大的,直到后来的后来,读者才有机会稍微了解下写书的先生到底是怎么回事,借鉴与抄袭的喜剧.
读者们的口味是十分难以预料的,古人就哀叹,阳春白雪不流行,折柳皇华粉丝多.其实阳春白雪,可以变成折柳皇华. 回帖这么多,一一看完都花好久~多谢各位的关注~
不干涉诸位的讨论, 但对文章最前面的几条作下解释-v-:
1.为什么兽人不是皮肤打折表情弱智一天25小时流着口水长着一张树上的猴子与水藻里的蜥蜴揉在一起的恶心大饼脸?
A:兽人长的"不那么丑"不代表"不丑"~不丑的话费伦早就满地半兽人了= =
其实我只是单纯的不喜欢脸谱化描写人物而已. 没有一个种族是绝对邪恶的,多数作品将地精兽人过度丑化邪恶化也是为了给英雄们赚EXP一个更加正义的借口罢了——毕竟,大部分人都会用美丑作为评判他人的主要标准, 心灵美对美女来讲是百尺竿头更进一尺, 对丑女来说...只可能是"鼓励奖"性质的自我安慰...不信?你看那丫的圣骑士什么时候对着满脸青春陨石坑的少女献过殷勤?
(p.s. 俺就是喜欢让XXXL体形的兽人当男二角~气死朋友那只精灵控~喵)
2.为什么大陆上精灵并不都很漂亮而且跟人类差不多邪恶狡诈不爱唱歌而爱跟人类打仗?
A:首先说明,大部分晶壁系里,精灵都可以算是最排外的种族;同时很可惜,他们种族人数总是少的跟别人打不起全面战争...如此厌恶人类的种族,若是人口相当,综合实力更强过人类,面对人类无所顾忌的砍伐树木污染环境毁灭性开发不可回收资源, 还把定居点建到人家国门旁边...不"自卫反击"也太奇怪了吧~
一个寿命几百年的种族,面对只有小命数十载的人类,怎么想都应如同白发老翁看黄口小儿般清晰透明...精灵怎么可能完全不通权谋之术?!不灭绝才怪~
(再p.s. 我就是傲慢与偏见的化身~我就是带着有色眼镜看精灵~喵)
3.为什么矮人不光是呆在他们的无照开采的小煤窑里安心当煤炭工人而要在阳光下建立村庄?
A:其实道理很简单...矿石再多又不能拿来吃...总要有人种地的.
完全从别处购买粮食?照中世纪的交通运输水平,运的粮食路上就要被押粮的吃上一半,等赈灾粮食到了也没活人了~
4.为什么冒险者走进酒馆面对老板,接到的任务不是帮助村民镇压地精而是为地主欺压造反不纳税的农民?
A:怪物手册说地精是一群靠打劫为生的动物,要是那么容易欺负早就被环境和军队灭绝了,用不着那些FC冒险者去拿现成的GP...而中世纪的农民暴动每一年都在进行, 发生几率更高些也更容易接受些~被打劫的农民连饭都吃不饱,怎么可能会去雇佣冒险者?而且领主哪个会有那么好心,反正受打劫的是农民而不是被卫兵保护的他们= =
而且,冒险者可以选择接受任务,或者向农民了解情况后,选择调转枪头劫富济贫~(嗯嗯,这个可以做个120分钟的T门短团MOD)
5.为什么五色龙不都是邪恶的而金属龙照样喜欢拿冒险者做BBQ?
A:能有"半天界守序善良大地精",就不能有一条善良的红龙?中立的也好啊~
我小时候一直很奇怪,为什么每个龙都要囤积宝藏和金山,即便他们一辈子也没地方去花这些钱?
这个问题在我12岁学会数钢崩的时候找到了答案:其实,有时清点财富比使用财富还爽~
但为什么金属龙就不喜欢财富了呢?隔壁红龙张三家里用金币铺地毯,这边银龙王五看着自己空荡荡的洞穴会有什么感觉?
最让你发指的是, 凭什么就因为俺是金属龙,就要跟那些险恶的人类保持良好合作关系?人类一不给钱二不供应充气...额,美女作陪, 凭什么让我们为他们免费打仗?这种剧情安排简直是侮辱我们龙类的智商!
(旁边某青铜龙碎碎念:口胡~难道我连那个他喵的抱着我的蛋流口水的坎德人都不能做掉吗?!!)
补充下:其实这篇文章只是给一部分同学一个发散思维的例子, 单纯的提醒大家别被思维定势困住了自由的思想.
