关于游荡者偷袭的菜鸟问题(页 1) - TRPG讨论区 - 龙骑士城堡奇幻论坛奇幻文学,翻译,原创,龙与地下城,冰与火之歌

hfld2000 发表于 2006-8-28 21:34

关于游荡者偷袭的菜鸟问题

我的游荡者和敌人（一般的人类战士）进行近战时<br />在这一轮，敌人已经用了他仅有的一次借机攻击，这时轮到我动了。我和他面对面站着，我要绕到他后面进行攻击。<br />   请问：我这次攻击算不算偷袭？

天生云 发表于 2006-8-28 21:45

不算。<br />偷袭只是在“别人措手不及”的情况。<br />也就是说，在战斗开始后，除非你和别人夹击或者对方失去敏捷加值，否则没什么情况是偷袭。<br />当然，别拿精通虚招什么的去骗的话……

Diebian Elvan 发表于 2006-8-28 21:47

不算<br /><br />可以试想一下，两个人面对面地站着，一个人要绕道另一个背后，另一个人只需要转个身就不是背后了阿……<br /><br />偷袭的效果必须是在目标失去敏捷加值的情况下才能成立。

小崔的密银马甲 发表于 2006-8-28 22:37

所以都去当忍者吧~自带隐型,连骗都省了 <img src="style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.gif" style="vertical-align:middle" emoid=":D" border="0" alt="biggrin.gif" /><br /><br />顺便说一句:3NINJA/1贼/1侍侯/1刺客,鬼足->冲锋->砍这样有5D6的额外伤害.可惜BAB可怜得很......

xiezhenggang 发表于 2006-8-28 23:59

现行（三版）规则没有“背后”这一说。<br /><br />此外，现版本下，同等级的贼和战士<b>正面</b>对战，就跟自杀没什么区别。<br /><br />唯一的可能就是贼突袭战士，突袭轮戳一下，然后正常轮抢先攻抢赢了又戳一下。<br />不过即便如此，8级以前也顶多相当于1d6/每等级+2d6的伤害，未必戳得死满血战士。<br /><br />等级战士hp 贼2次攻击伤害合计<br />LV1　12　　　14<br />LV2　19　　　14<br />LV3　27　　　21<br />LV4　34　　　21<br />LV5　42　　　28<br />LV6　49　　　28<br />LV7　57　　　35<br /><br /><div class='quotetop'>(小崔的密银马甲 @ Aug 28 2006, 10:37 PM) [snapback]257477[/snapback]</div><div class='quotemain'>顺便说一句:3NINJA/1贼/1侍侯/1刺客,鬼足->冲锋->砍这样有5D6的额外伤害.可惜BAB可怜得很......</div>算上基础伤害也才6D6，加上正常轮的一击，合计12D6平均42点，此时的战士HP早就破50了。<br />轮到战士，架起盾，就拿长剑一下一下砍，一击十几点，不出2轮就赢了。

David-Lee 发表于 2006-8-29 00:36

可怜的罗丝刺妹妹被斧子男粗暴地两斧子推倒这个教训是我们要记得的<br /><br />RP不总在你这边

pigrush 发表于 2006-8-29 01:50

无踪短刃！自由动作虚招！<br />闪现的快拔速射双武器暗器大师！超级多的攻击，低到不能行的AB！

Gilthanas 发表于 2006-8-29 13:47

<div class='quotetop'>QUOTE</div><div class='quotemain'>唯一的可能就是贼突袭战士，突袭轮戳一下，然后正常轮抢先攻抢赢了又戳一下。<br />不过即便如此，8级以前也顶多相当于1d6/每等级+2d6的伤害，未必戳得死满血战士。</div><br />重甲大盾战士的AC措手不及时几乎没影响，小贼要先能戳中再说……<br />

