走投无路的崔斯特(页 1) - TRPG讨论区 - 龙骑士城堡奇幻论坛奇幻文学,翻译,原创,龙与地下城

精灵哨兵 发表于 2006-6-13 14:15

走投无路的崔斯特

经过在下多次跑团经验发现，同等级条件下力量型的战士无论在伤害还是AC上都优于敏捷型战士，说明力量型战士在团队中的作用似乎更大。敏捷型战士在团队中定位十分尴尬：一个不称职的肉盾或者是没毕业的盗贼。<br>如果布鲁诺的级别与崔斯特相同，或许崔三爷不是其对手哟。。。<br>那么，如果不成为弓箭手，那么敏捷型战士就没有出路么？请各位高手们指点下。。。为崔三爷、恩崔立还有扎克纳梵想想办法吧

erwin 发表于 2006-6-13 14:32

在现有系统下敏捷为主的近战都没出路<br>特别是双武的更废<br>人要认命~

地精狗狗 发表于 2006-6-13 14:38

敏捷战士更依赖装备（尤其是武器）的魔法性能。旋风攻击那一系列的专长……好吧，也许武器微调[刺链]值得考虑。

mistmoore 发表于 2006-6-13 15:20

说实话，的确有点遗憾，除非dm慈悲掉下2把附带各种类型伤害的武器

JimRaynor 发表于 2006-6-13 16:16

双武和旋风攻击有什么关系 <img src='http://www.cndkc.net/bbs_en/html/emoticons/ph34r.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='ph34r.gif' />

xenodragon 发表于 2006-6-13 16:50

双武可以一回合2次旋风攻击砍杀一群地精？<br><br>双武有个进阶职业，好象是叫暴风战士吧？<br>哀求你的DM开这个吧

erwin 发表于 2006-6-13 18:36

旋风攻击（WHIRLWIND ATTACK）[一般专长]<br>先决条件：敏捷13、智力13、寓守于攻、闪避、灵活移动、跳跃攻击、基本攻击加值+4。<br>效果：当发动整轮攻击时，你可以放弃常规攻击，取而代之的以你完全的基本攻击加值对每个在攻击范围内的对手作<span style='color:red'>一次近战攻击</span>。<br>当使用本专长时，你同时放弃其他专长、法术或能力所赋予你的任何奖励或额外攻击。<br>特殊：战士可以选择本专长作为其战士奖励专长。<br><br>觉悟吧，启动旋风以后也只是一次而已<br>还不如用巨剑或巨斧来旋<br>再说人家为什么要围上来让你旋……<br>刺链的话一方面要学个掌握，就又多占了一个专长，要说双头武器还是不错的，关键时刻还能双手挥，只是武器很贵就是了。<br><br>

zi.zi.. 发表于 2006-6-13 19:06

开放扩展的话，自然是游荡剑客王道。<br>低级的时候有诡击，高级了又有一票的属性伤害。<br>搞两把精灵轻剑那真是拉风的紧

JimRaynor 发表于 2006-6-13 19:35

除非你是全18超人，购点的话那点int加的伤害还真不如加到力量上去。<br>何况这个世界上还存在无数免疫重击的东西。<br>属性伤害？rog10每刀可以杀2点力量，这和swashbuckler要重击才杀属性根本是两个档次的能力。

堕落的梦 发表于 2006-6-13 20:04

</div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td><b>QUOTE</b> (zi.zi.. @ 2006-06-13，19:06 PM)</td></tr><tr><td id='QUOTE'> 开放扩展的话，自然是游荡剑客王道。<br>低级的时候有诡击，高级了又有一票的属性伤害。<br>搞两把精灵轻剑那真是拉风的紧  </td></tr></table><div class='postcolor'> <br> 是吗?<br>我觉得细剑流的死敌就是各种物体.<br>一把活化椅子都能蹂躏游荡双剑客一万次呀一万次.

erwin 发表于 2006-6-13 21:30

曾经有个8级的游荡剑客<br>他每次攻击以后都会受到其他人豪迈的嘲笑<br>当然更多的是嘲笑他的伤害 <img src='http://www.cndkc.net/bbs_en/html/emoticons/sleep.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='sleep.gif' />

siyuanxu 发表于 2006-6-14 00:05

敏捷战士还是走弓箭这条路吧...也很有意思的...