(最后再补充下...这个帖子本来是送恶搞的,发新帖时点错窗口发到这里了= =
既来之,则安之. 希望这篇EG文能给大家一点新的思路; 其实能博君一笑, 就是我能预计的最好结果.) 楼上的最后一点要小小提醒一下~
金属龙也喜欢宝藏堆的。MM里说得很清楚，虽然金属龙是善良阵营的，但是他们仍然很贪婪……
至于五色龙的阵营，比如红龙，也不必然都是邪恶的。MM里虽然说的是“总是混乱邪恶”，但是貌似对“总是”、“通常是”这些都是有数字上的标准的，而且“总是”也写得很清楚不是100%。 [quote][b]引用第18楼[i]ccrain[/i]于[i]2007-01-31 04:19[/i]发表的“解释下下的说~”[/b]:
回帖这么多,一一看完都花好久~多谢各位的关注~
不干涉诸位的讨论, 但对文章最前面的几条作下解释-v-:
.......[/quote]
楼主，您说了这么多，但是用的都是DND那一套套的东西来解释，呼吁不要被WOTC洗脑的人却拿他们的出版物内容来解释自己的理由…………
如果您想说DND的内容太过于俗套的话，那么请看以前TSR以前的诸多设定以及出版过的模组，里面不乏有意思的故事。
非要站在一个事物的对立面，其实就是被那个事物所束缚着。心中无DND枷锁，写作时自然不会考虑到底自己有没被WOTC洗脑左右。至于总是觉得什么样的东西就是被他们限制的模式，非要反其道而行之，那恐怕就是受影响太深了吧 [quote][b]引用第14楼[i]七步[/i]于[i]2007-01-30 20:21[/i]发表的“”[/b]:
抱歉，相对而言，我觉得只放一勺盐的冰火与三书没有什么关系。
而那些放了几斤盐的原创很接近三书——僵化、模式化、缺乏情节与人物塑造。
当然不是指他们接近三书的设定，而是接近三书的某些文本特点。
总体而言，就是根本不像文学作品的东西现在比较受欢迎。[/quote]
PHB/DMG/MM是规则书，是rules，它要什么情节和人物塑造阿（要真有情节就出鬼了），又怎么谈的上僵化。你是凯蒂吗？
相片拍得如何不在于照相机，在于照相机后面的脑袋。 没有规矩，不成方圆，但无时无刻都想着规矩——不论是遵循规矩还是反对规矩——那便是匠人。
从心所欲而不逾规，执著于规矩本身只能说明修为不到罢了。
您尽可以把兽人写得比精灵漂亮，只要能自圆其说，读者接受。
塞万提斯对骑士小说深恶痛绝，然后一部《唐吉柯德》，扭转了整个骑士小说的格局。
《怪物史瑞克》又如何？
其中那个绿皮肤的家伙都快成万人迷了。
能改变大众审美口味的强人有许多，前提是作者自己要够强。
不满意已有的规则，那就自己动手创造规则，ｄｎｄ也是由人类一个字一个字设定出来的。
作品最高，其他的……镜花水月而已。 [quote][b]引用第21楼[i]cobalt[/i]于[i]2007-01-31 11:07[/i]发表的“”[/b]:
PHB/DMG/MM是规则书，是rules，它要什么情节和人物塑造阿（要真有情节就出鬼了），又怎么谈的上僵化。你是凯蒂吗？
相片拍得如何不在于照相机，在于照相机后面的脑袋。[/quote]
我认为它僵化，便是如此。
说不说在我，听不听在您。
您可以保留您的意见，我可以保留我的意见，麻烦评论中不要用“你是……”之类的语句，这是在讨论文本问题。 你看，你可以形容人僵化，形容我的脑袋僵化，形容作者的思维僵化。
可是我无法想象怎么形容一本线性代数教材僵化。
另外，看来你不是凯蒂，你是喜瑞尔阿。。。
厄，为了避免误会，放出解释
你是凯蒂吗=are u kidding
你是喜瑞尔=you r serious! [quote][b]引用第24楼[i]cobalt[/i]于[i]2007-01-31 11:23[/i]发表的“”[/b]:
你看，你可以形容人僵化，形容我的脑袋僵化，形容作者的思维僵化。
可是我无法想象怎么形容一本线性代数教材僵化。
另外，看来你不是凯蒂，你是喜瑞尔阿。。。[/quote]
在文本讨论过程中将发表意见者和意见本身联系起来讨论很有意思吗？
那么抱歉，恕我对您的讨论意见不奉陪了。 我道歉，对这一个这么严肃的人开玩笑是不好玩的 [s:17]
这个道歉就不必了……没这么严重……
可能大家参与讨论的方式不一样吧：） [quote][b]引用第23楼[i]七步[/i]于[i]2007-01-31 11:16[/i]发表的“”[/b]:
我认为它僵化，便是如此。
说不说在我，听不听在您。
您可以保留您的意见，我可以保留我的意见，麻烦评论中不要用“你是……”之类的语句，这是在讨论文本问题。[/quote]
orz……七步兄显然很喜瑞尔……
好吧，这其实是某个很冷的恶搞翻译
. A: are u kidding？ B: no, im serious!
