龙骑士城堡奇幻论坛's Archiver

twtc3s 发表于 2007-1-3 20:10

龙的法术有点废?

  感觉龙的施法者等级比起挑战等级低了点,年龄越是大越是如此.
如果和挑战等级差不多的法师做战,龙就只能靠肉体补足法术的不足,但和挑战等级差不多的战士做战只靠肉体就能把对方车飞了.

凸囧凸 发表于 2007-1-3 21:59

CR这种东西,似乎是同级小队在遭遇4次后会耗尽大部分资源。所以,假设某龙的CR是20,那么大概是20级的小队车了4条后差不多弹尽粮绝。而龙这种东西,尤其是老龙,一大堆的特殊能力加上“多元宇宙肉搏第一”的称号和相当不错的施法能力,面对单个冒险者时还是很可怕的

Gilthanas 发表于 2007-1-3 22:11

[quote][b]引用第0楼[i]twtc3s[/i]于[i]2007-01-03 20:10[/i]发表的“龙的法术有点废?”[/b]:
如果和挑战等级差不多的法师做战,龙就只能靠肉体补足法术的不足,但和挑战等级差不多的战士做战只靠肉体就能把对方车飞了.[/quote]
no, no, no. 龙的本质是肉搏怪物。那些施法能力都是点缀。
一样精通好过样样稀松不是?

twtc3s 发表于 2007-1-3 23:01

[quote][b]引用第2楼[i]Gilthanas[/i]于[i]2007-01-03 22:11[/i]发表的“”[/b]:

no, no, no. 龙的本质是肉搏怪物。那些施法能力都是点缀。
一样精通好过样样稀松不是?[/quote]

是吗,我一直以为龙是魔武双强.
那么龙不就不是半神巫妖之类法师系怪物的对手了吗?
感觉中高等级战斗法师很容易战翻战士的.

基拉 发表于 2007-1-3 23:07

这不是一个PK游戏,是团队游戏

Lord PG 发表于 2007-1-4 10:19

[quote][b]引用第3楼[i]twtc3s[/i]于[i]2007-01-03 23:01[/i]发表的“”[/b]:


是吗,我一直以为龙是魔武双强.
那么龙不就不是半神巫妖之类法师系怪物的对手了吗?
感觉中高等级战斗法师很容易战翻战士的.[/quote]


如果要论施法的话,龙的豁免高,血长,有免疫,就注定了克死很大一部分法术
对法术的防御能力也是斗法的一个条件

到后期施法者无敌,这话不是盖的.而太古金龙被评为最强大的单个生物,这也不是盖的
至于得米力吃这样的模版型生物...我看还是最好别关公战秦琼了吧
因为谁也保不齐官方会不会弄出一个太古金龙半神巫妖来

twtc3s 发表于 2007-1-4 12:43

[quote][b]引用第5楼[i]Lord PG[/i]于[i]2007-01-04 10:19[/i]发表的“”[/b]:



如果要论施法的话,龙的豁免高,血长,有免疫,就注定了克死很大一部分法术
对法术的防御能力也是斗法的一个条件

到后期施法者无敌,这话不是盖的.而太古金龙被评为最强大的单个生物,这也不是盖的
至于得米力吃这样的模版型生物...我看还是最好别关公战秦琼了吧
因为谁也保不齐官方会不会弄出一个太古金龙半神巫妖来

.......[/quote]

太古金龙被评为最强大的单个生物?
我觉得虹彩和力能比金龙强一点吧?
还是虹彩和力能不算在核心规则里?

