个人以为珊莎和乔佛里是绝配(页 1) - 冰与火之歌 - 龙骑士城堡奇幻论坛奇幻文学,翻译,原创,龙与地下城

战锤公爵 发表于 2006-6-29 09:49

个人以为珊莎和乔佛里是绝配

两人都很软弱，愚蠢，心胸狭窄，毫无是非感，虽然一个善良，一个狠毒，但可以形成性格互补，所以个人以为珊莎和乔佛里是天作之和

ccxx 发表于 2006-6-29 12:34

我们还处在社会主义初级阶段么<br>宽容，耐心，坚持~<br><br>不要再说这些离题的话题了

Bard_D 发表于 2006-6-29 14:59

</div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td><b>QUOTE</b> (子夜 @ 2006-06-29，14:18 PM)</td></tr><tr><td id='QUOTE'> 在下的废话太多了，就直接明了地说出在下的意见吧：<b>请删帖</b>。<br><br>理由很简单，这个帖子全无意义，留着碍眼。<br><br>在下要说的说完了。<br><br>谢谢。  </td></tr></table><div class='postcolor'> <br> 不知道怎么回事但感觉像有私人恩怨似的...<br>不管lz的用心何在这个反应总感觉过激了一点呢 <img src='http://www.cndkc.net/bbs_en/html/emoticons/mellow.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='mellow.gif' /> <br>

Nymph 发表于 2006-6-29 15:06

当然楼主如果能提供一些依据支持他的观点，以便大家一起讨论似乎更好些。<br>可能子夜觉得只是简简单单这样下了评断，未免失之粗暴<br>

jedisnake 发表于 2006-6-29 17:24

说实话，在刚开始看卷一的时候，觉得这两个人的确有相似之处，都是娇生惯养、不知天高地厚，后来继续看下去发觉两人还是有许多不同的。<br>觉得冰火里面政治婚姻太多，真正的爱情看不大到。不知道到整个故事的最后会不会是以“从此他们两人一直在一起过着幸福的生活”作为结局呢？期待后面有精彩的爱情描写。 <img src='http://www.cndkc.net/bbs_en/html/emoticons/tongue.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='tongue.gif' />

黑色Solari 发表于 2006-6-29 19:59

某不解风情的半兽人被华丽的轰杀了…… <img src='http://www.cndkc.net/bbs_en/html/emoticons/sad.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='sad.gif' /> <br><br>可爱的温柔的善良的无辜的小莎莎……是多么适合被残暴的弱智的懦弱的乔佛里这个那个……啊啊，马丁大叔！楼主是您老人家的知音啊！当然在下也是！灭哈哈

大琼恩 发表于 2006-6-29 21:06

我也很不喜欢珊莎，我感觉艾徳史塔克事实上是间接死在她手上的。

黑暗信徒 发表于 2006-6-29 21:21

从珊莎对她兄弟姐妹们的态度。。。。就讨厌这家伙<br><br>貌似过了好几年她也没长大

wsxiaoys 发表于 2006-6-29 21:45

</div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td><b>QUOTE</b> (黑暗信徒 @ 2006-06-29，21:21 PM)</td></tr><tr><td id='QUOTE'> 从珊莎对她兄弟姐妹们的态度。。。。就讨厌这家伙<br><br>貌似过了好几年她也没长大 </td></tr></table><div class='postcolor'><br><img src='http://www.cndkc.net/bbs_en/html/emoticons/huh.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='huh.gif' /> <br>这便奇怪了，除了和艾利亚性格不和有些矛盾外，他和其他人的关系都很好啊（当然除了琼恩）。。。。。<br><br>嗯，我是一直喜爱珊莎多于艾利亚的。。。= =<br>但最喜欢的女角居然是凯特琳。。。。 <img src='http://www.cndkc.net/bbs_en/html/emoticons/sleep.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='sleep.gif' />

黑暗信徒 发表于 2006-6-30 03:06

</div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td><b>QUOTE</b> </td></tr><tr><td id='QUOTE'><img src='http://www.cndkc.net/bbs_en/html/emoticons/huh.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='huh.gif' /> <br>这便奇怪了，除了和艾利亚性格不和有些矛盾外，他和其他人的关系都很好啊（当然除了琼恩）。。。。。<br><br>嗯，我是一直喜爱珊莎多于艾利亚的。。。= =<br>但最喜欢的女角居然是凯特琳。。。。 <img src='http://www.cndkc.net/bbs_en/html/emoticons/sleep.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='sleep.gif' /> </td></tr></table><div class='postcolor'><br>当然主要就是艾莉亚（当然还有雪诺大人），艾莉亚跟人练剑他非要捣乱，面对亲情和爱情她盲目选择了爱情...害死了艾德大叔和淑女。她做了那么恶心的事之后，艾莉亚跟艾德大叔谈话时都说“不是真的恨珊莎”，她却还埋怨是艾莉亚害死了淑女。<br><br>和其他人关系很好当然也是相对的，从他跟猎狗说的那些话就能看出来她为什么跟别人关系“好”了...<br><br>个人认为女人里除了瑟曦最不可饶恕的就是她了！

克尔特祭司 发表于 2006-6-30 08:53

此言叉矣,就连瑟曦也比不上刚过更年期的凯特琳,做了那么一大堆令人发指的事后竟然还有脸说:"我弟弟是个SB!"