无名亡者 发表于 2006-8-29 15:02

<div class='quotetop'>QUOTE(Gilthanas @ Aug 29 2006, 01:47 PM) [snapback]257506[/snapback]</div><div class='quotemain'><br />重甲大盾战士的AC措手不及时几乎没影响，小贼要先能戳中再说……<br /></div><br />所以要推广化学武器呀 <img src="style_emoticons/<#EMO_DIR#>/skull.gif" style="vertical-align:middle" emoid=":skull:" border="0" alt="skull.gif" /> 一瓶强酸直泼面门，穿多厚的甲也不行 <img src="style_emoticons/<#EMO_DIR#>/666.gif" style="vertical-align:middle" emoid=":666:" border="0" alt="666.gif" />

晨星发表于 2006-8-29 15:32

<div class='quotetop'>(pigrush @ Aug 29 2006, 01:50 AM) [snapback]257487[/snapback]</div><div class='quotemain'><br />无踪短刃！自由动作虚招！<br />闪现的快拔速射双武器暗器大师！超级多的攻击，低到不能行的AB！<br /></div><br /><br />AB倒还可以……无踪短刃+暗器大师进满之后可以对抗无敏捷无盔甲的AC……伤害凑合吧，渣到不行的是自身防御力，以及只能用MW匕首扎人……<br /><br />弱点观察：只有在暗器大师达到等级５才能选择这个技巧。当拥有这个技巧的暗器大师使用投掷武器攻击和她体形相等或者比她体形大的敌人时候，角色可以使用一个远程接触攻击来代替普通的远程攻击。如果命中，伤害投骰中不计算力量奖励。

JimRaynor 发表于 2006-8-29 15:56

feint只能用于melee attack。

精灵哨兵 发表于 2006-8-29 16:10

高等级贼和战士对砍还是有机会吧？套闪现戒指。。。实在不行念个进阶隐形的卷轴。。。向自己洒隐身粉。。。<br />不知道这样可行不？

堕落的梦 发表于 2006-8-29 16:44

等级越高越没机会...随着BAB增加,PA会开得越来越多.<br />就算你用上光能武器来破甲,战士仍然可以一下破武让你50K现洋打水飘.

E·S 发表于 2006-8-29 18:44

高级对砍对ROGUE最直接的打击就是Fortification的防具，开始普及这东西以后所有的ROGUE就都可以去戳墙角。

seraphina 发表于 2006-8-29 19:01

然则为何3楼那位蹲墙角的同学做的双刀战贼便华丽丽地成了康师傅奥团中的主要伤害输出呢... <img src="style_emoticons/<#EMO_DIR#>/ph34r.gif" style="vertical-align:middle" emoid=":ph34r:" border="0" alt="ph34r.gif" /> （路人甲：因为某只Pal投骰RP太背...而且纯Pal就是柴！就是柴~！！int&wis双八Pal更是柴中之柴！！！一一+）

黯精灵游侠*夜风 发表于 2006-8-29 19:15

贼正面VS战士 lv1时胜算最大.

xiezhenggang 发表于 2006-8-29 20:45

<div class='quotetop'>(Seraphina Buchwald @ Aug 29 2006, 07:01 PM) [snapback]257532[/snapback]</div><div class='quotemain'><b>int&wis双八</b>Pal更是柴中之柴！！！一一+）</div>柴中之柴！ <img src="style_emoticons/<#EMO_DIR#>/sleep.gif" style="vertical-align:middle" emoid="-_-" border="0" alt="sleep.gif" />

zelto 发表于 2006-8-30 16:15

<div class='quotetop'>QUOTE(Seraphina Buchwald @ Aug 29 2006, 07:01 PM) [snapback]257532[/snapback]</div><div class='quotemain'><br />然则为何3楼那位蹲墙角的同学做的双刀战贼便华丽丽地成了康师傅奥团中的主要伤害输出呢... <img src="style_emoticons/<#EMO_DIR#>/ph34r.gif" style="vertical-align:middle" emoid=":ph34r:" border="0" alt="ph34r.gif" /> （路人甲：因为某只Pal投骰RP太背...而且纯Pal就是柴！就是柴~！！int&wis双八Pal更是柴中之柴！！！一一+）<br /></div><br />兼职不能拿来说的,否则就乱套了,同学

erwin 发表于 2006-8-30 17:48

贼如果打的过战士<br />就不是贼而是战士<br />这点就不可能改变<br /><br />至于兼职那更不敌专职了

zi.zi.. 发表于 2006-8-30 18:16

1,pal不错，杀怪的时候往往不比战士差，而且等级约高越明显。<br />2,贼永远不能成为主力伤害输出。<br />3,贼的进阶往往都不是战力进阶……不过我记得那个舞天众还是可以的