黯精灵游侠*夜风 发表于 2007-1-4 14:56

若把各种扩展规则和EPIC的怪物都算进去,就没边儿了.....

foxmuldery 发表于 2007-1-4 15:37

窃以为比较“多元宇宙最强之怪物”之类的举动是小白最感兴趣的典型无意义活动之一……

Gilthanas 发表于 2007-1-4 18:05

广义来说“多元宇宙最强之怪物”是那些神。[s:19]

哦,我不是故意要往“弑神”这个方向上引导……

Raistlin 发表于 2007-1-4 18:51

个人觉得,怪物的强弱在于操控者的战术搭配。只要你做得好,低CR的怪物可以也能创造出奇迹,就像那个妖孽的《挑战之书》;你如果用得不好,就算给你一个神也可能会死在低等级凡人手上。
CR的意义在于在完全正常发挥的情况下大致的难度,你看怪物的数据里还包括了宝物地形团队等等资料。所以,记住龙叫龙,而不叫操法者=v=

zi.zi.. 发表于 2007-1-4 21:05

<p>不错,龙的宝藏也要放在考量之内……谁规定龙不能一身顶级装备然后跟你打消耗战……</p><p>况且……20+的挑战已经超出我等庸人的理解范围……</p>

无名亡者 发表于 2007-1-5 01:23

别说20+,15+恐怕就是正常人能想像的极限了。在规则里,LV20是“凡人”的极限,也就是说,达到或接近这个等级就意味着这个人物已经可以和历史上任何一位最伟大的人物相提并论。那么,谁自认能达到孔丘、孙膑、恺撒、拿破仑……这些伟人的程度? [s:27] 就算是幻想世界,能把15+的挑战剧情设计的合情合理,恐怕都可以当作家了。

某只幽灵 发表于 2007-1-5 23:33

你们似乎忘记很重要的一点,怪物的CR是按照平凡人的的点数算的.

Raistlin 发表于 2007-1-8 14:04

愿闻其详……

twtc3s 发表于 2007-1-8 17:26

[quote][b]引用第13楼[i]某只幽灵[/i]于[i]2007-01-05 23:33[/i]发表的“”[/b]:
你们似乎忘记很重要的一点,怪物的CR是按照平凡人的的点数算的.[/quote]

何意?

Gilthanas 发表于 2007-1-8 21:55

[quote][b]引用第13楼[i]某只幽灵[/i]于[i]2007-01-05 23:33[/i]发表的“”[/b]:
你们似乎忘记很重要的一点,怪物的CR是按照平凡人的的点数算的.[/quote]
那么你可以加上一个玩家职业等级,CR+1,于是变成精英能力点,关键能力飙升 [s:31]

某只幽灵 发表于 2007-1-8 22:09

32点出来的是英雄
28点出来的是精英
平凡人是22点或者4D6-1D6的
而核心不管是NPC还是怪物,都是按照平凡人的标准算CR的.

Gilthanas 发表于 2007-1-8 22:21

32点是给高难度战役的PC们使用的。不过大家都喜欢高属性,于是普及了。正常的购点法是25点。
怪物的精英是15 14 13 12 10 8,只有25点。
4d6取3的平均值就是25点。
平凡人ms是三个11三个10,15点。22点的已经是优等个体了。

以上均没有种族修正。

某只幽灵 发表于 2007-1-8 22:52

所以说32点购买出来的人物面对核心的怪物时候
DM可以很安心的把CR调高一到三

dya 发表于 2007-1-9 17:31

随意把CR调高1到3,然后这个DM又喜欢“在CR合理的情况下堆高怪物的战力”的话,PC每次跑团应该多带几张卡

某只幽灵 发表于 2007-1-9 22:07

做英雄就要有做英雄的心理准备.

Ellesime 发表于 2007-1-10 05:26

本来团的难度就要DM依据PC的强度做一定调整,我觉得战斗能做到“要经过一番辛苦的战术考虑”,“赢得真辛苦”的话,大家都会觉得比较有趣。CR高到让PC感到“胡乱打吧,反正只有扔出20才能赢”就完全没意义了……

没有人喜欢老被怪物打死,就连号称喜欢高难度挑战的某PC也不例外。而且尤其对于需要长期人物性格养成的长团来说,死得太频繁只会让PC的兴趣从原本的人物塑造转移到撕卡和乱做新build上。

地精狗狗 发表于 2007-1-11 11:49

[quote]战斗能做到“要经过一番辛苦的战术考虑”,“赢得真辛苦”的话,大家都会觉得比较有趣。[/quote]

这是我辈努力试图达成的目标啊……不过按照南京众的战力走向,目前为止我总是要放点水……

anacius 发表于 2007-1-11 14:21

/ME 高举牌子“CR和EL是欺骗PC感情的东西!!”