板板发表于 2006-6-30 10:18

</div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td><b>QUOTE</b> (克尔特祭司 @ 2006-06-30，08:53 AM)</td></tr><tr><td id='QUOTE'> 此言叉矣,就连瑟曦也比不上刚过更年期的凯特琳,做了那么一大堆令人发指的事后竟然还有脸说:"我弟弟是个SB!"  </td></tr></table><div class='postcolor'> <br> 楼上此言大谬～～～<br><br>更年期的年龄段大约是多少？请参考一下相关生理卫生知识。<br><br>凯特也不过就30出头的样子，此年龄段女人大好，最多也就算个少妇，何况瑟曦与凯特也是年齿相近。<br><br>其实争论的焦点已经很清楚了，就是所谓道德责任感与个人意识的矛盾争议。<br><br>然而，我倒以为，当代青年人所缺乏的恰好是前者。<br><br>

wsxiaoys 发表于 2006-6-30 13:34

</div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td><b>QUOTE</b> (板板 @ 2006-06-30，10:18 AM)</td></tr><tr><td id='QUOTE'> </div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td><b>QUOTE</b> (克尔特祭司 @ 2006-06-30，08:53 AM)</td></tr><tr><td id='QUOTE'> 此言叉矣,就连瑟曦也比不上刚过更年期的凯特琳,做了那么一大堆令人发指的事后竟然还有脸说:"我弟弟是个SB!" </td></tr></table><div class='postcolor'><br>楼上此言大谬～～～<br><br>更年期的年龄段大约是多少？请参考一下相关生理卫生知识。<br><br>凯特也不过就30出头的样子，此年龄段女人大好，最多也就算个少妇，何况瑟曦与凯特也是年齿相近。<br><br>其实争论的焦点已经很清楚了，就是所谓道德责任感与个人意识的矛盾争议。<br><br>然而，我倒以为，当代青年人所缺乏的恰好是前者。  </td></tr></table><div class='postcolor'> <br> <img src='http://www.cndkc.net/bbs_en/html/emoticons/huh.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='huh.gif' /> <br>我想问问，凯特琳到底做了什么令人发指的事情。。。。= =<br>1，2卷她的种种作为除了抓提里昂有感情因素而不妥外，他给我的印象基本上是个手腕不低的人。 <img src='http://www.cndkc.net/bbs_en/html/emoticons/unsure.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='unsure.gif' />

板板发表于 2006-6-30 14:16

以上并不是我的观点，而是克尔特祭司的回帖上提到的<br><br>也许是指她对烂泥斯特或者SNOW大人的态度吧<br><br>

wsxiaoys 发表于 2006-6-30 16:39

</div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td><b>QUOTE</b> (板板 @ 2006-06-30，14:16 PM)</td></tr><tr><td id='QUOTE'> 以上并不是我的观点，而是克尔特祭司的回帖上提到的<br><br>也许是指她对烂泥斯特或者SNOW大人的态度吧  </td></tr></table><div class='postcolor'> <br> <img src='http://www.cndkc.net/bbs_en/html/emoticons/sleep.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='sleep.gif' /> <br>这样就好了。。。<br>显然那种态度是很符合凯特琳的身份。。。社会背景的亚~<br>

克尔特祭司 发表于 2006-6-30 19:44

不是指这些,我觉得正是像你说的,她手腕不低,只不过都用错了地方,造成了某些恶果,开始只是对她光着身子穿过大厅感觉不爽而已,直到卷三才开始全身心的鄙视她<br><br><br>另:板板大人,更年期只是我习惯的侮辱性词汇而已,别太较真了

wsxiaoys 发表于 2006-6-30 20:11

</div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td><b>QUOTE</b> (克尔特祭司 @ 2006-06-30，19:44 PM)</td></tr><tr><td id='QUOTE'> 不是指这些,我觉得正是像你说的,她手腕不低,只不过都用错了地方,造成了某些恶果,开始只是对她光着身子穿过大厅感觉不爽而已,直到卷三才开始全身心的鄙视她<br><br><br>另:板板大人,更年期只是我习惯的侮辱性词汇而已,别太较真了 </td></tr></table><div class='postcolor'><br><img src='http://www.cndkc.net/bbs_en/html/emoticons/ph34r.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='ph34r.gif' /> <br>“都用错了地方”，这我更不理解了，能否请您详细列举一下？<br>还有，“光着身子穿过大厅感觉不爽”，当时只有Ned和鲁温学士，自然没有什么可忌讳的。<br>更何况当时他妹妹很可能身处危险之中，这种行为也并不反常了。。。<br>此外，那似乎不是“大厅”吧？

