[quote]“奇幻文学”是一个奇妙的文学类型。多年来，它成我在阅读与创作上的最爱，让我们跳脱日常生活的现实世界，转而进入自己所创造的冒险旅程中。
有些人称喜爱奇幻文学的人是在逃避现实，但我却认为，这种文体是在让我们排除对这世界的偏见，并且思考生活中更大的问题。
不仅如此，它还提供读者与作者一个机会，经由一个有别于我们自己的文化与习惯的设定，去思索哲学问题。
它当然也是一个让想像起飞的机会。此外，同时使我们重新体验到对自我，而非仅止于经奇幻世界中的奇妙感受。
[/quote] 咱们在这把一般的玄幻文学,唾骂一千一万遍也没有用,反倒是争取和它慢慢地相互融合,互相影响,逐渐走到同一条路上来得比较靠谱.不要你玄幻文学圈子看你的写你的卖你制造的,我HIGH奇幻读者看我的写我的买我喜欢的,同意上面的井上同志的最后一句话,要拿出具有说服力的作品出来......至于中国文学现状的问题,真的不好说,也不好讨论...... 别理这帮老家伙。他们年轻时候的小说，还不是一面饿死人，一面热烈歌颂伟大社会么，他们又有什么现实和想法？以政治或现实的名义歌颂邪恶政体，在我看来，远比现在的小孩子为玄幻着迷，暂时逃避现实卑鄙下流得多。
说到底，是生命无多的家伙对年轻生命的嫉妒罢了。
另一方面是那老家伙专业技术的贫乏，他只会用马列或语委会之类的方法做文学批评，如果用原型理论的方法来解读这类故事，那完全可以有不一样的结果。 [quote][b]引用第42楼[i]wangdidi[/i]于[i]2007-01-25 13:33[/i]发表的“”[/b]:
别理这帮老家伙。他们年轻时候的小说，还不是一面饿死人，一面热烈歌颂伟大社会么，他们又有什么现实和想法？以政治或现实的名义歌颂邪恶政体，在我看来，远比现在的小孩子为玄幻着迷，暂时逃避现实卑鄙下流得多。
说到底，是生命无多的家伙对年轻生命的嫉妒罢了。
另一方面是那老家伙专业技术的贫乏，他只会用马列或语委会之类的方法做文学批评，如果用原型理论的方法来解读这类故事，那完全可以有不一样的结果。[/quote]
楼上，你就说错了......您可千万别以为陶老师不懂弗莱之类的,因为人家是二十世纪西方文学批评理论的国内最好的专家之一.陶老师出的教材全是按照英美现当代文学批评理论走的.他和国内文学批评界传统的搞政治批评的马克思主义那一派人势同水火.所以...恩 [quote][b]引用第42楼[i]wangdidi[/i]于[i]2007-01-25 13:33[/i]发表的“”[/b]:
别理这帮老家伙。他们年轻时候的小说，还不是一面饿死人，一面热烈歌颂伟大社会么，他们又有什么现实和想法？以政治或现实的名义歌颂邪恶政体，在我看来，远比现在的小孩子为玄幻着迷，暂时逃避现实卑鄙下流得多。
说到底，是生命无多的家伙对年轻生命的嫉妒罢了。
另一方面是那老家伙专业技术的贫乏，他只会用马列或语委会之类的方法做文学批评，如果用原型理论的方法来解读这类故事，那完全可以有不一样的结果。[/quote]
知道老家伙和小孩子的区别是什么吗……现实……
人总是得学会面对现实……小孩子不能总沉迷在YY之中吧……
以政治或现实的名义歌颂邪恶政体……说到这个……42楼的同学……什么是邪恶呢……
不过……楼上……专家的定义是什么呢…… [quote][b]引用第42楼[i]wangdidi[/i]于[i]2007-01-25 13:33[/i]发表的“”[/b]:
别理这帮老家伙。他们年轻时候的小说，还不是一面饿死人，一面热烈歌颂伟大社会么，他们又有什么现实和想法？以政治或现实的名义歌颂邪恶政体，在我看来，远比现在的小孩子为玄幻着迷，暂时逃避现实卑鄙下流得多。
说到底，是生命无多的家伙对年轻生命的嫉妒罢了。
另一方面是那老家伙专业技术的贫乏，他只会用马列或语委会之类的方法做文学批评，如果用原型理论的方法来解读这类故事，那完全可以有不一样的结果。[/quote]
此话过激了，若是为了反对而反对，自身的出发点会发生偏差。 [quote][b]引用第44楼[i]wang0705[/i]于[i]2007-01-25 14:19[/i]发表的“”[/b]:
知道老家伙和小孩子的区别是什么吗……现实……
人总是得学会面对现实……小孩子不能总沉迷在YY之中吧……
以政治或现实的名义歌颂邪恶政体……说到这个……42楼的同学……什么是邪恶呢……
.......[/quote]
呵呵,兄台,既然问了,那就小跑题两句,专家这个词挺不靠谱的,我的意思吧就是他是个很厉害的学者，对这个英美文论很有研究.