光与影 发表于 2007-1-11 16:44

我还在想这么个题目居然有这么多回复。。近来一看原来一如既往的跑题了。。。

Gilthanas 发表于 2007-1-11 20:19

[quote][b]引用第23楼[i]地精狗狗[/i]于[i]2007-01-11 11:49[/i]发表的“”[/b]:


这是我辈努力试图达成的目标啊……不过按照南京众的战力走向,目前为止我总是要放点水……[/quote]
与我无关……

某只幽灵 发表于 2007-1-11 22:59

没有几个DM没有放过水吧

zelto 发表于 2007-1-11 23:24

长团的话,每个PC死一次换一次卡的话,差不多人心就该散了

无名亡者 发表于 2007-1-12 03:58

所以才有“复活”系列法术的存在……

dya 发表于 2007-1-12 05:48

[quote][b]引用第29楼[i]无名亡者[/i]于[i]2007-01-12 03:58[/i]发表的“”[/b]:
所以才有“复活”系列法术的存在……[/quote]
通常来说,高级团的PC会去追求不掉级的完全复生。
低级团的PC则根本追求不到复活,或者因为低级卡比较简单直接换卡。
何况还有转生术这种好用的东西存在。
所以我一直觉得复活是个地位十分尴尬的法术。。。

基拉 发表于 2007-1-12 08:35

转生降级啊,理智的DM不会因为换卡而让死亡没有惩罚,就像DMG里说的那样,算新加入的,等级比其他人低好了。

dya 发表于 2007-1-12 08:49

[quote][b]引用第31楼[i]基拉[/i]于[i]2007-01-12 08:35[/i]发表的“”[/b]:
转生降级啊,理智的DM不会因为换卡而让死亡没有惩罚,就像DMG里说的那样,算新加入的,等级比其他人低好了。[/quote]
转生虽降级,但显然是有很大好处的。
理智的DM确实不会因为换卡而让死亡没有惩罚,但理智的DM一样也不该总把PC轰成渣,除非他的PC都有受虐倾向或者用自己仇人的名字做卡来跑团。

Raistlin 发表于 2007-1-12 19:54

UP。
一般来说,做好卡写好背景以后,或多或少还是会对自己的角色抱有一定的感情的。
所以DM还是不要轻易玩弄和轰杀PC的好……

Gilthanas 发表于 2007-1-12 20:51

龙的能力 -&gt; 怪物属性值 -&gt; PC属性值 -&gt; 超CR -&gt; 死人 -&gt; 复活 -&gt; DM车PC

走题是这样炼成的 [s:52]

cobalt 发表于 2007-1-13 09:37

转生的话,转个矮子阿扳手人自然不错,不过转成了狗头怎么办。。。再来一次么?
另外就算获得属性优势,可是一个好端端的人类也好精灵也好,变成了某种身上长满毛的生物还要不停地对人说“你看,其实我是一个圣骑士,只是被变成了一个熊地精而已”,很累的亚

无名亡者 发表于 2007-1-13 14:42

对扮演考验最大的,恐怕还是变成种族宿敌的模样吧?比如精灵变兽人,矮人变地精,侏儒变狗头人之类的,恐怕转生后要先设法避免由于自我厌恶而精神崩溃吧……

Gassnake 发表于 2007-1-13 14:49

现在这还算好的了。要知道3E是可以转成棕熊的=+=

Ellesime 发表于 2007-1-13 19:45

其实复活掉级之后升回来还是不难的。反正现在我是醒悟了,无论PC说得多天花乱坠,长团换卡绝对要考虑再考虑……就算给情节不掉级复活都比换卡强。

某只幽灵 发表于 2007-1-13 19:54

长团的话,除非PC自己去找死,一般DM都会放水让他活的

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