半精灵坦尼斯 发表于 2006-6-30 21:18

凯特琳本性是好滴，但也作出过“宁人发指”的行为<br>个人认为一个伟大的母亲不应受全身心的鄙视～（以上均属个人意见，仅供参考）

wsxiaoys 发表于 2006-6-30 22:24

</div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td><b>QUOTE</b> (半精灵坦尼斯 @ 2006-06-30，21:18 PM)</td></tr><tr><td id='QUOTE'> 凯特琳本性是好滴，但也作出过“宁人发指”的行为<br>个人认为一个伟大的母亲不应受全身心的鄙视～（以上均属个人意见，仅供参考）  </td></tr></table><div class='postcolor'> <br> <img src='http://www.cndkc.net/bbs_en/html/emoticons/huh.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='huh.gif' /> <br>那么，再次询问“令人发指”之处。。。

克尔特祭司 发表于 2006-6-30 23:35

这个不要问我,我已经得罪过老大了,再恶意剧透的话ID就难保了,关于半精灵的观点我倒不反对,只不过我可不会把一个亲手把自己孩子推进火坑的人叫做"伟大的母亲",即使她不是有意的,还有关于板板所说她的道德责任感,她是想对孩子负责,这没错,但身为北地领主遗孀的她的责任只是心疼自己的孩子扳着手指头数他们还剩几个吗,当她在卷一建议撤兵的时候,你认为她很有责任感吗?还有她在把一切搞砸后说了什么?"让我去照顾我爸爸."这也是负责任的表现?

wsxiaoys 发表于 2006-6-30 23:49

</div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td><b>QUOTE</b> (克尔特祭司 @ 2006-06-30，23:35 PM)</td></tr><tr><td id='QUOTE'> 这个不要问我,我已经得罪过老大了,再恶意剧透的话ID就难保了,关于半精灵的观点我倒不反对,只不过我可不会把一个亲手把自己孩子推进火坑的人叫做"伟大的母亲",即使她不是有意的,还有关于板板所说她的道德责任感,她是想对孩子负责,这没错,但身为北地领主遗孀的她的责任只是心疼自己的孩子扳着手指头数他们还剩几个吗,当她在卷一建议撤兵的时候,你认为她很有责任感吗?还有她在把一切搞砸后说了什么?"让我去照顾我爸爸."这也是负责任的表现?  </td></tr></table><div class='postcolor'> <br> <img src='http://www.cndkc.net/bbs_en/html/emoticons/sleep.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='sleep.gif' /> <br>是否建议撤兵，那似乎并不牵扯到所谓“责任感”吧。当时她的选择，在她看来也是Ned和她自己所能预见到的最好的了。。。<br>第3卷，没看，就不说了。。。。= =<br>她在把一切搞砸后-----------------这个是指？若是第3卷了话便不用说明了

克尔特祭司 发表于 2006-6-30 23:57

这个~~~~~~~反正我的感觉就是她为了自己孩子把北地和奈德封臣的感受都忽略了

Bard_D 发表于 2006-7-1 10:55

</div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td><b>QUOTE</b> (克尔特祭司 @ 2006-06-30，23:57 PM)</td></tr><tr><td id='QUOTE'> 这个~~~~~~~反正我的感觉就是她为了自己孩子把北地和奈德封臣的感受都忽略了  </td></tr></table><div class='postcolor'> <br> 嗯她是一个护犊的母亲不是一个血性的青年<br>想想莱莎那个样子再看凯特林就不觉的不理解了

克尔特祭司 发表于 2006-7-1 14:15

就是这个意思,我想说的就是她并不是一个有着强烈道德责任感的进步女青年

半精灵坦尼斯 发表于 2006-7-1 21:03

有时过于自私，只考虑自己得感受，是女性的通病。凯特是个典型的女性母亲形象，不是奇蒂拉<br>     所以如此。同时也说明马丁大人对女性心里的理解与刻画是非常到位的

