关于巨魔的问题(页 1) - 奇幻恶搞区 - 龙骑士城堡奇幻论坛奇幻文学,翻译,原创,龙与地下城

精灵大法师 发表于 2006-6-16 21:37

关于巨魔的问题

《冰风谷》中有句原话：<br>“不止一只狼因为吃了巨魔肉，肚子里长出一只小巨魔而死的。”<br>这句描写本意在于强调巨魔的再生能力，但仔细推敲，十分站不住脚。<br>胃中是什么？是胃酸，胃酸的主要成分是盐酸与一部分胃蛋白酶，胃中的PH值是1—2<br>大家都知道，当巨魔死后，要用酸或火将其彻底杀死，那胃酸不是极好的原料吗？<br>再说没人会否认巨魔肉是以氨基酸构成的蛋白质为组成物质的吧，那么胃中的胃蛋白酶，小肠中的胰蛋白酶、肠肽酶都可以顺利地分解蛋白质，巨魔根本没有机会再生。<br>这必定是萨尔瓦多的重大错误！ <img src='http://www.cndkc.net/bbs_en/html/emoticons/mad.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='mad.gif' />

半精灵坦尼斯 发表于 2006-6-16 22:57

有道理的！！！！好经典

xenodragon 发表于 2006-6-16 23:33

有种修辞手法叫夸张<br>好吧，这是恶搞区，我没看见，不好意思

jugen 发表于 2006-6-17 19:58

这么说是没错啦，不过，狼的胃是那样的么？

微笑的假面 发表于 2006-6-17 21:22

是啊,老萨写这段时没查怪物手册.巨魔不是海星,也怕斩首,就算没有酸和火,只要把它砍到濒死,然后用致命一击照样杀!

半精灵坦尼斯 发表于 2006-6-17 21:29

不过总之达到了稿恶效果

精灵大法师 发表于 2006-6-18 21:38

</div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td><b>QUOTE</b> (半精灵坦尼斯 @ 2006-06-17，21:29 PM)</td></tr><tr><td id='QUOTE'> 不过总之达到了稿恶效果  </td></tr></table><div class='postcolor'> <br> 难道说萨尔瓦多也恶搞吗?就我所知,他可是新闻专业的讲求务实,即使YY一下也该在限度以内吧.

Gilthanas 发表于 2006-6-18 21:49

既然是小说，他也可以说那个世界的巨魔都是半神。<br>反正写什么是他的事，看不看是你的事。

GZYZ 发表于 2006-6-19 10:03

</div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td><b>QUOTE</b> (Gilthanas @ 2006-06-18，21:49 PM)</td></tr><tr><td id='QUOTE'> 既然是小说，他也可以说那个世界的巨魔都是半神。<br>反正写什么是他的事，看不看是你的事。  </td></tr></table><div class='postcolor'> <br> 这样乱来会被巫师团退稿的呀

朝圣者 发表于 2006-6-19 11:40

或者是问题不出在巨魔身上而是狼身上。<br><br>狼胃里的消化液不是酸性的。<br><br>不过巨魔的确不是海星。手再长成另外一个巨魔实在有点扯。<br>不过BG2里砍掉一个巨魔却分成两个的情况确实有……<br><br>不过说这里，我倒有个相法。既然巨魔怕酸，那强碱溶液对巨魔的伤口有什么影响呢？恐怕也不是治疗吧？

银子.花花.白 发表于 2006-6-19 13:51

巨魔是怕强酸还是只要是酸性的都怕呢？<br>

Gilthanas 发表于 2006-6-19 19:12

</div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td><b>QUOTE</b> (朝圣者 @ 2006-06-19，11:40 AM)</td></tr><tr><td id='QUOTE'> 不过说这里，我倒有个相法。既然巨魔怕酸，那强碱溶液对巨魔的伤口有什么影响呢？恐怕也不是治疗吧？  </td></tr></table><div class='postcolor'> <br> 记得WotCsave my game专栏曾经有文章讨论过这个问题。在一个简化的规则里，请不要事事钻牛角尖。<br><br>EG众请略过本篇post。