翻译A: 你是凯蒂吗？ B: 不是，我是喜瑞尔
以上，并非人身攻击……只是说笑
另外，规则如果不固定，那么就很难在游戏中让大家达成一致，当然我得说其实现在的D&D规则确实还有很多需要经过讨论后用HR框定的地方。所以这种固定如果被认为是“僵化”的话，那么这也是为了游戏顺利进行而必需的“僵化”。
规则书不是小说，君不见萨尔瓦多大人的书到后来越发满本充斥着骰子的滚动声么？看的人不是就越发的少，而恶评就越发的多了么？
奇幻文学，就其本质而言，仍然是“文学”。无论什么小说，写得好看，故事讲得好，才是第一位的。至于是否奇幻，是否沿用了海岸巫师的东西，是否太过于yy……这些都可以另当别论 其实，我孤陋寡闻，并不知道这个冷笑话……
嘿嘿……嘿嘿……
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我自然知道这里出现人身攻击的概率极低，cobalt也不会采用这种方式。
我只是不习惯这种讨论的形式，自然，采取何种方式参与谈论纯属他人的自由，一定也有人不喜欢我这种讨论方式……所以我只好不继续参与有关“僵化”的讨论……
说服别人和被别人说服都是很累人的……还是求同存异比较轻松。
扯远了，大家别被这个小插曲打扰了讨论的雅兴。
七步对因此引发的跑题对各位参与讨论者唱个诺，诸位见谅。 阅读奇幻文学要接受内定的前提，要是问为什么那些造物总是行进按照既定的命运，那可能是因为阅读局限在狭窄的范围内。
至于模式化的D&D读本，只想说曾经过多的关注致使了现在对该类作品的苛求，颇有点
[quote]“我当初怎么会蠢到爱上那个婊子，她根本一无是处，更别提她那对填充的……”[/quote]
的味道。国内，我们这个小小的阅读圈内，最初的集结不正是因为这些满是“骰子！龙！地下城！”的、现在早已被批驳得一无是处体无完肤的、满是杀戮甚至翻页时都能淌血的作品吗？
又有谁记得在此类阅读经历为零时阅读这些作品带来的最初感动呢？
而一些原创不正是对当初的冒险冲动的追思和汇升吗？
奇幻，每一部里程碑式的作品都建立在对前人的继承和颠覆之上。可惜的是，这个门类已经如同恐怖、情爱、武侠、科幻一般，数十年已经沉积下来过多乏味和陈词滥调的拙劣之作。他们不过是对前人的重复，充满矫饰和虚假的客套。
同样，要是把精灵怎样怎样，这不叫颠覆。说[quote]“没有火球，跌落100尺毫发无伤”[/quote]只能说起点太低。
相较于音乐、影视、动漫等等潮流文化，文学的声音已经被扼住，渐渐成为衍生物和可悲的副产品，有如文化肢解后待沽的下水。而那些流行的原创或是引进的作品只能做押宝之用。
最后，我只能感谢流行文化带动的潮流，让我省去了购买Orhan Pamuk的作品68块的差价。 没必要说这么多吧，我就喜欢矮人呆在矿坑里，精灵长耳朵，就算中了什么什么症也好，只要我快乐，只要我喜欢看。不认同你的作品我就不看，但不要说我不好，不知突破。我喜欢沉浸在那种经典的故事世界之中，他被定型了，统一了，没什么不好，共鸣的人多啊。如果一个作者一个独特的故事世界也不怪你，只是我如果看的不顺眼我就不看。 所谓喜欢就好……是欣赏的最低水平吧……
讨厌某和喜欢某一样……都要有一个理由……如果没有理由只能说是冲动……
冲动既是不理智……不理智就头脑发热……头脑发热就是自控能力差……自控能力差就是不成熟……不成熟就是幼稚……那么……幼稚就只能说水平低了……
后加：
我只是学徒一个…… DND获得了成功，DND影响了很多人的思维，从某种程度上来说，一种强势体系的流行，必然对其他创新体系有所压制。但没必要刻意去抨击DND。同时也应该明白：喜欢DND并没什么，但如果认为DND就是奇幻的精髓，奇幻的规则，奇幻之源泉...那就是典型小白思想了。 我承认我是标题党,挨了不少不该挨的子弹=v=
文章并没有炮轰DND的意思,毕竟我自己也在玩,没事也写一些短模组娱兴;而且近日为了当DM(不光是为了车PC),平时翻规则红宝书的时间和阅读相关参考物的频率也比小白时期高了很多...
DND是一种成功,DND的系统也是我最喜欢的TRPG规则——且只是TRPG规则而已,文学创作不是桌面游戏:这是两个不相干的领域,照抄规则绝对是不行的.