dya 发表于 2006-6-14 15:44

开很多扩展的条件下,便很有出路<br>当然那要到高等级

路痴的关海法 发表于 2006-6-14 16:59

<img src='http://www.cndkc.net/bbs_en/html/emoticons/huh.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='huh.gif' /> <br>没看明白……<br><br>至少我们团的重型坦克（肉盾战士）不是双武器的精灵巡林客的对手——两人等级一样<br><br>附两人简卡：<br>战士，6级，AC20（全身铠甲＋8、防御护腕＋2），武器巨剑，力量18（专长专攻巨剑、专精巨剑）<br>巡林客，6级，AC20（链甲衫＋4、敏捷＋4、防御项链＋2），武器，双细剑（专长武器娴熟），敏捷18，力量12<br><br><br><br>说实话，我看不出两者有多大的实力差距……

婆娑发表于 2006-6-14 17:17

双细剑?那个副手减值很麻烦,防御护腕提供的是盔甲加值吧?怎么和铠甲叠加?<br>而且六级战士的话买把价格+2的武器也不麻烦吧?<br><br>双武的话,Dervish的Slashing Blades可以拿双弯刀,Tempest的Ambidexterity可以进一步减小AB减值

基拉发表于 2006-6-14 17:36

</div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td><b>QUOTE</b> (路痴的关海法 @ 2006-06-14，16:59 PM)</td></tr><tr><td id='QUOTE'> <img src='http://www.cndkc.net/bbs_en/html/emoticons/huh.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='huh.gif' /> <br>没看明白……<br><br>至少我们团的重型坦克（肉盾战士）不是双武器的精灵巡林客的对手——两人等级一样<br><br>附两人简卡：<br>战士，6级，AC20（全身铠甲＋8、防御护腕＋2），武器巨剑，力量18（专长专攻巨剑、专精巨剑）<br>巡林客，6级，AC20（链甲衫＋4、敏捷＋4、防御项链＋2），武器，双细剑（专长武器娴熟），敏捷18，力量12<br><br><br><br>说实话，我看不出两者有多大的实力差距……  </td></tr></table><div class='postcolor'> <br> 一定是运气好

cobalt 发表于 2006-6-14 17:38

</div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td><b>QUOTE</b> (路痴的关海法 @ 2006-06-14，16:59 PM)</td></tr><tr><td id='QUOTE'> <img src='http://www.cndkc.net/bbs_en/html/emoticons/huh.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='huh.gif' /> <br>没看明白……<br><br>至少我们团的重型坦克（肉盾战士）不是双武器的精灵巡林客的对手——两人等级一样<br><br>附两人简卡：<br>战士，6级，AC20（全身铠甲＋8、防御护腕＋2），武器巨剑，力量18（专长专攻巨剑、专精巨剑）<br>巡林客，6级，AC20（链甲衫＋4、敏捷＋4、防御项链＋2），武器，双细剑（专长武器娴熟），敏捷18，力量12<br><br><br><br>说实话，我看不出两者有多大的实力差距…… </td></tr></table><div class='postcolor'><br>战士最高命中 +6+4+1+1(如果是精制品武器)=+12，第二次攻击+7<br>战士伤害2d6+6+2=2d6+8<br><br>rgr主手命中+6+4-4+1(如果是精制品武器) = +7，副手命中一样+7，6级主副手各多一次攻击，均为+2<br>rgr主手伤害1d6+1，副手伤害1d6+0<br><br>战士一刀顶rgr 4刀，你说他们谁能赢？

黑猎犬 发表于 2006-6-14 19:20

</div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td><b>QUOTE</b> (路痴的关海法 @ 2006-06-14，16:59 PM)</td></tr><tr><td id='QUOTE'> 至少我们团的重型坦克（肉盾战士）不是双武器的精灵巡林客的对手——两人等级一样<br>  </td></tr></table><div class='postcolor'> <br> 楼主说的是敏捷型战士，不是敏捷型巡林客（有非敏捷型的？…）<br>巡林客双武还是可以的，但双武太耗钱，而且高敏捷带来的力量低，单次伤害低，遇到伤害减免就很麻烦。<br>

路痴的关海法 发表于 2006-6-14 20:19

<img src='http://www.cndkc.net/bbs_en/html/emoticons/tongue.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='tongue.gif' /> 哦，习惯了把我们团那位巡林客当战士了<br>唔，不错，遇到伤害减免是比较麻烦……