Goblin 发表于 2006-7-2 02:46

</div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td><b>QUOTE</b> (wsxiaoys @ 2006-06-29，21:45 PM)</td></tr><tr><td id='QUOTE'> </div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td><b>QUOTE</b> (黑暗信徒 @ 2006-06-29，21:21 PM)</td></tr><tr><td id='QUOTE'> 从珊莎对她兄弟姐妹们的态度。。。。就讨厌这家伙<br><br>貌似过了好几年她也没长大 </td></tr></table><div class='postcolor'><br><img src='http://www.cndkc.net/bbs_en/html/emoticons/huh.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='huh.gif' /> <br>这便奇怪了，除了和艾利亚性格不和有些矛盾外，他和其他人的关系都很好啊（当然除了琼恩）。。。。。<br><br>嗯，我是一直喜爱珊莎多于艾利亚的。。。= =<br>但最喜欢的女角居然是凯特琳。。。。 <img src='http://www.cndkc.net/bbs_en/html/emoticons/sleep.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='sleep.gif' />  </td></tr></table><div class='postcolor'> <br> 說實話~~("沒瘋"之前的)凱特琳是除了丹妮之外我最喜歡的女性角色.<br>如果史塔克家在耐德死後全部由她作主,可能不會走到"血腥婚禮"這一步吧.<br>不能說是凱特琳把一切都搞砸的.要真說起來,把一切都搞砸的其實還是她那個不聽話的兒子自己亞.<br>個人認為馬丁對凱特琳的刻劃是非常精彩的,而且比較貼近現實中的女性心理和形象~~感覺上這個角色母性太強,然而不失為一個明智和仁慈的統治者.和男性角色對比起來她更重視生命而不是死亡(男性角色們都亟欲復仇)<br>她的政治敏銳度和現實感也強過奈德.必要的時候也表現得非常果斷.能屈能伸,該鋼的時候剛,該柔的時候柔.馬丁沒把她寫成女超人,女聖人,也沒把她寫成花瓶.不是一個除了母親角色或者除了愛情之外其他甚麼都不剩的女人,也不是個披著男人外皮的女人.她不極端,但也不平凡.有著過人的智慧卻也具備人性的弱點.這可是很難得的.<br><br><br>-------------------------------------------<br>話說樓主開的主題~~人家珊莎又不是被虐狂,憑甚麼要和那個小瘋王喬佛里硬湊在一起亞.<br>

Goblin 发表于 2006-7-2 02:57

</div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td><b>QUOTE</b> (黑暗信徒 @ 2006-06-30，03:06 AM)</td></tr><tr><td id='QUOTE'> </div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td><b>QUOTE</b> </td></tr><tr><td id='QUOTE'><img src='http://www.cndkc.net/bbs_en/html/emoticons/huh.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='huh.gif' /> <br>这便奇怪了，除了和艾利亚性格不和有些矛盾外，他和其他人的关系都很好啊（当然除了琼恩）。。。。。<br><br>嗯，我是一直喜爱珊莎多于艾利亚的。。。= =<br>但最喜欢的女角居然是凯特琳。。。。 <img src='http://www.cndkc.net/bbs_en/html/emoticons/sleep.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='sleep.gif' /> </td></tr></table><div class='postcolor'><br>当然主要就是艾莉亚（当然还有雪诺大人），艾莉亚跟人练剑他非要捣乱，面对亲情和爱情她盲目选择了爱情...害死了艾德大叔和淑女。她做了那么恶心的事之后，艾莉亚跟艾德大叔谈话时都说“不是真的恨珊莎”，她却还埋怨是艾莉亚害死了淑女。<br><br>和其他人关系很好当然也是相对的，从他跟猎狗说的那些话就能看出来她为什么跟别人关系“好”了...<br><br>个人认为女人里除了瑟曦最不可饶恕的就是她了！  </td></tr></table><div class='postcolor'> <br> 珊莎的年紀才多大啊.希望這種年齡的小孩對政治上的利害和是非做出正確判斷豈不是強人所難?珊莎所受的是成為淑女的教育,而不是成為一個統治者的教育.(當然,這方面她和小龍女比起來就遜了一籌)<br>珊莎和喬佛里之間哪有甚麼真正的愛情呢?那只是情竇初開的小孩子表現出來的一種天真的無知而已.如果在她認清喬佛里的為人之後還是"無法自拔"地向著他...........那才叫做惡心亞.

黑暗信徒 发表于 2006-7-2 04:07

</div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td><b>QUOTE</b> </td></tr><tr><td id='QUOTE'>珊莎的年紀才多大啊.希望這種年齡的小孩對政治上的利害和是非做出正確判斷豈不是強人所難?珊莎所受的是成為淑女的教育,而不是成為一個統治者的教育.(當然,這方面她和小龍女比起來就遜了一籌)<br>珊莎和喬佛里之間哪有甚麼真正的愛情呢?那只是情竇初開的小孩子表現出來的一種天真的無知而已.如果在她認清喬佛里的為人之後還是"無法自拔"地向著他...........那才叫做惡心亞. </td></tr></table><div class='postcolor'><br>小乔把刀刃指向了娜梅莉亚和淑女的时候，珊莎还在埋怨艾莉亚...直到那把刀挥向了耐德大叔的脑袋，她才看出来（这要再看不出来不是白痴了？）...<br><br>12岁，按照席恩的话说，“已经成熟的可以上床了”，说明冰与火之歌里的成年标准和我们的完全不一样。<br><br>席恩被史塔克家“养育”了10年，尚且知道自己是个铁种，珊莎刚到君临就忘了自己是谁了...<br><br>可爱固然好，但是愚蠢就不能让人忍受了...

