如何让面团PC 更有代入感?(页 1) - TRPG讨论区 - 龙骑士城堡奇幻论坛奇幻文学,翻译,原创,龙与地下城

穆好古 发表于 2006-4-22 08:56

如何让面团PC 更有代入感?

我带4个PC跑了快2个月面团, 他们都专注与战斗与冒险, 在交涉,解密的过程中,总是表现的非常不用心, 如何让他们更有兴趣? 而且他们总是想"DM 为什么会这样安排" 如何可以比较好的避免?

zelto 发表于 2006-4-22 16:00

这就是面团的弊端之一,可能他们无法放开了去扮演,也许他们比较害羞? 如果他们本来就是滥强类玩家，那么你可以尝试改变他们.

小崔的密银马甲 发表于 2006-4-22 16:54

如果他们不关心交涉和解密，那就让他们在交涉和解密上吃次亏． 可以创造一些只能用交涉来解决的问题:比如一名强大的法师或地方领主(总之让PC怎么战也战不过就行)和PC发生了误会,只能通过外交途径解决矛盾. 另外就是加强解密在游戏中的重要性.如果一个谜题或线索设置的可有可无那没谁会去注意;相反,一条重要线索(比如一个恶魔的真名)会引起PC解谜的兴趣.你可以要求他们做关键剧情的记录,并告诉他们"如果没记录后果很严重" <img src='http://www.cndkc.net/bbs_en/html/emoticons/cool.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='cool.gif' /> 关键还是鼓励扮演,对于RP突出的和通过非暴力手段解决问题的可给予XP奖励,有甜头自然吸引人 <img src='http://www.cndkc.net/bbs_en/html/emoticons/biggrin.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='biggrin.gif' /> 实在不行的话...请适当的使用DM之怒吧 <img src='http://www.cndkc.net/bbs_en/html/emoticons/sleep.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='sleep.gif' />

流浪的吟游诗人 发表于 2006-4-22 19:22

DM之怒。。。。当初开始玩的时候也总是超游。。。被辟的好可怜。。。。 适当的惩罚玩家吧，慢慢就学乖了（反正我们是。。。）

erwin 发表于 2006-4-22 21:09

可以削减战斗的成份，增加部分需要使用非战斗技能解决的遭遇 比如：墙壁正在向你们压来，而PC面前有一道门，需要解开谜题或找到机关才能打开，否则就要被压扁。

Gilthanas 发表于 2006-4-22 23:21

</div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (zelto @ 2006-04-22，16:00 PM)</td></tr><tr><td id='QUOTE'> 这就是面团的弊端之一,可能他们无法放开了去扮演,也许他们比较害羞? 如果他们本来就是滥强类玩家，那么你可以尝试改变他们.  </td></tr></table><div class='postcolor'>  面团的弊端？我倒是觉得面对着一群真实的面孔才有交涉的感觉，有长篇大论的欲望。在网上交涉一来反馈不及时，二来受打字速度的限制。 rp如何和PC素质关系比较大，与网团与面团关系较小吧。

无想月光 发表于 2006-4-22 23:56

谁说的，网团看不见脸，想象空间更大，比较容易RP的起来，而且打字时间长，考虑的可以更充分，语言组织也好安排一些，面团看见你们的脸，真的不太好意思那样RP了－－，而且还动不动笑场，一点气氛都给搅没了。

缇尔娜琳 发表于 2006-4-24 09:32

什么样的PC跑什么样的团，如果喜欢战就战到底，何必勉强……

穆好古 发表于 2006-4-24 11:32

是呀...这群PC 互相之间都很熟悉... 而且....因为都是文科出生..对某些细节有点挑剔了...常常出点问题就大笑.. 所以总是不能够严肃的游戏... PS: 我认为DM 不仅仅是为PC服务吧... DM也有自己的爱好...

