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[OTH]请问wow是不是D&D？

和个朋友在打赌说wow是不是D&D，当然我和他对D&D都不甚了解，还请各位大大指教，谢谢。

暴雪始终没有买下dnd的使用权，所以开发了自己的准dnd系统，包括暗黑系统、星际系统和魔兽系统，在这些系统中刻意避讳了dnd有版权的设定，重新进行创作。

那究竟是还是不是呢?_?<br>偶需要个确切答案。。。

<!--QuoteBegin-Luosky+2005-09-09，10:36 AM--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td><b>QUOTE</b> (Luosky @ 2005-09-09，10:36 AM)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> 那究竟是还是不是呢?_?<br>偶需要个确切答案。。。 <!--QuoteEnd--> </td></tr></table><div class='postcolor'> <!--QuoteEEnd--><br> 无常已经解释的很清楚了：不是。<br>再不明白就是你的RP问题了。

呵呵，不是

什么叫做“准”D&amp;D...... <!--emo&-_---><img src='http://www.cndkc.net/bbs_en/html/emoticons/sleep.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='sleep.gif' /><!--endemo-->

我想他是说D20职业导向型吧

<!--QuoteBegin-龙骑士ZY+2005-09-09，11:16 AM--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td><b>QUOTE</b> (龙骑士ZY @ 2005-09-09，11:16 AM)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> <!--QuoteBegin-Luosky+2005-09-09，10:36 AM--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td><b>QUOTE</b> (Luosky @ 2005-09-09，10:36 AM)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> 那究竟是还是不是呢?_?<br>偶需要个确切答案。。。 <!--QuoteEnd--></td></tr></table><div class='postcolor'><!--QuoteEEnd--><br>无常已经解释的很清楚了：不是。<br>再不明白就是你的RP问题了。 <!--QuoteEnd--> </td></tr></table><div class='postcolor'> <!--QuoteEEnd--><br> 呵呵，谢谢。偶赢了200G了 ^___^

<!--QuoteBegin-David-Lee+2005-09-10，03:19 AM--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td><b>QUOTE</b> (David-Lee @ 2005-09-10，03:19 AM)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> 我想他是说D20职业导向型吧 <!--QuoteEnd--> </td></tr></table><div class='postcolor'> <!--QuoteEEnd--><br> 这和星际争霸有啥关系......

我记得星际出过D20吧

先有sc后有sc d20<br>不知道设计师怎么想的，也不知道开发历史，反正我没看出来diablo哪里“借鉴”了dnd，也没看出哪里有买dnd版权的必要。

但是有dnd warcraft，而这个就确实是DND。

衍生产品不能拿来说事儿。<br><br>魔兽争霸还有桌面棋牌游戏，英雄无敌还有卡片游戏，但这些只是衍生产品而已。

of course not

不过记得以前某期&lt;家用电脑与游戏&gt;的一个奇幻专题 就因为狮鹫兽的造型把WOW归结到D&amp;D中

不过记得以前某期&lt;家用电脑与游戏&gt;的一个奇幻专题 就因为狮鹫兽的造型把WOW归结到D&amp;D中

<!--QuoteBegin-奥菲莉娅·风暴之怒+2005-11-08，18:20 PM--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td><b>QUOTE</b> (奥菲莉娅·风暴之怒 @ 2005-11-08，18:20 PM)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> 不过记得以前某期&lt;家用电脑与游戏&gt;的一个奇幻专题 就因为狮鹫兽的造型把WOW归结到D&amp;D中 <!--QuoteEnd--> </td></tr></table><div class='postcolor'> <!--QuoteEEnd--><br> 如此，金镛群侠传也算ＤＮＤ了，因为＜＜金＞＞里面人的造型和ＤＮＤ里人类的造型一样．

无论Warcraft有没有D20系统的东西，但WOW跟D&amp;D一点关系都没有......