Goblin 发表于 2006-7-2 08:19

</div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td><b>QUOTE</b> (黑暗信徒 @ 2006-07-02，04:07 AM)</td></tr><tr><td id='QUOTE'> </div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td><b>QUOTE</b> </td></tr><tr><td id='QUOTE'>珊莎的年紀才多大啊.希望這種年齡的小孩對政治上的利害和是非做出正確判斷豈不是強人所難?珊莎所受的是成為淑女的教育,而不是成為一個統治者的教育.(當然,這方面她和小龍女比起來就遜了一籌)<br>珊莎和喬佛里之間哪有甚麼真正的愛情呢?那只是情竇初開的小孩子表現出來的一種天真的無知而已.如果在她認清喬佛里的為人之後還是"無法自拔"地向著他...........那才叫做惡心亞. </td></tr></table><div class='postcolor'><br>小乔把刀刃指向了娜梅莉亚和淑女的时候，珊莎还在埋怨艾莉亚...直到那把刀挥向了耐德大叔的脑袋，她才看出来（这要再看不出来不是白痴了？）...<br><br>12岁，按照席恩的话说，“已经成熟的可以上床了”，说明冰与火之歌里的成年标准和我们的完全不一样。<br><br>席恩被史塔克家“养育”了10年，尚且知道自己是个铁种，珊莎刚到君临就忘了自己是谁了...<br><br>可爱固然好，但是愚蠢就不能让人忍受了... </td></tr></table><div class='postcolor'><br>唉~~有時候人要改變自己的認知是很難的.對於純真的人更是如此.淑女不過就是一頭狼,一隻寵物,是娜梅莉亞的替罪羔羊(這我要幫喬佛里說句話,要殺淑女的是瑟曦不是喬佛里.喬佛里只是犯了小孩常見的錯誤~~說謊)<br>通常養寵物的人就算愛煞了自己的寵物,其實心裡卻也會很清楚,要家人朋友或情人個個都和自己一樣看重寵物的生命,基本上是很難做到的.在這一點上,珊莎還有充份的理由來自欺欺人,而把錯全部怪到可能其實也應該要負一半責任的艾莉亞身上.<br>我得說,把12~13歲小男生小女生送上床可不是冰火裡才有的事.古代的中國和外國都可以找得到很多例子~~只要可以生就放他們生去了.但事實是那個年紀的人類小孩心智尚未發展成熟,這是不爭的事實.<br><br>席恩是去史塔克家做質子的.珊莎和喬佛里兩家可是世交,老爸又是生死患難的哥兒們.席恩和珊莎的處境怎能同日而語?珊莎有甚麼理由把拜拉席恩家當做仇敵哩?史塔克和蘭尼斯特之間的緊張情勢是那些大人在暗地裡較勁的唄.所以我說希望12歲的小孩對政治上的利害和是非做出正確判斷是強人所難.史塔克家其他的小孩,比如說艾莉亞和羅柏對喬佛里的厭惡,說穿了其實也只不過是一種個人所產生的好惡而已.

克尔特祭司 发表于 2006-7-2 09:59

</div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td><b>QUOTE</b> (Goblin @ 2006-07-02，02:46 AM)</td></tr><tr><td id='QUOTE'> 說實話~~("沒瘋"之前的)凱特琳是除了丹妮之外我最喜歡的女性角色.<br>如果史塔克家在耐德死後全部由她作主,可能不會走到"血腥婚禮"這一步吧.<br>不能說是凱特琳把一切都搞砸的.要真說起來,把一切都搞砸的其實還是她那個不聽話的兒子自己亞.<br>個人認為馬丁對凱特琳的刻劃是非常精彩的,而且比較貼近現實中的女性心理和形象~~感覺上這個角色母性太強,然而不失為一個明智和仁慈的統治者.和男性角色對比起來她更重視生命而不是死亡(男性角色們都亟欲復仇)<br>她的政治敏銳度和現實感也強過奈德.必要的時候也表現得非常果斷.能屈能伸,該鋼的時候剛,該柔的時候柔.馬丁沒把她寫成女超人,女聖人,也沒把她寫成花瓶.不是一個除了母親角色或者除了愛情之外其他甚麼都不剩的女人,也不是個披著男人外皮的女人.她不極端,但也不平凡.有著過人的智慧卻也具備人性的弱點.這可是很難得的.<br><br><br>-------------------------------------------<br>話說樓主開的主題~~人家珊莎又不是被虐狂,憑甚麼要和那個小瘋王喬佛里硬湊在一起亞.  </td></tr></table><div class='postcolor'> <br> 如果全听她的的确不会走到那一步,因为那样在卷一末尾史塔克家就投降了,当然不会有血腥婚礼

