一个非专业Tolkaholic的(非?)专业疑惑(页 1) - 托尔金专区 - 龙骑士城堡奇幻论坛奇幻文学,翻译,原创,龙与地下城

Solarin 发表于 2006-4-30 17:52

一个非专业Tolkaholic的(非?)专业疑惑

各位大人过节好<br><br>多年以来，自己一直是一个自闭型Tolkien读者，所以积攒了许多问题得不到解决,个人水平也没有提高。趁着五一的当，我终于鼓起勇气跑到光天化日里来了(?). 下面的都是些历史悠久的疑问, 可能十分愚蠢. 恳请诸位发扬Finrod式的诲人不倦, 给一个同道人可能是阶段性的开始.... 需要说明一点, 我没有读过HoME.<br><br>1. (这个问题我曾经试着给这里的某位大人物发过信, 但没收到回应，把我吓回去了) Ulyssia翻译的LAWS AND CUSTOMS AMONG THE ELDAR里面 (还有我看到的其它许多资料里面) 所提及的 "年" 是指凡人的 "年" 还是Valarian Unit? 关于这个Unit, 我不记得见过它被使用的例子. "Aman与凡人" 中为什么说 "在记录Aman的事件时，我们可以像Eldar自己做的那样使用维拉单位（Valian unit）" 呢? 我看过的Aman年表用的都是树年啊.<br><br>2. 提到年表, 我看过的各种版本 (惟独没有T本人写的) 中许多重大事件的发生年份都是**00年. 在我看来这似乎很奇怪. 是这些年份本来是估计值，还是作者另有用意? 难道ME的大(?)人物们办事还要选时候吗?<br><br>3. Beorn这个名字是古Anglo-Saxon语吧? 那么老T是想说他的名字在古Westron里有相应的意思呢，还是他在Werebear的语言里就叫Beorn?<br><br>4. Rh&ucirc;n这个字是什么意思? 我在精灵语词典里没有查到....<br><br>5. (写到上面才想起来) 我看到了各位关于如何用HTML写变音符号的帖, 不过我想知道的是, 平时我自己写作时怎么能在文字处理软件里打出这些呢? 我还没发现哪种语言包括acute, circumflexed, diaeresised 三种元音~<br><br>先写到这里吧. 如果各位大人不嫌弃, 今后我愿意进一步和大家讨论学习。如果你有一种想说 "what a jerk!" 的冲动---- 好吧, 你也去考个医学院, 进去你就明白了.

神锋无影 发表于 2006-5-1 13:41

确实是些深奥问题(请楼主少打些英文,照顾一下咱英语不好的小弟)

Solarin 发表于 2006-5-2 11:57

自己读了一遍后发现第一个问题的前半有些白痴. 假如一个精灵一万多年才长大的话还不天下大乱了~ 但问题是如果Vunit是他们感觉变化的最小时间尺度, 那么一个这样的尺度之间孩子就长大了不是很可怕吗?

Solarin 发表于 2006-5-3 16:07

今天学了一下午的Alt Code和US International... 至少现在会打这个了-- "&ucirc;". <img src='http://www.cndkc.net/bbs_en/html/emoticons/wacko.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='wacko.gif' /> <br>各位都用什么自定义键盘的软件，拜托介绍给我啊~

雅典娜 发表于 2006-5-3 22:31

欢迎来到：<br><a href='http://www.lotr.cn/bbs/cgi-bin/leobbs.cgi' target='_blank'>http://www.lotr.cn/bbs/cgi-bin/leobbs.cgi</a><br><br>原著区欢迎您的研究和讨论～～～　 <img src='http://www.cndkc.net/bbs_en/html/emoticons/happy.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='happy.gif' />

Solarin 发表于 2006-5-6 17:29

谢谢.