zi.zi.. 发表于 2006-4-24 11:55

战，至死方休的面团也很有意思。推倒男，速射男，坦克男，猥琐男，各式各样的战斗风格也是看点。 至于密门一类的东西，这还不简单，弄得像个谜题PC就会把它当密题去解。关键是引导。 比如说你不仅仅在某面墙上安放了密门，关键是如何打开这道迷门。破坏该密门的DC=100，撬开的DC=90且敲击术对它无效，那么万家门自然会尝试用脑子来打开它。

tyfon 发表于 2006-4-24 19:45

我参加过的面团从来都rp得很好。

Ellesime 发表于 2006-4-25 09:12

我认为多数玩家是喜欢交涉和迷题的,关键是要了解他们喜欢什么样的交涉和迷题. 强迫PC用非战斗方式解决问题我认为并不是很好的办法,因为这样反而会造成PC行动的时候要思考一番"是不是DM会把这个安排成不能战斗解决?"等等...随便用DM之雷我觉得更是糟糕,这很容易给PC留下DM滥用权威的印象....归根结蒂,DM是个引导者,能让PC感到"这是我想到的解决方法,而且颇有成效"才是最佳状态. 跑团中总会遇到DM思考方向和PC不同的时候, 有经验而且好心的PC会在这时找理由配合DM,但这和PC自主投入多少还是有区别的. 就算PC不计较,DM自己也应该清楚什么时候属于这种情况. 诚如楼主所言,跑团并非完全是PC的娱乐, 但同时显然也并非完全是DM的娱乐. 所以比起怎样"强迫"PC放弃武力解决, 我认为充分的沟通,然后找出"除去武力,PC还喜欢用什么方式解决"才是问题的关键. PC平时喜欢看的书籍,电影,漫画等等..都是很好的入手线索. 当然....其实有时战战战也是很有趣的XD

穆好古 发表于 2006-4-25 10:51

交涉有这样一个问题 总是一个人出面而其他PC 感觉无聊... 解密如何把握难度?

Ellesime 发表于 2006-4-25 11:29

</div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (穆好古 @ 2006-04-25，10:51 AM)</td></tr><tr><td id='QUOTE'> 交涉有这样一个问题 总是一个人出面而其他PC 感觉无聊... 解密如何把握难度?  </td></tr></table><div class='postcolor'>  队伍里肯定会有个发言人,代表队伍表达观点和意见. 若要尽量避免其他PC感到无聊,最好能让这个发言人首先可以得到尽量多其他PC的信任,另外交涉的内容最好是全体PC讨论一个问题得到的结果,而并非只是发言人自己的演讲. 另外如果交涉经过和结果可以比较大程度影响剧情走向,甚至让玩家有决定命运的机会, 而不是让玩家觉得这只是"安排好的一串对话",我想投入感会好些吧... 解密比较麻烦,比起难度来说,更重要的应该是迷题类型吧....这个还是要从调查玩家喜好入手..

xiezhenggang 发表于 2006-4-25 13:32

其实，正常情况下一般人不会滥用密码给自己找麻烦。但是有阴谋的家伙为自己的行为诸多掩饰也是很自然的事。 那么，如何揭穿虚伪的面具，拆穿敌人的真实身份，就是pc们的课题了。

游侠箭手 发表于 2006-4-25 14:04

说到解迷，给pc多少线索这一点是目前我感到最难把握的地方。 给的太多，怕解迷太简单，失去了乐趣。 给的太少，又怕pc完全摸不到头绪。 而且有时候Dm和Pc的思路完全不同，可能自己觉得并不难的一个设定，却因为pc另外的思路而变的相当困难。 而要解决这个问题，不知除了积累PC和DM两方面的经验之外，还有没有什么其他的办法。

pigrush 发表于 2006-4-25 14:45

我的感觉是，只要不是直接告诉pc怎么回事，尽力多给信息就对了。因为pc思路和dm不同，所以dm看上去足够的信息对于pc来讲定然是不够的。所以对于dm来讲，倾向是给的信息过少而非过多，所以有意识多给一些信息，基本就是正好的水平

cobalt 发表于 2006-4-25 19:01

多提供点信息 要学会随机应变，pc抓不住重点的时候想办法弄个npc出来塞给他们点信息，不然到最后大家都很郁闷。 我就是这么郁闷的。。。

Deane 发表于 2006-4-25 23:33

欠团不开的人没有立场说该怎么搞……恩恩。 恩……要让pc更加投入更有代入感的话，我觉得给予更多的“决定自己命运的自由度”应该有所帮助……当pc感到“这只是dm预设的一段情节”的时候，他们通常想的便只是抱起手来看着等，对于代入感是很不利的……

rebelfish 发表于 2006-4-26 11:37

把你漂亮的表妹或者女同学拉过来当NPC交涉， 所有问题就都解决了。 实在不行就只能委屈DM化妆一下了！ F2F就得要真实感！

Koasir 发表于 2006-4-26 15:47

我一般习惯如克斯蒂的小说一样，将PC定在某一个被封闭的环境中（比如戒严的城市），而他们的任务要求他们必须离开这里前往别的地方，这样他们自然就必须要动脑子去解迷了……