嘉林发表于 2006-8-30 19:36

N多次跑团和带团发现贼的战力还是三线<br />一进入战斗中了,贼几乎不可能在战斗中打得过战士<br />一般而言,我放游荡者的时候要先在战斗外就削弱玩家们的实力,然后在战斗中用远程攻击+法术+炼金物品+毒药来发起战斗

bdwsk 发表于 2006-8-30 19:37

问题在于，贼为什么要正面对抗战士？<br />当然你说我不想活了或者证明自己就是能抗不算

无名亡者 发表于 2006-8-30 22:10

你从十八层地狱的哪一层听说我会和你公平较量？<=这句用在ROG身上实在合适啊 <img src="style_emoticons/<#EMO_DIR#>/laugh.gif" style="vertical-align:middle" emoid=":lol:" border="0" alt="laugh.gif" /> <br /><br />战士想和ROG照面，要躲过若干陷坑，抗过若干毒素，其间可能还会碰上被浇一身油然后点着之类的倒霉事 <img src="style_emoticons/<#EMO_DIR#>/666.gif" style="vertical-align:middle" emoid=":666:" border="0" alt="666.gif" />

zi.zi.. 发表于 2006-8-30 22:30

<div class='quotetop'>(无名亡者 @ Aug 30 2006, 10:10 PM) [snapback]257644[/snapback]</div><div class='quotemain'><br />你从十八层地狱的哪一层听说我会和你公平较量？<=这句用在ROG身上实在合适啊 <img src="style_emoticons/<#EMO_DIR#>/laugh.gif" style="vertical-align:middle" emoid=":lol:" border="0" alt="laugh.gif" /> <br /><br />战士想和ROG照面，要躲过若干陷坑，抗过若干毒素，其间可能还会碰上被浇一身油然后点着之类的倒霉事 <img src="style_emoticons/<#EMO_DIR#>/666.gif" style="vertical-align:middle" emoid=":666:" border="0" alt="666.gif" /><br /></div><br />1，陷坑不能随便挖，也不能想在哪挖就在哪挖<br />2，战士还就不怕毒素，越高级越不怕<br />3，燃油不过1D6，一个标准动作才得到1D6的火焰伤害……还不如不用

天生云 发表于 2006-8-31 08:55

<div class='quotetop'>(zi.zi.. @ Aug 30 2006, 10:30 PM) [snapback]257650[/snapback]</div><div class='quotemain'><br />1，陷坑不能随便挖，也不能想在哪挖就在哪挖<br />2，战士还就不怕毒素，越高级越不怕<br />3，燃油不过1D6，一个标准动作才得到1D6的火焰伤害……还不如不用<br /></div><br />1、然则这里不一定说的是“挖”的陷阱，包括阴谋诡计挑拨离间在内。<br />2、咳嗽喷嚏粉……<br />3、确实不如不用，还不如先费一轮把油瓶都堆在隐形仆役身上……咳~

E·S 发表于 2006-8-31 11:30

比脱离规则的话，Fighter又不是木瓜。

无名亡者 发表于 2006-8-31 14:02

<div class='quotetop'>QUOTE(zi.zi.. @ Aug 30 2006, 10:30 PM) [snapback]257650[/snapback]</div><div class='quotemain'><br />3，燃油不过1D6，一个标准动作才得到1D6的火焰伤害……还不如不用<br /></div><br />身上浇1磅油和浇1大桶油，点着的结果就不一样了嘛 <img src="style_emoticons/<#EMO_DIR#>/wub.gif" style="vertical-align:middle" emoid=":wub:" border="0" alt="wub.gif" /> <br /><br />其实我想说的是，作为一个稍微有点脑子的游荡者，打算对付一个战士，自然会事先设下大套小套连环套，等确定自己是处于优势，有较大胜算的时候才出手。和战士硬砍的准是脑筋秀逗了。<br /><br />PS：用花言巧语获取信任，然后找机会CDG之要省事的多 <img src="style_emoticons/<#EMO_DIR#>/tongue.gif" style="vertical-align:middle" emoid=":P" border="0" alt="tongue.gif" />

