关于如何做好一个游荡者(页 1) - TRPG讨论区 - 龙骑士城堡奇幻论坛奇幻文学,翻译,原创,龙与地下城

光与影 发表于 2006-1-27 21:08

关于如何做好一个游荡者

最近几次跑团（地城战斗向）。。死伤惨重，跑团结束之后和dm分析的结果，发现很多情况下是由于队内游荡者的工作不到位，导致前方的怪物提前设下埋伏，以至于队伍在毫无准备的情况下被突袭，战斗刚一打响就遭受严重损失。<br><br>的确，拥有潜行、躲藏、搜索、拆除陷阱等诸多技能德游荡者是队伍的斥候，是队伍的扫雷兵。但我在实际跑团中，往往发现要把斥候和扫雷兵统一起来往往十分困难。。为了不惊扰到前方的怪物，游荡者应该保持潜行和躲藏，但为了确保前进道路的安全，游荡者又必须搜索地面、房门等，接触各种陷阱，等游荡者这样一路搜索到怪物门外时，里面的怪物早就整装待发了，另一个问题，不停的搜索每一寸路面，走两步就聆听侦查无疑能够提高安全性，但也会严重的托曼队伍的前进速度，速度和安全之间如何平衡为好？。。在地城里的时候，游荡者又面临另一个重大的问题，光源（自然，矮人贼和半兽人贼不存在这样的问题，但我个人实在难以把这两个种族和游荡者联系在一起）拿着一个火把走在队伍前方的游荡者无异于掩耳盗铃。。。<br><br>因此，，企盼各位大大不吝赐教如何做好一个游荡者的宝贵经验。。。

基拉发表于 2006-1-27 21:27

太难了，还走前面探路呢，小心碰到一群怪立扑。<br>而且低等级下恐怕发现陷阱都难。<br><br>

堕落的梦 发表于 2006-1-27 22:34

<a href='http://www.cndkc.net/bbs_en/index.php?showtopic=21659&hl=游荡者&st=0' target='_blank'>点这里,会对你有点帮助吧.</a><br><br>

xiezhenggang 发表于 2006-1-27 23:00

所以地城里的好贼就得是矮子…… <img src='http://www.cndkc.net/bbs_en/html/emoticons/sleep.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='sleep.gif' />

David-Lee 发表于 2006-1-27 23:20

STEALTH<br><br>SILENCE<br><br>ALERT<br><br>SKILLED<br><br>RUN FAST

胡子发表于 2006-1-27 23:58

其实是否被突袭主要还是看DM的爱好……<br>有爱好突袭的DM那是怎么也没辙的……<br>顺路……其实防止突袭最重要的两项技能SPOT和LISTEN，DRU堆起来比ROG还要容易……

地精狗狗 发表于 2006-1-28 00:05

</div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td><b>QUOTE</b> (堕落的梦 @ 2006-01-27，22:34 PM)</td></tr><tr><td id='QUOTE'> <a href='http://www.cndkc.net/bbs_en/index.php?showtopic=21659&hl=游荡者&st=0' target='_blank'>点这里,会对你有点帮助吧.</a> </td></tr></table><div class='postcolor'><br>我充满希望地点了进去，希望得到一点指教……谁知道梦梦拿我的新人调教文来撑场面么 <img src='http://www.cndkc.net/bbs_en/html/emoticons/ph34r.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='ph34r.gif' /> ……汗<br><br>那么我用昨天带的新人团来赞同一下老谢……<br><br>精灵甲：启动精灵视觉，能看到什么？<br><br>DM：伸手不见五指的地方，你说能看见什么……<br><br>精灵乙：我射了一箭后尽量退到远的地方！<br><br>DM：OK<br><br>精灵乙：第二轮了，我再射！<br><br>DM：那个……你离开了火把的昏暗范围……<br><br>小窗内容：<br>DM：半兽人，你看到了xxxxxxxxxxx<br>nott姐姐：^^<br>DM：我要让这帮精灵控知道什么才是视觉……<br>——————————————————————————<br>在南京众的群里，大家讨论的是：要结合队友的配合来完成游荡者的<br><br>那么，对楼主的问题我要补充的是<br><br>一：贼自己的意识。与队友的距离不应该超过多远、地城道路是天然形成还是人工砌造（从而判断可能的陷阱是什么、搜索方式和进度是什么）、在每一个转角为自己想一想退路，等等<br><br>二：探路贼必须被buff过……很多buff的长效果根本不在乎这探路的时间，而silent、隐形这种东西在低魔法地城（巢穴、监狱等）自然就是王道。防护邪恶将保证你们迎接回来的不是一个被suggestion的贼……值得一提的是其实贼的反射闪避和对陷阱豁免增加都是让你一不小心趟过陷阱用的……<br><br>三：法贼有法贼的好处……华丽的牺牲BAB来换取行动力和侦察力同时不损失战力，不是不可以考虑（预告坑一个：Versatile & Arcane 法贼之道）