流浪的吟游诗人 发表于 2006-4-26 20:08

如果总是不专心的话，提醒他们一下注意游戏内发生的事情，注意听DM说的话。 有时候PC们也会倾向于选择一个人来发言，如果是这样可以试着在发言之前给他们一些对内讨论，把整个队伍的思路搞清楚。

vicia 发表于 2006-5-1 19:18

在PC还没有任何感觉的情况下就把他们搅进一滩浑水中是个很好玩的办法。 我从1级开始带他们，因为LV1不好放战斗，于是安排了很多非战斗性任务，PC要应付的也是诸如水元素、Pixies还有独爪蜃这种智能生物，而且任务非常搞笑（譬如说给酒馆老板女儿找跑丢了的小猫……），于是PC都开始喜欢上了非战斗性处理…… 外加爱上WoD之后，安排的战斗更是少之又少，反正跑了2次团……每次4小时……迄今为止……直接硬碰硬的战斗……一次也没有过，汗…… PC有时候超游什么的，也不在游戏中使用所谓DM之雷，反正大家都认识，直接抄起手边任何一样物品（通常是喝空的水瓶，或者笔记本什么的）直接往该PC头上一敲，大家一笑，事情也就解决了…… <img src='http://www.cndkc.net/bbs_en/html/emoticons/tongue.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='tongue.gif' />

流浪的吟游诗人 发表于 2006-5-3 17:14

我们当时也差不多吧，超游的人会被其他的PC或者是DM敲脑袋。

PostmanRagewind 发表于 2006-5-21 12:51

</div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (小崔的密银马甲 @ 2006-04-22，16:54 PM)</td></tr><tr><td id='QUOTE'> 如果他们不关心交涉和解密，那就让他们在交涉和解密上吃次亏． 可以创造一些只能用交涉来解决的问题:比如一名强大的法师或地方领主(总之让PC怎么战也战不过就行)和PC发生了误会,只能通过外交途径解决矛盾. 另外就是加强解密在游戏中的重要性.如果一个谜题或线索设置的可有可无那没谁会去注意;相反,一条重要线索(比如一个恶魔的真名)会引起PC解谜的兴趣.你可以要求他们做关键剧情的记录,并告诉他们"如果没记录后果很严重" <img src='http://www.cndkc.net/bbs_en/html/emoticons/cool.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='cool.gif' /> 关键还是鼓励扮演,对于RP突出的和通过非暴力手段解决问题的可给予XP奖励,有甜头自然吸引人 <img src='http://www.cndkc.net/bbs_en/html/emoticons/biggrin.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='biggrin.gif' /> 实在不行的话...请适当的使用DM之怒吧 <img src='http://www.cndkc.net/bbs_en/html/emoticons/sleep.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='sleep.gif' />  </td></tr></table><div class='postcolor'>  恩~~~我果然是邪恶的FCDM~~~面团搞过这样一次，结果PC们刚健地灭掉了，然后他们就把我灭掉了~肉体上~~~~~~~~~

kevin_chn 发表于 2006-6-8 14:14

</div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Elf*light @ 2006-05-01，19:18 PM)</td></tr><tr><td id='QUOTE'> 在PC还没有任何感觉的情况下就把他们搅进一滩浑水中是个很好玩的办法。 我从1级开始带他们，因为LV1不好放战斗，于是安排了很多非战斗性任务，PC要应付的也是诸如水元素、Pixies还有独爪蜃这种智能生物，而且任务非常搞笑（譬如说给酒馆老板女儿找跑丢了的小猫……），于是PC都开始喜欢上了非战斗性处理…… 外加爱上WoD之后，安排的战斗更是少之又少，反正跑了2次团……每次4小时……迄今为止……直接硬碰硬的战斗……一次也没有过，汗…… PC有时候超游什么的，也不在游戏中使用所谓DM之雷，反正大家都认识，直接抄起手边任何一样物品（通常是喝空的水瓶，或者笔记本什么的）直接往该PC头上一敲，大家一笑，事情也就解决了…… <img src='http://www.cndkc.net/bbs_en/html/emoticons/tongue.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='tongue.gif' />  </td></tr></table><div class='postcolor'>  啤酒瓶 <img src='http://www.cndkc.net/bbs_en/html/emoticons/laugh.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='laugh.gif' />

果子发表于 2006-6-11 01:55

如果告诉他们不好好给我RP老子就不带你玩了!会怎样?