克尔特祭司 发表于 2006-7-2 10:54

</div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td><b>QUOTE</b> (herb @ 2006-07-02，10:39 AM)</td></tr><tr><td id='QUOTE'> 她如果不顺从就会被送到维斯·多斯拉克去，所以她必须抗拒  </td></tr></table><div class='postcolor'> <br> 这里，语病

Goblin 发表于 2006-7-2 11:02

</div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td><b>QUOTE</b> (herb @ 2006-07-02，09:50 AM)</td></tr><tr><td id='QUOTE'> </div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td><b>QUOTE</b> </td></tr><tr><td id='QUOTE'>小乔把刀刃指向了娜梅莉亚和淑女的时候，珊莎还在埋怨艾莉亚</td></tr></table><div class='postcolor'><br><br>这话真是说的。为什么珊莎不该埋怨艾莉娅？这事分明就是艾莉娅忘记自己身份才惹出来的。作为贵族家的千金，艾莉娅却把自己弄得比平民家女儿还没修养。艾莉娅的行为显然是违反了她母亲和茉丹修女的要求的。以任何标准来说，艾莉娅的行为都是不正常的。请不要因为自己欣赏艾莉娅那种不把道德准则当回事的个性，而忽略了珊莎有充足的理由怨恨艾莉娅。 </td></tr></table><div class='postcolor'><br>一開始.....艾莉亞只是不願意屈從世俗規範給予女孩子的限制.倒不是沒有道德標準吧.人家有親民的優點,沒有貴族的傲慢.<br><br>只可惜年紀小小的艾莉亞在歷經家破人亡和殘酷的戰爭之後,迷失了自我,沒人引導他呵護她,使得她與生俱來的野性漸漸漸漸一點一點侵蝕掉了她的人性.................

Goblin 发表于 2006-7-2 11:07

</div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td><b>QUOTE</b> (克尔特祭司 @ 2006-07-02，09:59 AM)</td></tr><tr><td id='QUOTE'> </div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td><b>QUOTE</b> (Goblin @ 2006-07-02，02:46 AM)</td></tr><tr><td id='QUOTE'> 說實話~~("沒瘋"之前的)凱特琳是除了丹妮之外我最喜歡的女性角色.<br>如果史塔克家在耐德死後全部由她作主,可能不會走到"血腥婚禮"這一步吧.<br>不能說是凱特琳把一切都搞砸的.要真說起來,把一切都搞砸的其實還是她那個不聽話的兒子自己亞.<br>個人認為馬丁對凱特琳的刻劃是非常精彩的,而且比較貼近現實中的女性心理和形象~~感覺上這個角色母性太強,然而不失為一個明智和仁慈的統治者.和男性角色對比起來她更重視生命而不是死亡(男性角色們都亟欲復仇)<br>她的政治敏銳度和現實感也強過奈德.必要的時候也表現得非常果斷.能屈能伸,該鋼的時候剛,該柔的時候柔.馬丁沒把她寫成女超人,女聖人,也沒把她寫成花瓶.不是一個除了母親角色或者除了愛情之外其他甚麼都不剩的女人,也不是個披著男人外皮的女人.她不極端,但也不平凡.有著過人的智慧卻也具備人性的弱點.這可是很難得的.<br><br><br>-------------------------------------------<br>話說樓主開的主題~~人家珊莎又不是被虐狂,憑甚麼要和那個小瘋王喬佛里硬湊在一起亞. </td></tr></table><div class='postcolor'><br>如果全听她的的确不会走到那一步,因为那样在卷一末尾史塔克家就投降了,当然不会有血腥婚礼  </td></tr></table><div class='postcolor'> <br> 誰說是投降?是談和啊.那時史塔克家仍然有足夠的實力得到一個有尊嚴的停戰條件.之後君子報仇十年不晚哪.當時可沒人能預料羅柏有出人意料的軍事奇才可以一路打勝呀!<br>