zi.zi.. 发表于 2006-1-28 09:49

一个贼，作为血量最少的肉搏者，豁免最差的队员……要知道怎样才能活下来最重要。<br><br>不过，对于喜欢虐杀的DM，无论谁都得死<br>

地精狗狗 发表于 2006-1-28 10:12

</div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td><b>QUOTE</b> (zi.zi.. @ 2006-01-28，09:49 AM)</td></tr><tr><td id='QUOTE'> 一个贼，作为血量最少的肉搏者，豁免最差的队员……要知道怎样才能活下来最重要。<br>  </td></tr></table><div class='postcolor'> <br> 话的意思固然不错……然则敢忽略贼的反射豁免的家伙必遭报应……

E·S 发表于 2006-1-28 12:56

Pixie! Pixie!<br><br>Pixie is the DOOM of all dungeons, and a nightmare only second to Dr**d for all dugeon masters! <img src='http://www.cndkc.net/bbs_en/html/emoticons/tongue.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='tongue.gif' />

rebelfish 发表于 2006-1-28 14:50

你要这样想，一个正常的地城，除非是牛头人迷宫，否则有多少怪物会三步一陷五步一井。再说，就算一个杰出的矮贼靠着潜行躲藏在前方提前发现了敌人，他怎么保证自己的罐头队友能够同样瞒过敌人的耳朵呢，而且除非是矮兽人小队，要不总归需要光源的……<br>所以该被突袭，总归会被突袭……<br>

JimRaynor 发表于 2006-1-28 14:59

rog的偵查能力是否能夠有效發揮和build的關係不大，而更多的取決於dm的風格，其他人的經驗未必能夠在你的團裏有用。<br>

rebelfish 发表于 2006-1-28 15:13

哼唧，胖胖言简意赅的用五十一个字就点出了这个帖子的精髓

Gilthanas 发表于 2006-1-28 16:10

在地城里，贼最大的敌人是光线——鉴于矮人和半兽人盗贼实在是稀有动物 <img src='http://www.cndkc.net/bbs_en/html/emoticons/sleep.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='sleep.gif' /> <br><br>buff么，有用且长效的不多。地城里也不会是三步一陷阱五步一怪物，等你摸到怪物旁边buff早就过期了... <img src='http://www.cndkc.net/bbs_en/html/emoticons/sad.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='sad.gif' />

胡子发表于 2006-1-28 16:24

</div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td><b>QUOTE</b> (rebelfish @ 2006-01-28，15:13 PM)</td></tr><tr><td id='QUOTE'> 哼唧，胖胖言简意赅的用五十一个字就点出了这个帖子的精髓  </td></tr></table><div class='postcolor'> <br> 胖胖在哪里？ <img src='http://www.cndkc.net/bbs_en/html/emoticons/huh.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='huh.gif' />