Eilian 发表于 2006-5-6 18:49

在外地，手头没有HoMe，凭记忆写一点。<br><br> </div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td><b>QUOTE</b> </td></tr><tr><td id='QUOTE'>所提及的 "年" 是指凡人的 "年" 还是Valarian Unit?</td></tr></table><div class='postcolor'><br>1。Tolkien本人的Annals由他儿子整理，在HoMe中多处出现，比如The Shaping of Middle-earth里面古英语和现代英语版本的年表。<br>最早的年表是Tolkien的墨水稿，他从头到尾使用了Valian year，您看到的年表我想大都是其后的扩展或翻译版本，也是有它们的依据的。因为Tolkien本人在1930年和LotR出版后写过好几次年表。<br>在HoMeIV，The earliest Annals of Valinor的注释中可以看到Toliken自己写的和Sun years的转换。<br><br><br>一般，神树长成后，Aman的年表是树年计时，Fingolfin他们踏上中洲也就是太阳升起后就成为太阳纪年。而Valian years仍然因为习惯问题有时会被涉及。通俗说，就是现实中某国在使用格里高利年的同时也使用自己国家的纪念吧，虽然没有单位的转换。<br><br></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td><b>QUOTE</b> </td></tr><tr><td id='QUOTE'>提到年表, 我看过的各种版本 (惟独没有T本人写的) 中许多重大事件的发生年份都是**00年.</td></tr></table><div class='postcolor'><br>2。不敢苟同，年份只是巧合罢了，当然，不排除挑选黄道吉日打仗的可能（被殴），例外是很多的。<br><br></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td><b>QUOTE</b> </td></tr><tr><td id='QUOTE'>3. Beorn这个名字是古Anglo-Saxon语吧? 那么老T是想说他的名字在古Westron里有相应的意思呢，还是他在Werebear的语言里就叫Beorn?</td></tr></table><div class='postcolor'><br>Tolkien常用古英语写作，他笔下很多名字都有来由。同样，俺最早开始注意的是HoMe中的线索人物Ælfwine，Elf Friend. 查了一下历史，Ælfwine，Elendil-〉Alboin -〉 Albwin洋洋洒洒扯到伦巴第了，灭。当然，也是看了老托的The Lost Road以后才产生的好奇。<br>回到正题，béo意思是bee，Beorn在古英语里面从Bear演变到Warrior的意，同时，也有Bee-Wolf的意思。语言是很奇妙的事情。<br><br></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td><b>QUOTE</b> </td></tr><tr><td id='QUOTE'>4. Rh&ucirc;n这个字是什么意思? 我在精灵语词典里没有查到....</td></tr></table><div class='postcolor'><br>抱歉，我看到的是unicode乱码= =<br>您可以去HoMe的Etymology里面找根据，要是没有，就到最早看到这个词的地方去找。<br><br><br></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td><b>QUOTE</b> </td></tr><tr><td id='QUOTE'>我还没发现哪种语言包括acute, circumflexed, diaeresised 三种元音~</td></tr></table><div class='postcolor'><br><br>不敢苟同。法文就包括了上面三种（而且不能都算是元音吧）以及grave和cedilla，因为俺用的是法文和德文两套键盘，所以没有问题，特别是法语输入法是先打字母再加上标两点的。最简单的方法莫过于在google上面打没有特殊符号的原单词，一般会出现和老托的东西有关的、有特殊符号的文章，复制粘贴就好。可以从搜索Feanor开始。另外，印欧语系中很多语言的diacritical mark是相当人品的……<br><br>以上，希望有所帮助。

Solarin 发表于 2006-5-7 12:25

</div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td><b>QUOTE</b> </td></tr><tr><td id='QUOTE'>béo意思是bee，Beorn在古英语里面从Bear演变到Warrior的意，同时，也有Bee-Wolf的意思。</td></tr></table><div class='postcolor'> <br><br>我猜你的意思是想说老T用的是Beorn的原义, 是吗?<br><br></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td><b>QUOTE</b> </td></tr><tr><td id='QUOTE'>法文就包括了上面三种（而且不能都算是元音吧）以及grave和cedilla</td></tr></table><div class='postcolor'> <br><br>现在我发现了... 汗~<br><br>Rhun在Sindarin里是east的意思, 我真丢人, 没查到正地方.<br><br>我现在用QuickKey了，还算好用.<br><br>谢谢你的回复. 现在知道了自己以前的自闭是可悲而且无道理的.<br><br>P.S. 喜欢你的签名 <img src='http://www.cndkc.net/bbs_en/html/emoticons/wub.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='wub.gif' /> <br>

Solarin 发表于 2006-5-7 12:56

忘了问，你的HoME是在哪里买的呢? 我不知道国内哪里有卖, 只好托在外面的同学买，到现在还没拿到呢. <img src='http://www.cndkc.net/bbs_en/html/emoticons/sad.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='sad.gif' />