Goblin 发表于 2006-7-2 11:14

</div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td><b>QUOTE</b> (herb @ 2006-07-02，10:39 AM)</td></tr><tr><td id='QUOTE'> </div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td><b>QUOTE</b> (Goblin @ 2006-07-02，02:57 AM)</td></tr><tr><td id='QUOTE'> 當然,這方面她和小龍女比起來就遜了一籌 </td></tr></table><div class='postcolor'><br>我认为珊莎和丹妮是不可比的。<br><br>并不是说教育什么的，丹妮其实也没受成为王者的教育。要成为王者的是韦塞里斯（如果成得了的话），而她是韦塞里斯的妻子（不管韦塞里斯能不能光复维斯特洛），这才是她一直以来的常识。唯一在教育上的不同之处只在于“她是真龙传人”这点。韦塞里斯死后，她就是唯一的坦格利安，而她相信坦格利安有权成为维斯特洛的王者。她有成为王者的意念，但和珊莎一样她并没有相应的知识。<br><br>在下认为之所以不能比。首先，她们对事态的掌握有差别。丹妮一直处于事件的中心，了解着事态的发展；而珊莎呢，她游离在事态之外，她处在瑟曦等人的控制下，无法了解红堡内外发生了什么，也不清楚自己的行为会导致什么。<br><br>第二，她们的处境不同。当丹妮准备抗拒的时候，她的后路已经断了，哥哥死了，丈夫死了，连孩子也死了，她如果顺从就会被送到维斯·多斯拉克去，所以她必须抗拒；而珊莎不同，她是被当作人质，她只要顺从，有可能可以安全地回到临冬，反抗虽然说不上必死，但绝对会很凄惨，她没必要冒险。<br><br>第三，丹妮的成功有很强的运气，或者说命运使然。不说她已经被逼到了底线，也不说她那些奇怪的梦。光是龙的意外诞生，和所谓的浴火不死的one time miracle，跟就彗星走还能不死，足以说明老天（或者说马丁）给她安排的命运不同于珊莎。 </td></tr></table><div class='postcolor'><br>這個herb大人您誤解了我的意思啦 <img src='http://www.cndkc.net/bbs_en/html/emoticons/happy.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='happy.gif' /> 我的想法恰恰和您一樣~~我說小龍女勝了一籌就是指丹妮是天縱英才,天生的王者.雖然年紀也小~~可是她天生就具有領導者的魅力和智慧.尤其是珊莎生長的環境裡還從小受父母熏陶~~小龍女可是毫無師法的對象.<br><br>不過我不認為丹妮和珊莎的處境差多少.丹妮也可能自始至終被排除在"事態"之外.別忘了先是韋賽里斯控制她把她賣給卓戈.卓戈也大可把自己的卡麗希當成一個擺飾品.丹妮自己也可安於做個天真無知順從的夢幻少女受無敵的老公的宰制,但是她先是主動為自己在老公面前贏得了發言權和地位,進一步又票亮地擺脫掉了她那個礙事的老哥.換成珊莎能不能走到這一步我就很懷疑囉.

Goblin 发表于 2006-7-2 11:39

</div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td><b>QUOTE</b> (herb @ 2006-07-02，11:18 AM)</td></tr><tr><td id='QUOTE'> 这里是误会啊。我是说喜欢艾莉娅的人是喜欢这一点，所以并不用局限于第一本的内容，ACoK, ASoS, AFoC的内容也可以包括在内的。而且，亲民什么的是Lord or heir to Lord的事情，女孩子搞什么亲民根本不正常（我是指当时的社会环境，并不是歧视当今社会中的女性，特此声明一下），跟平民男子玩在一起，我认为也可以认为是种道德沦丧（贵族的道德标准）。<br><br>话说回来，奈德对艾莉娅的将来到底是怎么想的呢？他对艾莉娅教育的方式和态度一直都让我非常费解啊。从某种意义上来说，她是唯一从奈德的死中获利了的史塔克，让她当贵族千金对她来说应该比死还痛苦，或者是另外一个The Beauty？  </td></tr></table><div class='postcolor'> <br> 呵呵~~身為貴族,不管是老爺還是夫人,親民都是優點啦.我不相信老百姓會喜愛高高在上自命不凡故作高雅的貴婦人亞.<br><br>奈德對艾莉亞,可能是想在最大範圍之內不去限制女兒天生的野性,給她最大的空間去自由發展吧.就這一點來看我覺得奈德實在是個好父親.也許還受了萊安那的影響.奈德的老爸似乎限制了女兒這種野性的發展,結果萊安娜並沒有好下場~~短暫的一生活得可能也不快樂.也許這是奈德的一種補償心理.