恩，以前有人这样跟我说：因为WOW里面有投点的内容，所以它是DND。。。<br>当场把刚喝进口的可乐吐出来。。。 <!--emo&:ph34r:--><img src='http://www.cndkc.net/bbs_en/html/emoticons/ph34r.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='ph34r.gif' /><!--endemo-->

我个人觉得不像..~~~跟我所理解的D&amp;D有很大的出入..~~~而且有些东西的设定也看不到D&amp;D的影子~~

非常显然：不是！<br>还要问更深入的区别你可以等明天DDO上市之后自己买来玩玩 <!--emo&:lol:--><img src='http://www.cndkc.net/bbs_en/html/emoticons/laugh.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='laugh.gif' /><!--endemo--> 对比一下

<br>呵呵，其实，WOW确实是DND的东西。<br>《家用电脑与游戏》2005年10月号 总第134期上面有文章《闲聊龙与地下城》中说明了这点。<br><br>要说是DND，是必须要得到WIZARDS（威士智）的授权的。而BLIZZARD也当然有钱去买。<br><br>我们玩的《魔兽世界》，虽然从一些地方看与DND不是很像，但那是由于是网络游戏的原因。明天上的DDO其实与我们玩得BG和TRPG出入也是有的，自然，你不可能在网上等1天来恢复你的魔法...<br><br>而魔兽世界的战役设定已经被威士智发出，《魔兽世界》确实是DND的产物了~~<br><br>呵呵

魔兽世界是Sword &amp; Sorcery出的。

明显不是.你要非要理解可以理解为,WOW是DD的简化改编版.从种族到法术到属性都不同.

<!--QuoteBegin-E·S+2005-12-23，20:11 PM--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td><b>QUOTE</b> (E·S @ 2005-12-23，20:11 PM)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> 魔兽世界是Sword &amp; Sorcery出的。 <!--QuoteEnd--> </td></tr></table><div class='postcolor'> <!--QuoteEEnd--><br> Warcraft the rpg是S&amp;S出的。。。的确，得到了dnd授权<br><br>world of warcraft rpg同样是S&amp;S操刀，也得到了DND授权<br><br>它们是DND产品线中的产品，是如假包换的DND<br><br><br>WoW是个和“正统”dnd世界观非常接近的游戏，是中古角色扮演游戏（dnd最初的定义），是DND家族的一员<br><br>但是WoW这个游戏本身不是DND产品线中的一个个体，上面说的两个系列的纸上游戏规则书是WoW这个游戏的周边产品而已。<br><br><br>

说起来，wowrpg里法师是d6生命骰... <!--emo&-_---><img src='http://www.cndkc.net/bbs_en/html/emoticons/sleep.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='sleep.gif' /><!--endemo-->

无论是与不是，只要自己玩得开心就好<br>不过我还是习惯WOW类型的

严格来说不是的,不过有一个桌面游戏&lt;龙与地下城:魔兽争霸&gt;倒是属于DND.......

<!--QuoteBegin-巫妖王+2005-12-23，17:40 PM--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td><b>QUOTE</b> (巫妖王 @ 2005-12-23，17:40 PM)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> 呵呵，其实，WOW确实是DND的东西。<br>《家用电脑与游戏》2005年10月号 总第134期上面有文章《闲聊龙与地下城》中说明了这点。<br><br>要说是DND，是必须要得到WIZARDS（威士智）的授权的。而BLIZZARD也当然有钱去买。<br><br>我们玩的《魔兽世界》，虽然从一些地方看与DND不是很像，但那是由于是网络游戏的原因。明天上的DDO其实与我们玩得BG和TRPG出入也是有的，自然，你不可能在网上等1天来恢复你的魔法...<br><br>而魔兽世界的战役设定已经被威士智发出，《魔兽世界》确实是DND的产物了~~<br><br>呵呵 <!--QuoteEnd--></td></tr></table><div class='postcolor'><!--QuoteEEnd--><br>……照你的理解方式那暗黑地下城和星际争霸都是dnd了……<br>wow这个网络游戏不需要wizards授权，而且和dnd根本不搭界，暴雪的确有钱买，但是他们不必买，获得授权的不过是wow出的trpg系列。<br>而且他们不过使用了d20系统，从严格意义上也不算dnd，wowtrpg的书上可没有印着Dungeons&amp;Dragons Supplement。而且我觉得获得wizards授权和做出来的产品是不是dnd也是两回事……wizards自己的现代d20系统有人认为是dnd吗？<br>如果要说使用d20的都是dnd的话，那么就没有问的必要了，国外的那么多小公司也不需要存在了，让我们高喊：dnd千秋万载一统江湖……<br>说到投点，扮演，或者都是扮演游戏就是dnd的话就更好笑了，如果这个也能混为一谈的话……那么白狼这个使用d10系统的公司也可以关门大吉了……<br>