pigrush 发表于 2006-6-11 04:49

前两天玩罗马全战的时候，load画面的一个格言，觉得用在楼上提的这种情况挺合适的： Willing obedience always beats forced obedience 像楼上说的这种办法，只能加剧对抗的产生，在玩家（包括pc和gm）之间产生矛盾，最后大家都不高兴。怎么说呢，人的心理是很奇怪的，很多时候，即使心里明明知道这样是对的，但是用高压的手段强制压下来，也会造成反感。对于TRPG这种游戏方式，目的是大家一起玩得高兴，而不是根据一个或者一部分人的意愿达成某种样式，所以整体来讲，以引导的方式让其他人“愿意”如何如何做，而非强制性的“要求”如何如何作为好。 我玩TRPG的时间也不长，但是就我个人的感受而言，我觉得TRPG首先是个人与人之间的游戏，最重要的并非你背景知识了解的有多少，想象力有多么旺盛，战力有多强，对规则有多熟悉，或者扮演有多逼真。真正重要的，是你能不能和同你一起玩的人相处愉快，能否尊重他人，能否容忍不同的意见，能否跟他人很好的沟通自己的想法。只要能够时刻提醒自己这些，我觉得就可以享受很有趣的游戏。其他的东西只是技巧和积累而以，随着时间的推移总能获得

果子发表于 2006-6-11 19:23

postfan 发表于 2006-6-20 01:46

</div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (pigrush @ 2006-06-11，04:49 AM)</td></tr><tr><td id='QUOTE'> 前两天玩罗马全战的时候，load画面的一个格言，觉得用在楼上提的这种情况挺合适的： Willing obedience always beats forced obedience 像楼上说的这种办法，只能加剧对抗的产生，在玩家（包括pc和gm）之间产生矛盾，最后大家都不高兴。怎么说呢，人的心理是很奇怪的，很多时候，即使心里明明知道这样是对的，但是用高压的手段强制压下来，也会造成反感。对于TRPG这种游戏方式，目的是大家一起玩得高兴，而不是根据一个或者一部分人的意愿达成某种样式，所以整体来讲，以引导的方式让其他人“愿意”如何如何做，而非强制性的“要求”如何如何作为好。 我玩TRPG的时间也不长，但是就我个人的感受而言，我觉得TRPG首先是个人与人之间的游戏，最重要的并非你背景知识了解的有多少，想象力有多么旺盛，战力有多强，对规则有多熟悉，或者扮演有多逼真。真正重要的，是你能不能和同你一起玩的人相处愉快，能否尊重他人，能否容忍不同的意见，能否跟他人很好的沟通自己的想法。只要能够时刻提醒自己这些，我觉得就可以享受很有趣的游戏。其他的东西只是技巧和积累而以，随着时间的推移总能获得  </td></tr></table><div class='postcolor'>  应该是这样，但事实上很少有pc能完全做到的。 dm在统和游戏上尤其重要，你是最后的仲裁者，因此必须向每个pc清楚地传达你的游戏理念（比如要rp），从一开始就要他们理解（或至少是记住）这些，以后遇到争议时就有原则可循。 另一方面，也很少有完全没有合作精神的pc，因此每个pc的语言行为都在矫正着整个团队的风格，dm应该自己去适应这种风格，慎叫pc改变风格，不是太出格的风格最后都会达到一种可接受的平衡点的。 至于对付超游，我个人的方法是：dm自己绝不要说超游的话，也不要回应pc的超游的话，好像它不曾被说出来一样，这种以身作则的引导几乎都会有用。如果要立即结束一个超游话题，可以顺着说：于是你的人物某某在心中暗暗生疑——（把pc的超游想法用正确的方式表达一遍）。然后接着跑就是了。

穆好古 发表于 2006-6-25 23:05

谢谢各位的回复了.. 在这个报告下结果.. 经过3个月的“交流” 现在跑非战团比如交涉呀..隐秘行动（这个是那群PC最喜欢的..）呀.. 已经没问题了.. 至于RP我已经放弃了.. 引某位PC的话“玩嘛..就是要在笑声中进行..太严肃就没意思了” 也就这样了吧... PS：我的PC已经从1级FC成长到6-7级的强人了.. 得到了一片“理论上”的封地和1个贵族称号.. 消灭了4支敌人侦察队.. 践踏了3个地精营地.. 和2个狗头人部落友善.. 支持了1次平民暴动..

页: [1]

龙骑士城堡奇幻论坛's Archiver

如何让面团PC 更有代入感?