Gilthanas 发表于 2006-6-19 19:15

</div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td><b>QUOTE</b> (银子.花花.白 @ 2006-06-19，13:51 PM)</td></tr><tr><td id='QUOTE'> 巨魔是怕强酸还是只要是酸性的都怕呢？  </td></tr></table><div class='postcolor'> <br> 2点酸伤害几乎就可以杀死一个平民。您自己掂量吧。

精灵大法师 发表于 2006-6-19 23:05

</div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td><b>QUOTE</b> (朝圣者 @ 2006-06-19，11:40 AM)</td></tr><tr><td id='QUOTE'> 或者是问题不出在巨魔身上而是狼身上。<br><br>狼胃里的消化液不是酸性的。<br><br>不过巨魔的确不是海星。手再长成另外一个巨魔实在有点扯。<br>不过BG2里砍掉一个巨魔却分成两个的情况确实有……<br><br>不过说这里，我倒有个相法。既然巨魔怕酸，那强碱溶液对巨魔的伤口有什么影响呢？恐怕也不是治疗吧？  </td></tr></table><div class='postcolor'> <br> 不是酸性？！<br>难道是碱性？<br>不会吧，我觉得就目前所知的哺乳动物胃中的消化液都是酸性的，而口腔和小肠是弱碱性的<br>难道错了吗？

hedaodutao 发表于 2006-7-3 10:52

喜欢楼主的幽默！ <img src='http://www.cndkc.net/bbs_en/html/emoticons/biggrin.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='biggrin.gif' />

黄铜魔像 发表于 2006-7-6 05:27

讨论就讨论急什么好象你的观点别人必须接受话说狼的胃酸能每回合造成多少伤害巨魔恢复只不过是时间问题按你的说法冒险杀了什么动物都把胃液留下烧巨魔死的了吗

精灵大法师 发表于 2006-7-14 15:59

只是求知，说说你的意见吧

鷲羽发表于 2006-7-16 01:43

嘛.....巨魔怕的应该是强酸反应时产生的高温而不是酸性....因为那种温度和火一样可以轻易点燃它干燥的皮肤....至于再生....也许巨魔是某中类似阿米巴原虫的单细胞生物聚合体....当一定数量融合在一起时便会出现一定的智商并且出现分化的不同系统?(参照万众一体)嘛...这也就解释了野兽肚子里的碎肉为什么可以张出新的小巨魔来.......(以上完全个人观点)<br>恩..最主要的是,小萨在写这个的时候是2E时代.....也许那时的巨魔是海星的亲戚也不一定....

