我要说……这种探讨大概到一定程度也就差不多了……
正如我以前所说的“离开具体的团讨论规则是毫无意义的。规则只有在特定的团里才存在可比性。”
每个不同的DM，每个不同的团，甚至不同的队友，都会对游戏产生革命性的影响和变化。
这种漫无边际的讨论只能变成一次次的数据演算和堆资料罢了……
如果在特定的团中，由于场景的设计或者战役的安排导致客观上某种职业发挥不出应有的实力，则要求DM相应的给与些补偿，这也很合理……正常。
但是……我觉得也就这个样子了亚。
团队的配合往往会成为个人能力之上的战斗力构成因素
[quote][b]引用第281楼[i]馒头好可怕[/i]于[i]2006-11-12 20:36[/i]发表的“”[/b]:
团队的配合往往会成为个人能力之上的战斗力构成因素[/quote]
这话便很赞……
而且D&D的平衡性是一个动态的平衡……不能简单地以所谓的某种静态封闭的PK加以衡量……
厄……狐狸大就当他们在测试孤胆boss好了……
直接说最后谁赢了吧
他赢了，不忿啊啊啊
似乎只能走弓箭手这路。当然如果他力量和敏捷同样优秀的话，另当别论。
但是……弓箭手也是伤害低得没法看的职业……何况有个法术叫防护箭矢……
更别提各种云系/造风/风墙之类让弓箭手欲哭无泪的法术
伤害低得没法看？射手是公认最容易进行full attack的，只要不碰上有DR的家伙，伤害还是很可观的。至于防护箭矢，楼上也许还停留在3E，3R里这个法术对于有准备的射手来说根本就是可以完全忽视的东西，一把+1的弓（低等级的话一个magic weapon法术）就能搞定。云、风、墙才是射手真正头痛的东西。
弓箭再怎么full attack，1d8+力量调整的伤害（而且还有复合长弓上限），也比不上双手武器PA冲锋的2d6+1.5倍力量调整+10PA奖励，何况射箭还要考虑敏捷加成命中，何况装备弓箭又是非近战武器，因此被敌人卸武或者破武也是很容易的……
更何况各种云雾系法术等级又那么低，lv2法师就能靠web完全阻隔弓箭
弓箭靠的就是高命中前提下的稳定整轮输出，近战时存在因为移动而无法整轮，或因为PA而丧失高命中的关系。至于被敌人disarm或sunder，那只能说是射手经验不足，或团队配合很烂。观察地形和选择狙击位置是很重要的，队友的卡位和协助也是射手成功的保证。
各种阻碍视觉的法术么，那对于任何物理攻击都是很麻烦的事情（不光是archer），吹吹风就解决了……web是lv3法师才放的出来的，一把火也就烧掉了。
这年头双手PA伤害x2了。Full PA的伤害那是相~当~恐怖。而且近战还可以使用精通重击战术。
双手武器的PA的确可以造成很高的伤害，但问题是并非所有怪物的AC都可以让你舒服地PA，何况还是满PA。而AC很低的怪物许多则是攻击力超强的存在，全回合面对面拼满PA，死的还指不定是谁呢。
风墙的确是限制弓手的好办法，然则蛛网……我要说，蛛网可以让射手无法定位目标也就是造成total cover的时候，貌似任何攻击都没法定位目标吧……怎么能说是仅仅对弓手的限制呢。至于sunder……我一项认为这个跟dm的风格关系很近，如果专门做一个sunder型的NPC，那么就算是近战武器被sunder掉的几率也是很高的。
诡异闪避Elusive Target
任何试图攻击你的敌人都会被搞疯--你实在太难被打中了。
必要条件：闪避，灵活移动，BAB+6
效果：诡异闪避可以让你使用以下3种招式
1.化解猛力攻击：要使用本招式，你必须先对一个敌人使用闪避，之后他对你的猛力攻击将不获得任何伤害加值，但攻击惩罚依然存在。
2.转移攻击：要使用本招式，你必须处于被夹击的境地，而且对其中一名敌人使用了闪避。之后他的攻击会全部招呼到夹击你的另个敌人身上……他的攻击视作正常的攻击，而被他攻击 的那个敌人自动处于被夹击状态。如果他发动全回合攻击，也是全部打在另个敌人身上……
3.欺骗攻击：使用本招式时，你必须先在敌人的威胁范围内引发其借机攻击。如果敌人失手，你可以用一个自由动作绊摔他。如果你绊摔失败，也不会引起敌人的绊摔攻击。
这个对贼貌似是个福音？
借刀杀人？