dya 发表于 2006-6-14 22:15

</div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td><b>QUOTE</b> (黑猎犬 @ 2006-06-14，19:20 PM)</td></tr><tr><td id='QUOTE'> </div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td><b>QUOTE</b> (路痴的关海法 @ 2006-06-14，16:59 PM)</td></tr><tr><td id='QUOTE'> 至少我们团的重型坦克（肉盾战士）不是双武器的精灵巡林客的对手——两人等级一样<br> </td></tr></table><div class='postcolor'><br>楼主说的是敏捷型战士，不是敏捷型巡林客（有非敏捷型的？…）<br>巡林客双武还是可以的，但双武太耗钱，而且高敏捷带来的力量低，单次伤害低，遇到伤害减免就很麻烦。  </td></tr></table><div class='postcolor'> <br> 双武战士比双武巡林客基本上没有什么劣势，HP和专长还占优。<br><br>除非PK用的巡林撞上宿敌吧。

vicia 发表于 2006-6-14 23:02

那个，防御护腕我记得加的是护甲加值，不能和盔甲叠加的

JimRaynor 发表于 2006-6-14 23:53

rgr双武唯一的优势是敏捷可以低点省下点数加力量。

无名亡者 发表于 2006-6-15 00:18

敏捷低？那么轻甲的RNG就必须花更多钱来保证有一定的AC，而双武本来就很花钱了…… <img src='http://www.cndkc.net/bbs_en/html/emoticons/dry.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='dry.gif' /> 现在的规则就是在努力打压双武，所以除了请求DM用HR来支持以外别无他法。<br><br>现在能发挥双武好处的似乎只有双武贼。只要能SA，10级贼双短剑1轮能K掉最多24D6+3倍力量的HP。但是一旦碰上不吃SA的或者单挑，那就是柴 <img src='http://www.cndkc.net/bbs_en/html/emoticons/tongue.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='tongue.gif' />

郁金香骑士 发表于 2006-6-15 10:15

</div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td><b>QUOTE</b> (cobalt @ 2006-06-14，17:38 PM)</td></tr><tr><td id='QUOTE'> </div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td><b>QUOTE</b> (路痴的关海法 @ 2006-06-14，16:59 PM)</td></tr><tr><td id='QUOTE'> <img src='http://www.cndkc.net/bbs_en/html/emoticons/huh.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='huh.gif' /> <br>没看明白……<br><br>至少我们团的重型坦克（肉盾战士）不是双武器的精灵巡林客的对手——两人等级一样<br><br>附两人简卡：<br>战士，6级，AC20（全身铠甲＋8、防御护腕＋2），武器巨剑，力量18（专长专攻巨剑、专精巨剑）<br>巡林客，6级，AC20（链甲衫＋4、敏捷＋4、防御项链＋2），武器，双细剑（专长武器娴熟），敏捷18，力量12<br><br><br><br>说实话，我看不出两者有多大的实力差距…… </td></tr></table><div class='postcolor'><br>战士最高命中 +6+4+1+1(如果是精制品武器)=+12，第二次攻击+7<br>战士伤害2d6+6+2=2d6+8<br><br>rgr主手命中+6+4-4+1(如果是精制品武器) = +7，副手命中一样+7，6级主副手各多一次攻击，均为+2<br>rgr主手伤害1d6+1，副手伤害1d6+0<br><br>战士一刀顶rgr 4刀，你说他们谁能赢？  </td></tr></table><div class='postcolor'> <br> 显然人家巡林客选了那个战士的种族作了宿敌……每击加+4伤害，攻击次数又多当然厉害……当然这种巡林客在PVE的时候战斗力不强

mistmoore 发表于 2006-6-15 11:14

而且关键那战士是没有DR的。<br><br>双武总体来说就是将伤害数值分散到每次攻击中。这样来说遇到有DR的就很痛苦。<br><br>多攻击一次意味DR多起次作用。

Deane 发表于 2006-6-15 11:38

怎么说呢，既然是敏捷型的话，就应该知道自己的任务不是像州长一样顶在第一线车车车……<br><br>不论是贼还是弓箭手，一般来说有效提高伤害的办法是提高攻击次数，以及搞些提高每次攻击伤害的东西……sa,火焰，寒冰，holy，诸如此类。装备不太落后，并且带了合适的箭的话，你会发现比蛮子的总体伤害低不了多少……蛮子并不总是能全回合攻击，也并不总是可以在需要的时候对某个非一线的目标实施打击的……

地精狗狗 发表于 2006-6-15 12:41

</div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td><b>QUOTE</b> (Deane @ 2006-06-15，11:38 AM)</td></tr><tr><td id='QUOTE'> 装备不太落后，并且带了合适的箭的话，你会发现比蛮子的总体伤害低不了多少……蛮子并不总是能全回合攻击，也并不总是可以在需要的时候对某个非一线的目标实施打击的…… <br>  </td></tr></table><div class='postcolor'> <br> 严重同意，见凯蒂和沃夫加的杀敌竞赛

堕落的梦 发表于 2006-6-15 13:29

</div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td><b>QUOTE</b> (Deane @ 2006-06-15，11:38 AM)</td></tr><tr><td id='QUOTE'> 怎么说呢，既然是敏捷型的话，就应该知道自己的任务不是像州长一样顶在第一线车车车……<br><br>  </td></tr></table><div class='postcolor'> <br> 也就是说,近战不是你擅长的,还是放弃罢...