不死的虫子 发表于 2006-1-28 18:44

最适合做游荡者的种族:地底半身人<br><br>原因大家自己领悟

zi.zi.. 发表于 2006-1-29 00:16

</div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td><b>QUOTE</b> (Doggy the Goblin @ 2006-01-28，10:12 AM)</td></tr><tr><td id='QUOTE'> 话的意思固然不错……然则敢忽略贼的反射豁免的家伙必遭报应…… </td></tr></table><div class='postcolor'><br>这让我想起了那个恐怖的盗贼战术：<br>中低级贼灌隐形药水，蹑足，自爆火球项链…… <img src='http://www.cndkc.net/bbs_en/html/emoticons/ph34r.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='ph34r.gif' /> <br><br>（BTW：我一直以为这已经非常无耻了，直到我看到3E的巡林客5只鹰空投了五个力场珠…… <img src='http://www.cndkc.net/bbs_en/html/emoticons/ph34r.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='ph34r.gif' /> <img src='http://www.cndkc.net/bbs_en/html/emoticons/cantsay.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='cantsay.gif' /> ）

光与影 发表于 2006-1-29 17:25

这让我想起了那个恐怖的盗贼战术：<br>中低级贼灌隐形药水，蹑足，自爆火球项链…… <br><br>（PTW：我一直以为这已经非常无耻了，直到我看到3E的巡林客5只鹰空投了五个力场<br><br><br>这些败家的家伙。。

zi.zi.. 发表于 2006-1-29 22:19

npc的银子不就是用来造的么……

Wizard_JF 发表于 2006-1-31 00:05

</div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td><b>QUOTE</b> (胡子 @ 2006-01-28，16:24 PM)</td></tr><tr><td id='QUOTE'> </div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td><b>QUOTE</b> (rebelfish @ 2006-01-28，15:13 PM)</td></tr><tr><td id='QUOTE'> 哼唧，胖胖言简意赅的用五十一个字就点出了这个帖子的精髓 </td></tr></table><div class='postcolor'><br>胖胖在哪里？ <img src='http://www.cndkc.net/bbs_en/html/emoticons/huh.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='huh.gif' />  </td></tr></table><div class='postcolor'> <br> 以低等级队伍来说，施法者还较少能给游荡者加上很有效的buff，再加上游荡者的HP未必比同队的法师高出几点（CON14的法师遍地都是，CON14的贼就不那么常见……），作为侦察兵还是不要经常离大部队太远比较好。<br><br>另外，游荡者在跑团中也很难像BG里那样步步为营地发现每一道陷阱……个人觉得，全队多多细心观察地形，法师/牧师/PAL适时运用侦测法术，可以配合游荡者更好地做好安全保卫和战略侦察工作。<br><br><br>P.S. /me 摸摸如一个月前的我一样不知道JimRaynor是胖胖本名的胡子……

David-Lee 发表于 2006-2-2 18:22

怪物贼我推荐地精，大地精，卓尔，灰矮人<br><br>地精的优点：1，小体形里速度相对快，作为非交涉贼魅力的损失无伤大雅<br>         2，无LA，智力不减。作为技能贼相当适合<br>         3，60尺黑暗视力<br>         4，躲藏上连小体形一起一共有+8奖励。作为偷袭/侦察贼非常优秀<br><br>建议：除了格斗贼外的所有贼种类<br><br><br>大地精的优点： 1：+2CON，+2DEX，适合近战潜行贼<br>           2：60尺黑暗视力<br>           3：躲藏上的+4<br>大地精的缺点： LA+1基本没有什么顶得上的。<br><br>建议：战贼，潜行战贼<br><br>卓尔的优点：1，+2DEX，+2INT，+2CHA。贼的三属性都有<br>         2，靠智力可以比同样分配法的一般种族的搜索，拆除等技能总值相当，技能相对多<br>         3，120尺黑暗视力，对法术的额外豁免，精灵特性，SR等相当救命<br>         4，（非正式）因为3R的类法术被削得渣一般，不少DM同意作为LA+1种族处理<br>卓尔的缺点：1：日光盲吃专长<br>         2：LA+2如果DM不放口那么就损失很大。<br>         3：精灵通病：血少<br><br>建议：排雷贼，交涉贼，远程战贼，（非正式）无SA换战士专长的变体专家贼<br><br>灰矮人的优点：1：血厚，120尺黑暗视力，潜行与侦察类技能奖励<br>         2：毒免疫和一堆免疫能力，扛法能力<br>         3：非常厚道的类法术（虽然次数少了点）：变巨和隐身<br>         <br>灰矮人的缺点：1：速度低<br>         2：LA+1<br>               <br>建议：侦察贼，偷袭战贼，偷袭贼，纯战贼，地下偷袭者（敌NPC用）