Eilian 发表于 2006-5-8 01:16

我家是上世纪八九十年代的精装版第一版。<br>现在的话简装版各地的amazon上有很多，普通邮寄大陆一个月左右能收到。

blizzardic 发表于 2006-5-8 16:29

</div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td><b>QUOTE</b> </td></tr><tr><td id='QUOTE'><br>Tolkien常用古英语写作，他笔下很多名字都有来由。同样，俺最早开始注意的是HoMe中的线索人物&AElig;lfwine，Elf Friend. 查了一下历史，&AElig;lfwine，Elendil-〉Alboin -〉 Albwin洋洋洒洒扯到伦巴第了，灭。当然，也是看了老托的The Lost Road以后才产生的好奇。<br>回到正题，béo意思是bee，Beorn在古英语里面从Bear演变到Warrior的意，同时，也有Bee-Wolf的意思。语言是很奇妙的事情。<br><br></td></tr></table><div class='postcolor'><br><br>reminds me Beowulf <img src='http://www.cndkc.net/bbs_en/html/emoticons/wub.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='wub.gif' />

MeaCulpa 发表于 2006-5-12 00:32

</div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td><b>QUOTE</b> (Solarin @ 2006-05-07，12:25 PM)</td></tr><tr><td id='QUOTE'> </div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td><b>QUOTE</b> </td></tr><tr><td id='QUOTE'>béo意思是bee，Beorn在古英语里面从Bear演变到Warrior的意，同时，也有Bee-Wolf的意思。</td></tr></table><div class='postcolor'><br><br>我猜你的意思是想说老T用的是Beorn的原义, 是吗?<br><br></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td><b>QUOTE</b> </td></tr><tr><td id='QUOTE'>法文就包括了上面三种（而且不能都算是元音吧）以及grave和cedilla</td></tr></table><div class='postcolor'><br><br>现在我发现了... 汗~<br><br>Rhun在Sindarin里是east的意思, 我真丢人, 没查到正地方.<br><br>我现在用QuickKey了，还算好用.<br><br>谢谢你的回复. 现在知道了自己以前的自闭是可悲而且无道理的.<br><br>P.S. 喜欢你的签名 <img src='http://www.cndkc.net/bbs_en/html/emoticons/wub.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='wub.gif' />  </td></tr></table><div class='postcolor'> <br> 我用的是西班牙语输入<br><br>但是这个BBS比较土～～

Solarin 发表于 2006-5-20 17:29

买不起啊，我还是个穷学生 <img src='http://www.cndkc.net/bbs_en/html/emoticons/cantsay.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='cantsay.gif' /> <br><br></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td><b>QUOTE</b> </td></tr><tr><td id='QUOTE'><br>  <br></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td><b>QUOTE</b> </td></tr><tr><td id='QUOTE'>  <br>Tolkien常用古英语写作，他笔下很多名字都有来由。同样，俺最早开始注意的是HoMe中的线索人物&AElig;lfwine，Elf Friend. 查了一下历史，&AElig;lfwine，Elendil-〉Alboin -〉 Albwin洋洋洒洒扯到伦巴第了，灭。当然，也是看了老托的The Lost Road以后才产生的好奇。<br>回到正题，béo意思是bee，Beorn在古英语里面从Bear演变到Warrior的意，同时，也有Bee-Wolf的意思。语言是很奇妙的事情。 </td></tr></table><div class='postcolor'> <br><br>reminds me Beowulf   </td></tr></table><div class='postcolor'> <br><br>你们都是学古语的吗?<br>我从没读过Beowulf原文 <img src='http://www.cndkc.net/bbs_en/html/emoticons/unsure.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='unsure.gif' />

Eilian 发表于 2006-5-21 07:50

Beowulf给与Tolkien很多启发是事实。<br><br></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td><b>QUOTE</b> </td></tr><tr><td id='QUOTE'><br>你们都是学古语的吗?<br>我从没读过Beowulf原文 unsure.gif<br></td></tr></table><div class='postcolor'><br><br>原文……俺那一点点古英语+拉丁语的知识不够看，最多辨个墓碑年表啥的。<br>Beowulf只读过Gutenberg Project某现代英文版本的。<br><br>俺这一辈子是学电子工程的。

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