路痴的关海法 发表于 2006-6-15 15:57

<img src='http://www.cndkc.net/bbs_en/html/emoticons/wink.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='wink.gif' /> 防御护腕是我弄错了，应该是天生防御项链的。<br><br>嗯，昨天再次让战士和巡林客单挑了一次，发现，果然还是坦克厉害一些……

mistmoore 发表于 2006-6-15 16:05

</div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td><b>QUOTE</b> (路痴的关海法 @ 2006-06-15，15:57 PM)</td></tr><tr><td id='QUOTE'> <img src='http://www.cndkc.net/bbs_en/html/emoticons/wink.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='wink.gif' /> 防御护腕是我弄错了，应该是天生防御项链的。<br><br>嗯，昨天再次让战士和巡林客单挑了一次，发现，果然还是坦克厉害一些……  </td></tr></table><div class='postcolor'> <br> 要敢开PA <img src='http://www.cndkc.net/bbs_en/html/emoticons/tongue.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='tongue.gif' />

Gilthanas 发表于 2006-6-15 16:46

双武吃的是装备饭。在等级不高资金不多的情况下肯定是拼不过双手PA的。既然身手敏敏捷又没有DM支持(<---广义主角模版)，为何不去弄张弓。

无名亡者 发表于 2006-6-15 18:36

战斗中全回合的机会确实不多。但在只能砍一下的情况下，双武似乎更郁闷 <img src='http://www.cndkc.net/bbs_en/html/emoticons/sad.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='sad.gif' /> <br><br>利用双武的高攻击次数，拿两把斩首武器拼出20似乎也是个办法，但是那个钱啊……

婆娑发表于 2006-6-15 19:20

借地问～进了狂舞后,是否无法用弯刀PA了?

黯精灵游侠*夜风 发表于 2006-6-15 23:07

敏捷战士走弓路线（尤其是进阶后）的伤害输出完全不输给力量型战士，并且适应性更强。其实上面的都在谈资金问题我倒觉得等级稍高点钱还是很充裕...（这也要看DM的手紧不紧）<br><br>关于近战的敏捷战士和力量型战士,客观上讲，无论是伤害输出还是抗攻击能力敏捷战士都没有优势，但事实上他们在战斗中是有明确分工的，一个力量型的战士通常被冠以“<span style='color:blue'>肉盾</span>”、“<span style='color:blue'>坦克</span>”的称号，也形如其名发挥着应有的作用。而敏捷战士可以用“<span style='color:blue'>侧击</span>”“<span style='color:blue'>支援</span>”“<span style='color:blue'>闪电</span>”来形容，他们在队内承担与力量战士完全不同的任务。比如一个修了：灵活移动，跳跃攻击系的敏捷战士可以穿梭（比如滚翻技能）于战场、包抄对手、为队友制造夹击，或者利用机动性消灭处于敌方阵线后排的敌人（例如施法者）。<br><br>所以在讨论敏捷战士与力量战士的对比时，必须先要明白他们的分工是不同的，单纯地比较谁有更高的伤害输出等于忽略了敏捷战士真正的优势。<br><br></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td><b>QUOTE</b> </td></tr><tr><td id='QUOTE'>嗯，昨天再次让战士和巡林客单挑了一次，发现，果然还是坦克厉害一些…… </td></tr></table><div class='postcolor'><br><br>我还是想重申...巡林客丰富的职业能力与技能会在冒险过程中起很大作用，而且将比单调战士职业体验更多的游戏乐趣...至于PK，哪个Ranger会傻到和蛮子像动物一样，你一刀我一刀地和他对砍肉搏...一个精明的Ranger（当然他得够精明）会避免硬碰硬的战斗用各种方法玩死他....<br><br><br>最后我想再说几句话：<span style='color:purple'>崔斯特要是没有那一身几乎可以被称为轻功的敏捷身手，怎么可能那么多次死里逃生....恐怕早就死了一万次呀！！！</span> 如果说敏捷型战士职业走头无路，实在是被游戏中PK的数据所束缚了。