文章前面的几个问题并不是要哗众取宠,更不是跟规则对着干——毕竟,每一条规则设定都是经过千锤百炼拥有极强代表性的——问题是,在DND高度发展得今天,这些代表性质的条条框框已经变成了象征性质的符号,被生硬的格式化了...这才是我所不能接受的.
还举矮人这个例子:提到"矮人"你想到了什么?是不是一个矮矮的长胡子老头,手拿战斧站在矿山入口处,还从衣服下面抽出一小罐烈酒往嘴里送?你能想到这些就说明了DND和众多奇幻作品的成功. 但你又何曾想过,那些只和同族定居的矮人,他们的粮食哪里来得?据我所知没有阳光的地底是没法提供植物生存的光合作用的XD;不要说他们只吃肉,矮人烈酒能用羊肉酿吗= =——结论就是,矮人在矿坑外面有村庄是再正常不过了~
最后问一句:女矮人都去哪里了??我所读到的萨尔瓦多等N多作家的书里还没有出现过一个呢...
其实,世界设定,怪物设定,职业设定,神系设定等等在写小说时还是很有用的,这些都可以借鉴;战斗系统?那个6秒钟砍一刀的战斗方式还是算了吧...乖乖回来扔骰子过你的意志豁免吧XD - -女矮人只是也长胡子而已
老萨笔下就至少有一个著名的女矮人牧师,只能说你看书不仔细呀XD 很多设定都有其历史的渊源与逻辑的合理性，绝不是从天上掉下来的，或是某个DnD规则作者一拍脑袋想出来的。现代奇幻之父是JRRT，而不是海岸巫师。
其实可以将精灵、兽人、矮人等等认为是某种隐喻，对人类文化中的某些特性的抽象。只不过，在拙劣的作品中它们的符号意味太浓，太过于stereotype化，剧情里满是烂大街的“桥段”，不让读者反感才是怪事。若只是简单地唱反调，那倒就像是网上泛滥成灾的“黑暗向”小说，幼稚地可笑。
例如，典型的中国特色是：所有教会都是反派。什么魔鬼亡灵之类都是正派。当权者都是蠢才or衣冠禽兽。主角比反派更无耻却还认为自己是救世主。 [quote][b]引用第34楼[i]ccrain[/i]于[i]2007-02-01 03:10[/i]发表的“”[/b]:
最后问一句:女矮人都去哪里了??我所读到的萨尔瓦多等N多作家的书里还没有出现过一个呢... [/quote]
嘿，嘿，您无视芮金克劳·演说者么？
另外就是D&D系统可以说是奇幻中的集大成者，很多东西其实都来源于更早的传说、神话，当然托尔金的LOTR也奠定了矮人、精灵等等的典型形象。
举个最简单的例子来说，就是D&D里面诗人的破咒曲，实际上这一能力的原型是希腊神话阿尔戈船英雄中，俄尔普斯在航程途中和塞壬斗歌的那一段故事。此外土木七弦琴的原型也在希腊神话中。
所以，很多东西并不是凭空捏造的，而是确实根据传说和神话，甚至是历史上的典故来进行变形创造的。
至于现在嘛……小说好看便行了，管他什么小说呢。 [s:39] 但是需指出D&D里那些来源于更早的传说、神话的东西的本身大多也被扭曲……比如阿兹克台人的羽蛇神被迫做了变性手术还和阿斯莫迪尔斯有过一腿 [s:39]
而且很多小白们真的以为那些源于更早的传说、神话的东西是D&D原创的，而还有那一大票借鉴或照抄D&D的游戏等也起到混淆视听的作用
忽然觉得上面自己的话与文学无关 [s:42] “这个人，”星期三说，“就是那种‘没有信仰，也无法享受信仰的快乐’的人。真是异教徒。好了，我们出去走走，我亲爱的伊斯特，再重复一遍我们刚才的练习，好吗？找出到底有多少路人知道他们的复活节源于一位名叫伊奥斯特的黎明女神。让我们来看一看——我有主意了，我们应该问一百个过路人。只要有一个人知道这个真相的话，你就可以切掉我的一根手指头。如果手指头不够用了，还可以切掉脚趾头。攒够二十个不知道的人，你就得和我过一夜。每二十个一夜。输赢概率对你非常有利，毕竟这里是旧金山，满大街都是不信基督教的人，还有大把的异教徒和巫术崇拜者。”
她绿色的眼眸死死盯着星期三，影子觉得那是阳光照耀在春天绿叶上的翠绿色。她什么话都没说。
“我们可以试试。”星期三继续说下去，“但是我估计，到最后，我还是十根手指十根脚趾，一个不少，还要在你的床上待满五天。所以，别跟我说什么他们还崇拜你，还记得属于你的节日。他们嘴巴上虽然念着你的名字，但实际上，那个名字对他们来说没有任何意义。什么意义都没有。”
-------- 美国众神，第十一章