<!--QuoteBegin-奥菲莉娅·风暴之怒+2005-11-08，18:20 PM--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td><b>QUOTE</b> (奥菲莉娅·风暴之怒 @ 2005-11-08，18:20 PM)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> 不过记得以前某期&lt;家用电脑与游戏&gt;的一个奇幻专题 就因为狮鹫兽的造型把WOW归结到D&amp;D中 <!--QuoteEnd--> </td></tr></table><div class='postcolor'> <!--QuoteEEnd--><br> 我晕~感觉很欠扁阿！

&nbsp;  感觉上大家对于wow到底是不是dnd的问题已经讨论好长时间了，其实wow并不算是和dnd一点联系都没有，但明确地说也不能定义到dnd中，其实这就是骡子和马的问题，很像 有共通点 但毕竟不是一种东西啊！而且个人认为暴雪就是希望能将游戏的覆盖人群扩大而且还能保持一定的深度才做出自己的引擎和规则的，毕竟现在真正懂得dnd的人很少，连了解的人也不是很多阿，所以我觉得这样是好的，再好东西没有市场还是活不下去的，叫好不叫座的东西还少么？！(跑题了<!--emo&-_---><img src='http://www.cndkc.net/bbs_en/html/emoticons/sleep.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='sleep.gif' /><!--endemo-->|||)  总之就是这样子哈 <!--emo&:)--><img src='http://www.cndkc.net/bbs_en/html/emoticons/smile.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='smile.gif' /><!--endemo-->

  呵呵 各位认为某公司出的DND标准就是DND？<br><br>广义的DND是应该龙与地下车文化是欧洲一种的文化  而不是一个公司定的标准<br><br>我认为龙与地下城文化应该是多元性的文化  而不是某人或者某公司定下的标准 这样就失去了这个文化的创造性<br><br>blizzard的游戏真的不错 wow是得到了DND的授权的了 这说明DND标准也承认了龙与地下城文化的多元性与创造性  ..<br><br><br><br><br>北地的寒风 <br>撩动剑湾的琴声 <br>默默镇守无冬城的我 <br>想念远在异域的爱人 <br>想念废土的那些双头牛 <br>想念渴望冒险的青春 <br>和朋友们一起宿营一起数星星 <br>地下城里没有黄昏、灰尘和悔恨...

恩，很久没在这里看到这种字样了

……这样就根本不需要讨论了……<br>在我觉得，dnd就是wizards的dnd……没有高抬wizards的意思……认为我看低dnd也可以……<br>而称作龙与地下城文化的东西……我喜欢称作trpg文化……<br>另外……wow网游没有授权真的就是那么容易忽略的一件事情吗？

Dungeons &amp; Dragons ™ 是个注册商标，既然没授权，那就不算…… 如果要把D&amp;D当作一种文化，那自然怎么说都可以了…… <br><br>如果是说WoW和D&amp;D游戏有多少相似之处……从属性系统来说我认为是很少的，WoW更类似Diablo，不过它增加了很多要素，以后应该可以出现“WOW类”这种游戏子类型了。<br><br>其实我说的上面那些都没什么意义，我主要是想说……<br><br><br><br>拿小黄锤的负分王战士飘过……