JimRaynor 发表于 2006-6-16 01:09

</div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td><b>QUOTE</b> (婆娑 @ 2006-06-15，19:20 PM)</td></tr><tr><td id='QUOTE'> 借地问～进了狂舞后,是否无法用弯刀PA了?  </td></tr></table><div class='postcolor'> <br> 对...所以我不得不说Devish还是巨剑好

Gilthanas 发表于 2006-6-16 02:22

</div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td><b>QUOTE</b> (黯精灵游侠*夜风 @ 2006-06-15，23:07 PM)</td></tr><tr><td id='QUOTE'> 最后我想再说几句话：<span style='color:purple'>崔斯特要是没有那一身几乎可以被称为轻功的敏捷身手，怎么可能那么多次死里逃生....恐怕早就死了一万次呀！！！</span> 如果说敏捷型战士职业走头无路，实在是被游戏中PK的数据所束缚了。  </td></tr></table><div class='postcolor'> <br> 崔斯特要是没有那一身吸引眼球的黑色皮肤让老萨舍不得杀，怎么可能那么多次死里逃生....恐怕早就死了一万次呀！！！<br><br>值得肯定的结论，不值得肯定的论证。

cobalt 发表于 2006-6-16 06:40

在现有系统里，攀爬靠力量，跳跃靠力量，游泳靠力量。。。所以。。。他那轻功就未必比肌肉男好啊

cobalt 发表于 2006-6-16 06:43

比如一个修了：灵活移动，跳跃攻击系的敏捷战士可以穿梭（比如滚翻技能）于战场、包抄对手、为队友制造夹击，或者利用机动性消灭处于敌方阵线后排的敌人（例如施法者）。<br>================<br>这些专长对于敏捷没有要求。。。跑得快的蛮战士也能做到这点<br>

游侠箭手 发表于 2006-6-16 08:30

</div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td><b>QUOTE</b> (黯精灵游侠*夜风 @ 2006-06-15，23:07 PM)</td></tr><tr><td id='QUOTE'> 敏捷战士走弓路线（尤其是进阶后）的伤害输出完全不输给力量型战士，并且适应性更强。其实上面的都在谈资金问题我倒觉得等级稍高点钱还是很充裕...（这也要看DM的手紧不紧）<br><br>关于近战的敏捷战士和力量型战士,客观上讲，无论是伤害输出还是抗攻击能力敏捷战士都没有优势，但事实上他们在战斗中是有明确分工的，一个力量型的战士通常被冠以“<span style='color:blue'>肉盾</span>”、“<span style='color:blue'>坦克</span>”的称号，也形如其名发挥着应有的作用。而敏捷战士可以用“<span style='color:blue'>侧击</span>”“<span style='color:blue'>支援</span>”“<span style='color:blue'>闪电</span>”来形容，他们在队内承担与力量战士完全不同的任务。比如一个修了：灵活移动，跳跃攻击系的敏捷战士可以穿梭（比如滚翻技能）于战场、包抄对手、为队友制造夹击，或者利用机动性消灭处于敌方阵线后排的敌人（例如施法者）。<br><br>所以在讨论敏捷战士与力量战士的对比时，必须先要明白他们的分工是不同的，单纯地比较谁有更高的伤害输出等于忽略了敏捷战士真正的优势。<br><br></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td><b>QUOTE</b> </td></tr><tr><td id='QUOTE'>嗯，昨天再次让战士和巡林客单挑了一次，发现，果然还是坦克厉害一些…… </td></tr></table><div class='postcolor'><br><br>我还是想重申...巡林客丰富的职业能力与技能会在冒险过程中起很大作用，而且将比单调战士职业体验更多的游戏乐趣...至于PK，哪个Ranger会傻到和蛮子像动物一样，你一刀我一刀地和他对砍肉搏...一个精明的Ranger（当然他得够精明）会避免硬碰硬的战斗用各种方法玩死他....<br><br><br>最后我想再说几句话：<span style='color:purple'>崔斯特要是没有那一身几乎可以被称为轻功的敏捷身手，怎么可能那么多次死里逃生....恐怕早就死了一万次呀！！！</span> 如果说敏捷型战士职业走头无路，实在是被游戏中PK的数据所束缚了。  </td></tr></table><div class='postcolor'> <br> 完全同意。<br>我们队里的弓箭手三箭连射的伤害不比巨剑战士低。<br>而且全回合更容易。<br>再加上一堆乱七八糟效果的箭，实在是很可怕的。

黑猎犬 发表于 2006-6-16 10:54

如果队伍里没有肉盾，那么敏捷战士也无从“支援”（高级团另当别论）；有的话，可以帮助作战，在肉盾吸引火力推进的时候，小玩几把。

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