cobalt 发表于 2006-2-2 18:59

大地精潜行+4，不是躲藏<br><br>另外大地精战贼的命中之低下令人发指。<br><br>最后一点，怪物种族要进一般城市会给日到不能行

David-Lee 发表于 2006-2-2 19:21

</div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td><b>QUOTE</b> (cobalt @ 2006-02-02，18:59 PM)</td></tr><tr><td id='QUOTE'> 大地精潜行+4，不是躲藏<br><br>另外大地精战贼的命中之低下令人发指。<br><br>最后一点，怪物种族要进一般城市会给日到不能行  </td></tr></table><div class='postcolor'> <br> 大地精又没什么AB上的缺点，怎么会败到不行？DEX+2，STR无惩罚

cobalt 发表于 2006-2-2 20:14

首先战贼的命中就已经够低了<br>其次LA+1意味着比其他人少一个HD，AB还要少<br>万一喜欢玩个双刀来发挥战贼的sa优势，那么ab更要少

xiezhenggang 发表于 2006-2-2 21:30

地精无影贼、矮人排雷贼、半兽人蛮贼和人类骗贼便是我心目中的四大贼种。

Gilthanas 发表于 2006-2-3 02:02

</div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td><b>QUOTE</b> (cobalt @ 2006-02-02，18:59 PM)</td></tr><tr><td id='QUOTE'> 最后一点，怪物种族要进一般城市会给日到不能行  </td></tr></table><div class='postcolor'> <br> 这才是关键中的关键……<br><br>所以需要易容帽支持，1800gp，便宜好用 <img src='http://www.cndkc.net/bbs_en/html/emoticons/happy.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='happy.gif' /> （三爷都是这么混过来的！）

cobalt 发表于 2006-2-3 08:55

</div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td><b>QUOTE</b> (Gilthanas @ 2006-02-03，02:02 AM)</td></tr><tr><td id='QUOTE'> </div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td><b>QUOTE</b> (cobalt @ 2006-02-02，18:59 PM)</td></tr><tr><td id='QUOTE'> 最后一点，怪物种族要进一般城市会给日到不能行 </td></tr></table><div class='postcolor'><br>这才是关键中的关键……<br><br>所以需要易容帽支持，1800gp，便宜好用 <img src='http://www.cndkc.net/bbs_en/html/emoticons/happy.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='happy.gif' /> （三爷都是这么混过来的！）  </td></tr></table><div class='postcolor'> <br> 易容帽也不是万能的。。。<br>一个走起路来像地精，说起话来像地精，闻起来也像地精的半身人，别人每次和他说话都要过意志，眼神好点的一个spot出20就能看穿+8易容。。。<br><br>没主角模版用易容帽还是小心点。。。除非DM愿意让你当主角。。。

Deane 发表于 2006-2-8 23:10

帽子不是万能的……<br><br>连地精什么的都想得到用帽子混进城，谁都想得到的罢……<br><br>不过在所谓的长期/剧情团里，加高些易容经常会有意料之外的好处……前提是DM对于“意料之外”并不反感……其实就算是踢门团，放倒了兽人守卫戴帽子进去张一张也有不少的好处……总之这些东西很可能会受到DM的制约就是了。