射手在10尺到165尺都可以无惩罚随意全回合，而射手还有速射，11级前几乎比人多了一倍攻击次数。实际上考虑到移动问题，6级射手可以全回合4箭其中三下是满AB-2（CW的话-2也能去了），不比蛮子冲锋PA差。至少10级前，一个好的射手是队伍最“稳定”的伤害输出。
射手的问题在于
1. 多属性要求
2. 缺乏优秀的进阶
根据我的个人经验，低等级的时候弓箭手在实战中的伤害还是很够班的。
而且比起近身肉搏的选手安全不少。
至于进阶，3E时代的密林射手我觉得还是不错的。
而其他优秀扩展专长也很多。
其实核心的魔射手就很不错了。核心的AMF“射线”。。。
CW的弓道也很美。。。
配合多重射击和移动射击，一下的伤害也很客观的说咩！
<p>射手的伤害很好啊！尤其是前期。<br />之所以不爱用射手主要是因为射手除了伤害还是伤害……哪里有一线角色打起来那么丰富多采……</p><p>还有就是射手的进阶其实满多的。比如崇善的那个天空之主我看就不错。</p>
射手进阶——骑射手…………
其实我觉得不必什么特别的进阶射手已经很不错了，弓道弄个近战无AO，魔箭弄个免费附魔都不错。
战斗的时候弓箭手既不像法师需要法术搭配选择，也不像一线选手那样需要选择什么时候擒抱、什么时候卸武、开不开PA，开多少点，什么时候狂暴等等问题。
就是躲在后面 [s:29] [s:29] [s:29] ，最多准备动作一下。
所以非常适合新手使用。
ranger作为射手比战士的优势就是还有一系列的技能，追踪等能力，非战斗时不至于太无聊。
战斗时有时也能用上。
扮演起来的趣味也多一些。
[quote][b]引用第294楼[i]晨星[/i]于[i]2006-12-27 10:55[/i]发表的“”[/b]:
射手在10尺到165尺都可以无惩罚随意全回合，而射手还有速射，11级前几乎比人多了一倍攻击次数。实际上考虑到移动问题，6级射手可以全回合4箭其中三下是满AB-2（CW的话-2也能去了），不比蛮子冲锋PA差。至少10级前，一个好的射手是队伍最“稳定”的伤害输出。[/quote]
弱弱的问,这个4下是不是在有加速的情况下= =?
弓箭受地形影响很大。地下城不会让你那么方便的远程射击。
还有掩蔽问题。队友挡在前面弓手要-4命中，队友让开视线意味着怪物有可能直接冲过来打后排队员。
soft cover是敌人＋AC
在我说的这种情况下，有区别么？
有……高精……
低等级的时候也有个扩展专长可以去队友的cover
还有可以校正射击的战术专长woodland archer（我没记错的话）
第一下miss了，第二下命中+4，以及其他的一些好处。。
不能远程射的话进程射击+1命中+1伤害也不错。只要不要太近了就好。。。
[quote][b]引用第301楼[i]西希雅[/i]于[i]2006-12-28 23:21[/i]发表的“”[/b]:
弱弱的问,这个4下是不是在有加速的情况下= =?[/quote]
根据他说的情况，应该是只用速射专长加速全回合。
不过似乎用多重射击没加速也可以4下……但是AB惩罚就不是-2了，而且必须是30尺内的敌人
[quote][b]引用第306楼[i]Donnie_Brasco[/i]于[i]2006-12-29 11:59[/i]发表的“”[/b]:
低等级的时候也有个扩展专长可以去队友的cover
还有可以校正射击的战术专长woodland archer（我没记错的话）
第一下miss了，第二下命中+4，以及其他的一些好处。。
不能远程射的话进程射击+1命中+1伤害也不错。只要不要太近了就好。。。[/quote]
哪个专长？贴出来好么……这么好的东西……
[quote][b]引用第307楼[i]天生云[/i]于[i]2006-12-29 12:01[/i]发表的“”[/b]:
根据他说的情况，应该是只用速射专长加速全回合。
不过似乎用多重射击没加速也可以4下……但是AB惩罚就不是-2了，而且必须是30尺内的敌人[/quote]
LV6战士可以打2下,然后速射多1下,加速再多1下,撑死也就这样了吧,多重是标准动作无法和速射叠加(别人说的,我不确定),不过就算叠加我也不用=-=
COORDINATED SHOT
You are extraordinarily talented at making ranged attacks
past your allies.