至于水准如何,那,有兴趣的人可以去找找文学自由谈一类的杂志,或者北大出的教材来看看.陶老师其实岁数也没那么大.....也就是个中年而已,而且他前些年曾经去英美游学,这些文化批评和文学批评的法术均系他于剑桥等学校直接向西夷大魔法宗师学得.
你看,我就是挺陶派了,热血青年们别打我......这不光因为他是我老师......以前我们也不喜欢他,因为他爱批评八十后,我们听着也刺耳.但是后来,骂他的哥们慢慢都服了他了,因为他确实是一个既有责任心,又有学术水平的,很有魅力而且很正派的教授,有些人甚至称他为"新世纪的鲁迅".....嘿,虽说这么说确实有点过,但是他确实相当敢说,而且说得相当好.
当然,话说回来,他那篇<玄幻文学已经进入装神弄鬼的时代>确实有几处硬伤.....然而,咱们也是可以自己分析着看的呀,毕竟虚心接受一点批评有利于咱们成长,是不...... [quote][b]引用第43楼[i]雪叶[/i]于[i]2007-01-25 14:02[/i]发表的“”[/b]:
楼上，你就说错了......您可千万别以为陶老师不懂弗莱之类的,因为人家是二十世纪西方文学批评理论的国内最好的专家之一.陶老师出的教材全是按照英美现当代文学批评理论走的.他和国内文学批评界传统的搞政治批评的马克思主义那一派人势同水火.所以...恩[/quote]
恩，就算如此，也仍然是以奥克斯的标准训练出来的家伙。 [quote][b]引用第44楼[i]wang0705[/i]于[i]2007-01-25 14:19[/i]发表的“”[/b]:
知道老家伙和小孩子的区别是什么吗……现实……
人总是得学会面对现实……小孩子不能总沉迷在YY之中吧……
以政治或现实的名义歌颂邪恶政体……说到这个……42楼的同学……什么是邪恶呢……
.......[/quote]
邪恶？
独裁政府算么？
《钢铁是怎样炼成的》、《红色娘子军》、《军队的女儿》、《淮海大战》之流，都可以算是这类歌颂邪恶的作品吧。
运动量大了，自然会有些好的作品出现。白话文刚出现时，写得多幼稚啊。那些老人家急什么呀！ [quote][b]引用第45楼[i]井上三尺[/i]于[i]2007-01-25 17:13[/i]发表的“”[/b]:
此话过激了，若是为了反对而反对，自身的出发点会发生偏差。[/quote]
不是过激，而是因为文章中的观点太虚伪，没骨气，属于拣软柿子捏。其实在出版或文学系统待过的人，应该很清楚知道我们衰败的根源在哪里。在独裁社会、臣民社会的集体无意识阴影中，怎么可能大量出现优秀作品？套用丹纳的话，枯萎的大树，怎么能要求在枝头有累累果实。
他没胆子说出真话，却要80后的小鬼来承担道德担当，谴责他们，太缺乏责任感了。难道要他们成为敏感词消失才够爽么？也不想想，80后的小鬼还不是他们这些50、60的父母老师教育出来的，在他们的成长过程中，老辈们教给他们了什么？
《小兵传奇》之类是写得幼稚，作为网络文学可以，作为印刷品确实有点浪费纸张。但如果要批评他们的话，不如从技术角度给予指导，而不是祭出什么道德大旗，更不是掩耳盗铃似地脱离我们的时代背景来教训小孩子。一味谴责没有用的。有想想80后小鬼的绝望感么？房子是遥远的，50、60年代人已经分光了，升职是遥远的，70年代人都占好了。讲道德么？施琅都成大将军了，尚可喜王爷也要出了，制度腐败是合理的，说真话是有大麻烦的……他们和我们一样，都是奥克斯啊！所幸的是，他们比老奥克斯要简单，没那么暴力，他们用幻想、YY发泄了绝望和冲动。事实上，他们中也不乏一些优美的，闪烁人性美好的作品，比如《都市妖奇谈》、《火翼与冰鳍的怪奇谈》，还有马伯庸的《寂静之城》……那才是最高枝头上的果实。
18年前的6月过去以后，叫唤着要别人的作品直面现实，真实反映现实，有政治理想等等，在我看来，都有教唆自杀之嫌。想叫别人这么干？好，先生请走先！这年头，做鲁迅不希奇，有种你做胡适啊！哪天要是一开GOOGLE搜陶先生就死机，那您骂谁我都没意见！