凸囧凸 发表于 2006-2-9 09:02

说来，黑骑在南京众的魔域团中证明了一件事，那就是：<br><br>根本无须陷阱和怪物呀！只要在地城里放上数不清的门和房间，还有几条岔路，便足以令PC们全体崩溃呀！

erwin 发表于 2006-2-9 13:47

</div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td><b>QUOTE</b> (勍砫鱼 @ 2006-02-09，09:02 AM)</td></tr><tr><td id='QUOTE'> 说来，黑骑在南京众的魔域团中证明了一件事，那就是：<br><br>根本无须陷阱和怪物呀！只要在地城里放上数不清的门和房间，还有几条岔路，便足以令PC们全体崩溃呀！ </td></tr></table><div class='postcolor'><br>PC依靠DM的描述画出来的地图简直惨不忍睹<br>最后一个地城会变成数个互相有联系的地城 <img src='http://www.cndkc.net/bbs_en/html/emoticons/laugh.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='laugh.gif' /> <br>我现在倾向于直接告诉他们现在所看到的<br>或者直接给出地图算了<br><br>至于帽子问题<br>其实就是滥用游戏框架，如果玩家太依靠某项物品或者某项能力，任何DM都会考虑如果这家伙没有这玩意会怎么样的问题，于是好奇心会驱使他尝试一下这样的情况，看看PC有什么办法解决这个难题……<br>就是酱紫而已 <img src='http://www.cndkc.net/bbs_en/html/emoticons/cool.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='cool.gif' />

树凌发表于 2006-2-25 22:43

妖精我听某位大人说过：“游荡者就是炮灰。”所以，妖精我认为，学习以下坎德人的精神，大无畏的来满足自己的好奇吧。

枫雪发表于 2006-2-26 09:33

其实我做贼，就倾向于只检查一些看似比较特别的地方，比如有华丽纹饰的地板，看上去不错的门，门前门后出现的台阶，箱子柜子之类的。<br><br>其他什么犄角旮旯，走廊，厕所门什么的便在心中默念“到处乱丢陷阱的DM是不厚道的”，然后随意吧。检查整个地城会让团的节奏拖得太慢.....把整个地城都铺满陷阱的DM也的确是不厚道的 <img src='http://www.cndkc.net/bbs_en/html/emoticons/sleep.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='sleep.gif' />

xiezhenggang 发表于 2006-2-26 15:46

我也认为，就算是邪恶的大BOSS，也不会在自己家里到处乱丢陷阱。一般来说，重要的地方布上三五七层也很平常，自己每天出入的走廊厨房也要安置机关的话，就是纯粹给自己找麻烦。但是，一些巧妙的设计还是可以作为“报警装置”使用的，比如说，如果在所有出入口设置“除了我以外超过小型的活物经过就报警”，而自己的手下大都是不死生物……

DD.yan 发表于 2006-2-26 18:27

<a href='http://www.cndkc.net/bbs_en/index.php?showtopic=21659&hl=游荡者&st=0' target='_blank'>http://www.cndkc.net/bbs_en/index.php?show...&hl=游荡者&st=0</a><br>自己看吧,当初我也是个迷失的游荡者,还被砍了左手哈,希望你的运气比我好 <img src='http://www.cndkc.net/bbs_en/html/emoticons/ph34r.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='ph34r.gif' /> <br>

sickeee 发表于 2006-3-6 13:56

作为一个贼，那就是一个稳定的伤害输出者....至于探路，看到危险的东西就叫蛮子上去趟吧....

枫雪发表于 2006-3-6 20:56

</div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td><b>QUOTE</b> (sickeee @ 2006-03-06，13:56 PM)</td></tr><tr><td id='QUOTE'> 作为一个贼，那就是一个稳定的伤害输出者....至于探路，看到危险的东西就叫蛮子上去趟吧....  </td></tr></table><div class='postcolor'> <br> 这是说的wow吗 <img src='http://www.cndkc.net/bbs_en/html/emoticons/sleep.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='sleep.gif' />