精灵哨兵 发表于 2006-8-31 14:40

1我就不信战士能几天不睡觉<br />2我就不信战士睡觉的时候不脱盔甲和装备<br />3我就不信战士睡觉时能知道贼在暗中偷他装备,四处放陷阱<br />4我就不信战士措手不及,没有装备,出脚就踩陷阱的情况下还敢和贼硬碰<br /><br />记住,我们是贼...

E·S 发表于 2006-8-31 14:44

Fighter就不可以在Rogue睡觉的时候CDG？Fighter就必须傻乎乎地让个打算背刺自己的Rogue跟着？<br /><br />Fighter不是傻瓜，至少不比Rogue傻，无论从RP还是数据都是如此。依赖陷阱诡计什么的就很搞笑，与其如此不如证明和木头桩子对砍必胜吧。

Gassnake 发表于 2006-8-31 14:50

等到能轻松烧动中高级卷的时候再打算吧.不过那和CASTER打非CASTER没差别.纯物理上对干还是不要想了.

xiezhenggang 发表于 2006-8-31 14:58

<div class='quotetop'>(精灵哨兵 @ Aug 31 2006, 02:40 PM) [snapback]257695[/snapback]</div><div class='quotemain'>1我就不信战士能几天不睡觉</div>是的，我们大家<b>都</b>要睡觉。<div class='quotetop'></div><div class='quotemain'>2我就不信战士睡觉的时候不脱盔甲和装备</div>所以常备秘银睡衣就很有必要。<div class='quotetop'></div><div class='quotemain'>3我就不信战士睡觉时能知道贼在暗中偷他装备,四处放陷阱</div>反正总会有人放的，不是怪物就是肉鸽。怪物放这东西还不花钱。<div class='quotetop'></div><div class='quotemain'>4我就不信战士措手不及,没有装备,出脚就踩陷阱的情况下还敢和贼硬碰</div>精通擒抱，揉死。<div class='quotetop'></div><div class='quotemain'>记住,我们是贼...</div>所以扑得<b>贼快</b>。 <img src="style_emoticons/<#EMO_DIR#>/happy.gif" style="vertical-align:middle" emoid="^_^" border="0" alt="happy.gif" />

无名亡者 发表于 2006-8-31 15:42

<div class='quotetop'>QUOTE(E·S @ Aug 31 2006, 02:44 PM) [snapback]257696[/snapback]</div><div class='quotemain'><br />Fighter就不可以在Rogue睡觉的时候CDG？Fighter就必须傻乎乎地让个打算背刺自己的Rogue跟着？<br /><br />Fighter不是傻瓜，至少不比Rogue傻，无论从RP还是数据都是如此。依赖陷阱诡计什么的就很搞笑，与其如此不如证明和木头桩子对砍必胜吧。<br /></div><br />战士当然可以不傻。既然我们不考虑兼职人物，也没考虑队友，那么按战士的WIS和非本职的“察言观色”技能，能识破ROG的唬骗么？如果没识破，那么对一个看起来老实巴交而且一路很尽职的帮你的人，还会时刻保持警戒么？一旦放松警惕，谁被CDG的可能大？没准CDG时用的，还是战士自己的斧头（反正不擅长也不影响CDG么 <img src="style_emoticons/<#EMO_DIR#>/tongue.gif" style="vertical-align:middle" emoid=":P" border="0" alt="tongue.gif" /> ）

E·S 发表于 2006-8-31 15:46

这说法通用性真强，其他所有职业都可以去死了。

cobalt 发表于 2006-8-31 16:35

<div class='quotetop'>(E·S @ Aug 31 2006, 03:46 PM) [snapback]257703[/snapback]</div><div class='quotemain'><br />这说法通用性真强，其他所有职业都可以去死了。<br /></div><br />是所有，包括贼本身<br />上面都是在扯淡