单脚跳黑无常 发表于 2006-7-16 08:52

看过《富江》吗？ <img src='http://www.cndkc.net/bbs_en/html/emoticons/tongue.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='tongue.gif' /> <br><br>里面的美女就有重生功能，电影里的解释是类似一种低等的虫子，被切割后会分别生成两个独立个体。不太记得电影中虫子的名字，不过现实中似乎蚂蟥就是这个样子。<br><br>于是有两个问题：<br><br>1，个体的重生是细胞级的行为，还是生物体级的行为？或者是器官级的行为？<br>2，为什么个体完整的时候不再无限生长？<br><br>首先，否定器官级和生物体级的可能。因为一旦分割后，总有部分个体缺失一些器官，更谈不上生物体级了。此种情况也并非绝对，也许低级生物的某种器官遍布全身，如果分割下的个体具有这样的器官，就会重生。反过来，如果分割的部分没有这种器官，那么就不会重生………………可以拿来食用。<br><br>其次，考虑细胞级的行为。这个结合第2点问题，结论就是细胞不仅有独立分裂能力，而且有判断分裂条件的能力。假设DNA决定了独立分裂能力，而且决定了分裂的方向，那么判断分裂的条件是什么？<br><br>最简单的假设，就是内部组织的细胞暴露在空气中，光线不同了，周围气体条件不同了，肢体温度条件不同了，周围体液条件也不同了————答案就在其中之一。<br><br>结合巨魔的生理特点，假设是体液条件不同，完整个体的体液中的酸性物质给细胞停止分裂提供信号。暴露在空气中后信号停止，巨魔开始再生。显然，用酸液浸泡的巨魔肢体也会停止生长。胃酸也有酸性，但可能达不到这种遏止其生长的程度。这样考虑，巨魔肉就不太好吃了，因为胃酸会稀释酸液浓度，让细胞恢复重生能力，也就又长出一个新巨魔。<br><br>以上假设的前提条件是细胞具有活性，假设细胞死了，那么分裂也就无从谈起。自然界不同的细胞具有不同的存活能力和适应性。从巨魔的生理弱点来说，可以假设巨魔细胞不能耐受高温——比如火。所以彻底死亡的细胞还是可以吃的，不过想到用火让巨魔“彻底死亡”后可能只剩下一堆炭灰，似乎作为植物的食物（肥料）还差不多…………<br><br>最后回到酸液上，考虑为什么酸液也可以杀死巨魔。泼洒在刚刚死亡巨魔身上的酸液仅仅阻止了细胞的再生，并没有杀死它们。但是任何生命体在长时间不能维持正常新陈代谢的情况下都会死亡。于是，细胞来不及重生，也无法正常新陈代谢，终于自然死亡。如果能够确定那种东西已经死透了，似乎也是可以食用的。不过想起来也许味道和木乃伊差不多…………配上一杯木乃伊茶，真是绝妙不过啊 <img src='http://www.cndkc.net/bbs_en/html/emoticons/cantsay.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='cantsay.gif' />

穿黑袍的魔法师 发表于 2006-7-16 15:16

貌似楼上两位的回答结合了那多和伊藤润2的想象啊

克尔特祭司 发表于 2006-7-16 19:52

木乃伊茶～～～～～IWD2中有这么个东西吧，我记得是治疗疾病的

无名亡者 发表于 2006-7-16 21:37

能够杀死巨魔的是“强”酸，而不是什么酸都可以的。比如浓硫酸可以把手烧成碳黑，而稀硫酸就只会有一点刺痛而已。胃酸的浓度消化食物可以（我们的世界胃酸好象是浓度0.1摩尔/升左右的盐酸），但是要说严重伤害一个生物，恐怕还是不太可能的。所以，DND里的“强酸”要用“炼金术”来造（我估计是类似浓硫酸或者浓硝酸这一类的），而不是随便逮个兔子抽点胃酸就行 <img src='http://www.cndkc.net/bbs_en/html/emoticons/tongue.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='tongue.gif' /> <br><br>　　至于杀死巨魔的另一个途径——高热，不一定要火烧嘛，高温、蒸汽、沸水都可以的。所以，真要吃巨魔，最好是提前烧好一大锅开水，把逮到的巨魔整个扔进去煮。煮到半熟时捞出来洗涮清理，然后拿去做回锅肉 <img src='http://www.cndkc.net/bbs_en/html/emoticons/laugh.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='laugh.gif' />

鷲羽发表于 2006-7-16 22:06

巨魔的皮肤只要周遭温度超过一定临界点就会烧起来吧...？你确定100度的水温不会让巨魔被融掉吗？

黑猎犬 发表于 2006-7-17 09:22

按照规则来说呢，巨魔从来不是“畏”火、酸的，而是不畏其他伤害。所以用水煮巨魔肉就跟水煮牛肉差不多的，还更难煮些…<br>EDIT:<br>切成两段还能再分别长成完整个体，貌似只有蚯蚓、海星一类低等生物；巨魔再生仅仅是主体恢复完整（否则只要找一只巨魔来，铡刀砍断再砍断，就可以创造军队了……），长出一队巨魔的确是……荒谬之谈。

小崔的密银马甲 发表于 2006-7-17 10:10

</div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td><b>QUOTE</b> (黑猎犬 @ 2006-07-17，09:22 AM)</td></tr><tr><td id='QUOTE'> 按照规则来说呢，巨魔从来不是“畏”火、酸的，而是不畏其他伤害。所以用水煮巨魔肉就跟水煮牛肉差不多的，还更难煮些…<br>EDIT:<br>切成两段还能再分别长成完整个体，貌似只有蚯蚓、海星一类低等生物；巨魔再生仅仅是主体恢复完整（否则只要找一只巨魔来，铡刀砍断再砍断，就可以创造军队了……），长出一队巨魔的确是……荒谬之谈。  </td></tr></table><div class='postcolor'> <br> 不过根据<轰杀巨魔手册>的记载来看,巨魔牧师确实可以把自己的骨头一根根拔下来然后作成巨魔骷髅为自己所用.