Deane 发表于 2006-3-7 15:08

希望做dpser的贼都死了，最先死的是希望输出稳定的dps的那些贼……

Galene.Aster 发表于 2006-3-7 18:54

其实贼还是很强的:<br>首先,高智力不是用来骗技能点的，作为一个游荡者,合理地想想这个地方有没有可能放陷阱以及怎么放陷阱,猜测一下DM的心理(好吧我承认有些超游)也是很重要的,高智力配合唬骗察言观色,搜集信息,伪造文书等等技能完全可以在城里的遭遇"凭着一张嘴全身而退",就像龙枪里的坦尼斯一样.<br>其次,战斗中看你是什么类型的贼,如果是近战型,首先力量要高,兼战士骗FEAT,看机会就和战士夹击偷袭,不行就全防(一般都能累到20+),要不用长弓边打边跑;如果是二线型,那么就兼施法者职业,个人建议术士和魔法领域牧师,前者奥术多,后者可以治疗自己.烧卷吧,"护盾","脚底抹油","变身术"什么的,奥术卷好的太多了.这样等高等级队伍中有了魔杖你还可以当后方支援队员.高等级的"使用魔法装置"累高了以后,烧卷就更加肆无忌惮了.<br>最后,要和你的队友打好关系,就算你是邪恶阵营也一样,虽然这有些老生常谈,毕竟大家是个团队.<br>无论是什么贼,都要冷静,冷静,再冷静.

Gilthanas 发表于 2006-3-7 23:58

</div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td><b>QUOTE</b> (Galene.Aster @ 2006-03-07，18:54 PM)</td></tr><tr><td id='QUOTE'> 其实贼还是很强的:<br>首先,高智力不是用来骗技能点的，作为一个游荡者,合理地想想这个地方有没有可能放陷阱以及怎么放陷阱,猜测一下DM的心理(好吧我承认有些超游)也是很重要的,高智力配合唬骗察言观色,搜集信息,伪造文书等等技能完全可以在城里的遭遇"凭着一张嘴全身而退",就像龙枪里的坦尼斯一样.<br>其次,战斗中看你是什么类型的贼,如果是近战型,首先力量要高,兼战士骗FEAT,看机会就和战士夹击偷袭,不行就全防(一般都能累到20+),要不用长弓边打边跑;如果是二线型,那么就兼施法者职业,个人建议术士和魔法领域牧师,前者奥术多,后者可以治疗自己.烧卷吧,"护盾","脚底抹油","变身术"什么的,奥术卷好的太多了.这样等高等级队伍中有了魔杖你还可以当后方支援队员.高等级的"使用魔法装置"累高了以后,烧卷就更加肆无忌惮了.<br>最后,要和你的队友打好关系,就算你是邪恶阵营也一样,虽然这有些老生常谈,毕竟大家是个团队.<br>无论是什么贼,都要冷静,冷静,再冷静.  </td></tr></table><div class='postcolor'> <br> 在D&D这种类似于战棋的游戏中，高智力就是用来骗技能点的，rp是顺带的。所谓“合理地想想这个地方有没有可能放陷阱以及怎么放陷阱,猜测一下DM的心理(好吧我承认有些超游)也是很重要的,高智力配合唬骗察言观色,搜集信息,伪造文书等等技能完全可以在城里的遭遇"凭着一张嘴全身而退",”那个拼的都是玩家的素质。<br><br>"凭着一张嘴全身而退"更和智力没什么关系，那个靠的是魅力。当然，dm的配合也少不了。<br><br>最后一句倒是对所有人都适用，包括野蛮人。

末日守卫 发表于 2006-3-8 23:08

说到地城和陷阱，《轰杀牛头人手册》里的那个牛头人地宫就真的是机关重重了……还有就是《挑战之书》里的那个陷阱通道……可以很好的满足游荡者的职业荣誉感……<br><br>一般的物理陷阱人人都可拼一下，侦测出来就用大石头/隐形仆役/召唤生物过去触发……<br>魔法陷阱DC太高，游荡者就算查出来也未必解得开，万一败了，d6还不是说扑就扑……

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