Goblin 发表于 2006-7-2 12:11

</div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td><b>QUOTE</b> (herb @ 2006-07-02，11:56 AM)</td></tr><tr><td id='QUOTE'> 珊莎跟丹妮换位而处，做得不会有丹妮好这点我承认。不过，我可不认为除掉韦塞里斯跟丹妮有何关系，应该是韦塞里斯自己惹火了多斯拉克人。<br><br>而我说的“事态之外”是指不了解事态的发展，被囚禁的珊莎显然是事态之外，她被关起来以后，外面的事都跟她没直接关系了，无论是城里出了什么事，北方战况如何，没人会主动跟她说。嗯，乔弗里是个例外；而丹妮，虽说她基本上是个任人摆布的木偶，但她是事件发生的中心，她自然知道有什么要发生，发生了之后又会对她有什么影响。以嫁给卓戈为例，她乖乖地被嫁了出去，但她在事情发生之前也知道自己会被卖掉，她只是没有行动，或者说不知道该怎么行动而已。<br><br><br></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td><b>QUOTE</b> </td></tr><tr><td id='QUOTE'>奈德對艾莉亞,可能是想在最大範圍之內不去限制女兒天生的野性,給她最大的空間去自由發展吧.就這一點來看我覺得奈德實在是個好父親.</td></tr></table><div class='postcolor'><br>*****以下可能有剧透内容，请勿引用******<br><span style='color:yellow'>（笑）如果让奈德看到后来那个杀人不眨眼的艾莉娅，他一定会后悔得想再死一次吧</span><br>*********************************** </td></tr></table><div class='postcolor'><br>韋賽里斯被卓戈殺是最後的最後了.在那之前丹妮就已經完全擺脫了老哥對她的影響和控制.我指的就是馬車國王那個事件.<br><br>其實我倒蠻欣賞珊莎被軟禁之後的表現.她展現了仁慈和勇氣這些特質啊~~也不再愚蠢得那麼厲害了.<br><br><span style='color:#B39462'>不過珊莎最後到底會如何也沒人曉得......未必會走上正途.....搞不好比艾莉亞還壞哩....奈德的在天靈大概會想"自裁"謝罪吧...............</span>

黑暗信徒 发表于 2006-7-2 15:08

</div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td><b>QUOTE</b> </td></tr><tr><td id='QUOTE'>这里是误会啊。我是说喜欢艾莉娅的人是喜欢这一点，所以并不用局限于第一本的内容，ACoK, ASoS, AFoC的内容也可以包括在内的。而且，亲民什么的是Lord or heir to Lord的事情，女孩子搞什么亲民根本不正常（我是指当时的社会环境，并不是歧视当今社会中的女性，特此声明一下），跟平民男子玩在一起，我认为也可以认为是种道德沦丧（贵族的道德标准）。<br><br>话说回来，奈德对艾莉娅的将来到底是怎么想的呢？他对艾莉娅教育的方式和态度一直都让我非常费解啊。从某种意义上来说，她是唯一从奈德的死中获利了的史塔克，让她当贵族千金对她来说应该比死还痛苦，或者是另外一个The Beauty？</td></tr></table><div class='postcolor'><br>喜欢艾莉亚的人其实多半是因为受崔三哥的影响，至于道德标准那都是人编的。<br><br>奈德对艾莉亚的态度，我个人认为如果你看了誓言之剑（The Sworn Sword）就会明白，伊格在其中有一句话，大概意思是“既然他不是个剑士，要剑有何用？”（具体内容就不剧透了）<br><br>既然艾莉亚不是淑女，硬逼着她当最后也不能把她变成珊莎，而艾莉亚的命运会如何，美人就是个榜样（当然我不认为当时奈德大叔认识美人）。

黯精灵游侠*夜风 发表于 2006-7-2 15:38

</div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td><b>QUOTE</b> </td></tr><tr><td id='QUOTE'>話說樓主開的主題~~人家珊莎又不是被虐狂,憑甚麼要和那個小瘋王喬佛里硬湊在一起亞. </td></tr></table><div class='postcolor'><br><br>这句话说得好，珊莎固然不招人喜欢，但是乔佛里就是个变态，把他们俩硬说成＂天造一对＂对珊莎太可怜了...

黑暗信徒 发表于 2006-7-2 16:46

</div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td><b>QUOTE</b> (黯精灵游侠*夜风 @ 2006-07-02，15:38 PM)</td></tr><tr><td id='QUOTE'> </div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td><b>QUOTE</b> </td></tr><tr><td id='QUOTE'>話說樓主開的主題~~人家珊莎又不是被虐狂,憑甚麼要和那個小瘋王喬佛里硬湊在一起亞. </td></tr></table><div class='postcolor'><br><br>这句话说得好，珊莎固然不招人喜欢，但是乔佛里就是个变态，把他们俩硬说成＂天造一对＂对珊莎太可怜了... </td></tr></table><div class='postcolor'><br>依我看小乔和Cersei是绝配（反正Cersei来者不拒）~

冰与火之人 发表于 2006-7-2 20:13

楼上的不要太邪恶了

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个人以为珊莎和乔佛里是绝配