无名亡者 发表于 2006-7-17 16:07

巨魔见到火会“畏惧”，尽量不想靠近，因为它很清楚这个能致自己于死地，而不是因为被火烧会受额外伤害。这种感觉和我们发现有只老虎在不远处“打量”你差不多。<br><br>抽自己的骨头做骷髅和整体分裂再生是很不一样的。抽骨头我觉得就和我们平常理发剪指甲差不多，每次取身体的一小部分攒起来而已，和不能分成两个独立个体不冲突。我觉得巨魔的再生方式应该和沙鲁类似，有一小块组织决定是哪部分再生为整体，其他部分则被放弃。

黑猎犬 发表于 2006-7-17 23:30

</div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td><b>QUOTE</b> (无名亡者 @ 2006-07-17，16:07 PM)</td></tr><tr><td id='QUOTE'> 巨魔见到火会“畏惧”，尽量不想靠近，因为它很清楚这个能致自己于死地，而不是因为被火烧会受额外伤害。  </td></tr></table><div class='postcolor'> <br> 就看“畏”这个字怎么解释了。<br><br>规则：“巨魔若是失去肢体或身体的一部分，会在3d6分钟内长出来。将断肢放在残干上，可立刻将它接续起来。”（头不算“身体的一部分”）<br>那么，当巨魔有头和部分身体时，它可以再生一整个肢体。<br>巨魔肉体不是均质，而是有不同器官分化的。他的脑和巨人（高等生物）一样，控制全身生命活动。部分身体起到分裂前提作用。至于究竟如何生出新的、非变异的肢体，我倾向于这种观点：巨魔保留了“胚胎期”的生长能力；在再生的开始，那里只是快速的分裂出一堆肉糊糊，然而新的“信号”使这种原初细胞开始分化，并长成一个成熟部分。<br>再考虑到普通再生能力及畏火、酸特性，那么大致上是：<br>巨魔的细胞随时准备按“胚胎期”分裂。但他的神经系统内因为高速分裂产生代谢物，即某种递质抑制这种分裂；当巨魔某处受伤时，递质被阻断，于是加速分裂；当肢体断去时，该处递质彻底阻断，于是分裂功能完全启用……火可以破坏酶，酸可以破坏电信号传导，于是便被弄死了…… <img src='http://www.cndkc.net/bbs_en/html/emoticons/ph34r.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='ph34r.gif' /> <br>（纯属YY）<br><br><br>

左勾拳 发表于 2006-7-19 19:36

</div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td><b>QUOTE</b> (黑猎犬 @ 2006-07-17，23:30 PM)</td></tr><tr><td id='QUOTE'> 那么，当巨魔有头和部分身体时，它可以再生一整个肢体。<br>巨魔肉体不是均质，而是有不同器官分化的。他的脑和巨人（高等生物）一样，控制全身生命活动。部分身体起到分裂前提作用。至于究竟如何生出新的、非变异的肢体，我倾向于这种观点：巨魔保留了“胚胎期”的生长能力；在再生的开始，那里只是快速的分裂出一堆肉糊糊，然而新的“信号”使这种原初细胞开始分化，并长成一个成熟部分。<br>  </td></tr></table><div class='postcolor'> <br> 同感, 这说如同现在广泛关注的"干细胞"一样. 它们可以成长为任何一种细胞. <br><br>不过对于这项技术的研究现任的美国总统布什好像一直持坚决的反对态度, 还要采用它的总统否决权来限制干细胞研究的全法化.

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