黯精灵游侠*夜风 发表于 2006-8-31 16:49

不能通过职业判断人物的智力呀...<br /><br />贼与战士的对比, 就好象日本忍者与武士的对比.<br /><br />记得很多资料都说, 被武士撞到的忍者下场都很悲惨.....<br /><br />当然背后捅刀子,深夜摸脖子, 这都是可行的战术,关键看幕后扮演人物的玩家是否精明.而不能单单从职业上定胜负.

cobalt 发表于 2006-8-31 17:06

有忠厚老实的贼<br />也有阴险狡诈的战士<br />背后捅刀子大家谁都会

无名亡者 发表于 2006-8-31 20:14

RP什么样的人物自然是随意的，我也不是说贼如何强了，只是说纯ROG想对付纯FTR就不应该打正面战的主意。<br /><br />想背后下刀子，要先能哄得对方把后背留给你扎。在现有DND规则下，想骗人？投唬骗。而想知道对方是不是在骗人？投察言观色先，败了的话就算PC本人明知道是坑，他的人物也应该按不知道来行动……从这点来说，纯ROG如果走坑蒙拐骗的路线，纯FTR是很难识破的，而除非那个FTR的性格是极度多疑，那么被坑一家伙恐怕是难免的（技能检定没必成/必败，ROG lv10又有技能熟捻可以取10 <img src="style_emoticons/<#EMO_DIR#>/wub.gif" style="vertical-align:middle" emoid=":wub:" border="0" alt="wub.gif" /> ）。<br /><br />尺有所短，寸有所长。两个原本就完全不同方向的职业放一块，只能说某个职业的某个特定人物在某项能力或某方面上强一点。

xiezhenggang 发表于 2006-8-31 23:10

实际上任何职业面对任何战斗都尽量不要打正面战的主意，除非只有正面作战最后一途。<br />单以规则论，就算让贼唬骗成功，以贼的战斗力也无法在“一个标准动作”内干掉同等级的战士。详见PHB中关于在战斗中使用“唬骗”技能的说明。<br /><br /><div class='quotetop'></div><div class='quotemain'>战斗中的虚招（Feinting in Combat）：在近战中你也可以用唬骗来误导对手（这样他就无法有效的躲开你的下一次攻击）。要采用虚招，做一次唬骗检定和目标的察言观色检定进行对抗，但是在这种情况中，目标可以将其基础命中奖励和其他任何可以使用的修正一起加在检定中。<br />如果你的唬骗检定结果超过了这次特别的察言观色检定结果，你的目标在你对他的下次近战攻击中将失去AC上敏捷加值（如果有）。这次攻击必须在你下轮中或下轮之前做出。</div><div class='quotetop'></div><div class='quotemain'>为了使出战斗中虚招或转移注意力以躲藏所进行的唬骗检定是一个标准动作。</div><div class='quotetop'></div><div class='quotemain'>精通虚招（IMPROVED FEINT）[一般专长]<br />先决条件：智力13，寓守于攻。<br />效果：你可以在战斗中用一个移动动作以唬骗检定使出虚招。<br />正常：战斗中使出虚招是一个标准动作。<br />特殊：战士可以选择本专长作为其战士奖励专长。</div>用标准动作唬骗了就不能在同一轮攻击，于是轮到对手的时候，一个全力攻击……<br />就算修了精通虚招用类移动作，有效期依然只持续到“下次近战攻击”，一个标准动作能戳几下？还是近战ONLY，所以ManyShot无效，于是轮到战士反击，又是一个全力……

seraphina 发表于 2006-9-1 01:54

竞技场对战拼数据，贼败；拼扮演，无定论。<br /><br />（这是以上3页的总结...于是可以打住了吧...这话题诚然属于evergreen类型，每搁76天就会再次出现的哈雷帖...= =）

地精狗狗 发表于 2006-9-1 08:36

“我谨慎地选择作战与否。”

页: [1] 2

龙骑士城堡奇幻论坛's Archiver

关于游荡者偷袭的菜鸟问题