---------------------------------
再补两句：做文学批评，他以为看三篇新浪选出来的小说就算代表了么？这简直是……谁会用沙龙金奖作品来做1874年法国绘画的代表作品啊？有话语权的老人家，拜托多点样品之后再来做解剖分析，试图给一整代人贴标签好不好？别拿犬儒主义或阿伦特来吓唬人，简单点吧，先去看看《魔鬼出没的世界》或者《人类行为的天性和教养》，学学什么是科学的方法，什么是严谨治学。
用他的方法，还可以轻松证明吃油条的人不得癌症呢。
犬儒主义，真是侮辱第欧根尼的智慧。这位陶老师连对编辑说“不”都不敢，要碰上小胡之类的大奥克斯，还不得激动坏了。 他就是欺负所谓“80”后不读学术著作、不看文史哲罢了……拉大旗作虎皮…… 恕在下直言：
========================
比如《都市妖奇谈》、《火翼与冰鳍的怪奇谈》，还有马伯庸的《寂静之城》……那才是最高枝头上的果实。
以上如果严苛点来讲，最多只能算矮子里头拔出的高个子。这种对比是小圈子内部的对比，放在国际大环境下的话，就很难提上台面了。质的飞跃不是那么容易就能够完成的。
另外，我是个笨蛋，我现在领悟到我其实根本就不该回这个帖。 [quote][b]引用第48楼[i]wangdidi[/i]于[i]2007-01-26 01:05[/i]发表的“”[/b]:
邪恶？
独裁政府算么？
.......[/quote]
那么……你对独裁的定义是什么……
你说的那几本书你仔细看过么……
又及：
前几楼七步说的一点也没有错……此乃80后硬伤之一…… 人家 说现在的网络奇幻小说写的矬并没有错……
只是批评的不在点子上罢了 网络小说的确是表现不佳，可是连奇幻小说也遭到“株连”.........陶教授的态度也太不严谨了啊~~~~ 我说，批评陶东风批评之前没有看完全部小说的人是否能先看一遍他的相关文章再来批评？ 不是玄幻作品都不好，只是目前的写手水准不够高。总体上来说，玄幻小说作者的写作水准还无法超越6、7、80年代二流武侠的水准。 [quote][b]引用第54楼[i]fantesyman[/i]于[i]2007-01-27 00:15[/i]发表的“”[/b]:
网络小说的确是表现不佳，可是连奇幻小说也遭到“株连”.........陶教授的态度也太不严谨了啊~~~~[/quote]
现在网络YY小说都流行叫“奇幻小说"了~~~~~~ [s:27] [quote][b]引用第57楼[i]btea[/i]于[i]2007-03-31 10:09[/i]发表的“”[/b]:
现在网络YY小说都流行叫“奇幻小说"了~~~~~~ [s:27][/quote]
所以……现在奇幻小说倾向于叫幻想小说…… 国内的玄幻小说地雷太多，好作品真的是难找！！！
但是我不否认好的作品不输外国作品的！ 试举例以证？ [quote][b]引用第59楼[i]aspirincui[/i]于[i]2007-04-09 12:09[/i]发表的“”[/b]:
国内的玄幻小说地雷太多，好作品真的是难找！！！
但是我不否认好的作品不输外国作品的！[/quote]
好作品都不出实体……写完的也少……
楼上要例子么……
个人觉得不错的……《星辰》黑压……
个人觉得还可以的……《死亡骑士》时间的守护者……《死灵法师》读书……《枪·血玫瑰·Necromancer》…… 黑压的＂星辰＂第一部“千魂”刚完没多久就出实体了，不过可惜的是他谈的是个不咋地出版社，所以书籍包装出版都做得不好。白瞎了一本好书。估计卖得也平平，所以没有加印什么的。读书的“死灵法师”好像也有出过（印象不深了），现在市面上没有了。“王冠骑士”上几个月有看到过。其他国内西奇看到的少。
页:
1
[2]