Prerequisite: Point Blank Shot, Precise Shot.
Benefit: When making a ranged attack against a foe who
has cover due to the position of your ally or allies, your
ranged attacks ignore the Armor Class bonus granted to
the target because of that cover. Cover from other sources
is unaffected.
Special: A fighter can select Coordinated Shot as
one of his fighter bonus feats (see page 38 of the Player’s
Handbook).
Heroes of Battle
这个专长好变态。。。快赶上强化精确射击了，还要求这么低。
加个BAB+6当前提吧，jiejeijei
[quote][b]引用第309楼[i]西希雅[/i]于[i]2006-12-29 12:43[/i]发表的“”[/b]:
LV6战士可以打2下,然后速射多1下,加速再多1下,撑死也就这样了吧,多重是标准动作无法和速射叠加(别人说的,我不确定),不过就算叠加我也不用=-=[/quote]
多重似乎是可以和速射叠加的，全回合么
你全回合的时候就已然不是标准动作了，换个说法，多重射击相当于替换掉了你的第一个满AB的那个攻击。
[quote][b]引用第310楼[i]基拉[/i]于[i]2006-12-29 12:47[/i]发表的“”[/b]:
COORDINATED SHOT
You are extraordinarily talented at making ranged attacks
past your allies.
Prerequisite: Point Blank Shot, Precise Shot.
Benefit: When making a ranged attack against a foe who
.......[/quote]
暴……………………
这么简单的要求么？哪个上面的？
[quote][b]引用第312楼[i]天生云[/i]于[i]2006-12-29 17:43[/i]发表的“”[/b]:
多重似乎是可以和速射叠加的，全回合么
你全回合的时候就已然不是标准动作了，换个说法，多重射击相当于替换掉了你的第一个满AB的那个攻击。[/quote]
多重射击是一个标准动作,所以无法和全回合攻击一起使用
[quote][b]引用第313楼[i]天生云[/i]于[i]2006-12-29 17:44[/i]发表的“”[/b]:
暴……………………
这么简单的要求么？哪个上面的？[/quote]
Heroes of Battle上的。
races of the wild上也有一些不错的弓箭手专长。
然则长远考虑的话，这和高等精确射击功能重合了。所以长团里的ranger就相当于浪费一个专长。
而队友的cover大部分情况下可以通过fly来解决。
[quote][b]引用第314楼[i]pigrush[/i]于[i]2006-12-29 18:02[/i]发表的“”[/b]:
多重射击是一个标准动作,所以无法和全回合攻击一起使用[/quote]
为什么呢？
攻击动作也是标准动作，但是我们看到它在全回合中很好地存在啊 [s:5]
因为标准攻击动作和全回合攻击动作是不一样的……
一次全回合攻击动作既不是一个、两个、三个……也不是1.5个 标准攻击动作
它就是全回合攻击动作
同样 标准攻击动作也不是全回合攻击动作的一部分。做了标准攻击动作以后就只剩下类移动动作了。
[quote][b]引用第316楼[i]天生云[/i]于[i]2006-12-29 21:51[/i]发表的“”[/b]:
为什么呢？
攻击动作也是标准动作，但是我们看到它在全回合中很好地存在啊 [s:5][/quote]
全力攻击是整轮动作。
整轮动作是整轮动作。标准动作是标准动作。
两个是不同的动作，没有包容性。
一个回合只能做一次整轮动作，做了就不能再作标准动作。
仔细去看一下srd或者phb的解释就清楚了。
[quote][b]引用第294楼[i]晨星[/i]于[i]2006-12-27 10:55[/i]发表的“”[/b]:
射手在10尺到165尺都可以无惩罚随意全回合，而射手还有速射，11级前几乎比人多了一倍攻击次数。实际上考虑到移动问题，6级射手可以全回合4箭其中三下是满AB-2（CW的话-2也能去了），不比蛮子冲锋PA差。至少10级前，一个好的射手是队伍最“稳定”的伤害输出。[/quote]
要是算上加速6级肉搏战士也有全回合3下了。双手武器的伤害就算不PA也比长弓伤害的3/4要多吧？
而且肉搏还可以吹大。
而且还有ws的双头链枷精通拌摔战术的存在……