diablo不是D&amp;D;<br><br><br><br><span style='color:yellow'>wow的角色基本属性系统与D&amp;D看上去不同,但本质比较接近:<br>wow的角色基本属性值在角色创建时是相同的(同种族同职业),升级时基本属性值按固定参数增加(不同种族不同职业参数不同).<br>而D&amp;D的角色基本属性值在角色创建时生成,此后每增加4级属性增加1点,(一些稀有的魔法物品可以永久性地提升一项基本属性值),角色的级别对基本属性值影响不大. 创建角色更具个性化(这里不是说相貌).<br>但两者在数学是相似的,只是常数的名称不同.<br><br><br>wow的种族系统/职业系统/技能(特技,天赋)系统/装备系统/战斗系统与D&amp;D的具体规则不相同,但是构建系统的思路是相同的.<br><br>wow的法术系统与D&amp;D不同:<br>wow的法术释放消耗魔力值,已经学习的法术在满足释放条件的情况下,只要有足够魔力值就可以释放法术(对盗贼来说是能量值).<br>D&amp;D中法术释放前必须记忆法术,不能释放没被记忆的法术,即使法术早已学习.(例如,龙枪中雷思林事先没记忆合适的法术,老法师费资本便用了一个火球术,虽然有效但副作用很大.)但法师可以随时释放魔法物品和消耗性魔法卷中的法术.(例如,雷思林随时可以让玛纪斯之杖发光).因此,D&amp;D中法师不是独自冒险的职业.<br><br><br>D&amp;D的人物阵营系统在wow中被简化为2个对立阵营.D&amp;D的信仰系统在wow没有出现.(这里不是说wow的背景设定中没有神,是说角色不能选择自己的信仰,进而影响角色的个性和发展)</span><br><br><br><br>因此,wow是准D&amp;D,暴雪并没有使用D&amp;D本身,但使用了D&amp;D的思想.<br><br>

严格的说WOW不算DND

一看便知。Wow一定不是DND！<br>只能说系统和文化上有借鉴。

<!--QuoteBegin-xsbb+2006-04-08，19:44 PM--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td><b>QUOTE</b> (xsbb @ 2006-04-08，19:44 PM)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> wow的法术释放消耗魔力值,已经学习的法术在满足释放条件的情况下,只要有足够魔力值就可以释放法术(对盗贼来说是能量值).<br>D&amp;D中法术释放前必须记忆法术,不能释放没被记忆的法术,即使法术早已学习. <!--QuoteEnd--></td></tr></table><div class='postcolor'><!--QuoteEEnd--><br><span style='color:blue'>非也非也~<br>不能从一些类似的特性上去鉴定wow是否属于dnd<br>因为所谓的特性并非通性<br>总有特例的<br>dnd online<br>这个注册的dnd商标的，并且用了dnd做名字的，并且使用了大部分dnd规则的东西<br>里面的caster使用的却是mana points 而不是法术记忆哦 <!--emo&:huh:--><img src='http://www.cndkc.net/bbs_en/html/emoticons/huh.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='huh.gif' /><!--endemo--> </span><br><br><!--QuoteBegin--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td><b>QUOTE</b> </td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin-->因此,D&amp;D中法师不是独自冒险的职业.<!--QuoteEnd--></td></tr></table><div class='postcolor'><!--QuoteEEnd--><br><span style='color:blue'>否定这一点<br>从很多已经被承认的dnd游戏来看法师单独冒险很正常<br>要从dnd文学上来说<br>那么多的法师孤立起来的算什么<br>不过自然 大部分情况下一个孤立的法师算不上单独啦<br>毕竟他们会有召唤物啦 魔像啦一类跟在屁股后面（或者在前面扛着）</span><br><br><!--QuoteBegin--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td><b>QUOTE</b> </td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin-->D&amp;D的人物阵营系统在wow中被简化为2个对立阵营.D&amp;D的信仰系统在wow没有出现.(这里不是说wow的背景设定中没有神,是说角色不能选择自己的信仰,进而影响角色的个性和发展)<!--QuoteEnd--></td></tr></table><div class='postcolor'><!--QuoteEEnd--><br><span style='color:blue'>这个只能说wow的信仰限制太大 而不能说不能选择信仰<br>如果一个dnd游戏的设定是所有角色必须信仰唯一一个神（或者恶魔 <!--emo&:wub:--><img src='http://www.cndkc.net/bbs_en/html/emoticons/wub.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='wub.gif' /><!--endemo--> ）<br>虽然限制上更加的大了 不过还是dnd游戏<br><br><br>好了<br>我不是说wow属于dnd<br>从个人对dnd的看法而言<br>wow只能说是奇幻而碰不上dnd的边<br>毕竟从来没听人说<br>昨晚打onyxia的时候我连着投了2个20 <!--emo&^_^--><img src='http://www.cndkc.net/bbs_en/html/emoticons/happy.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='happy.gif' /><!--endemo--> </span>

抱歉，一直没关注这个帖子。<br><br>澄清2点：<br>1、我当时（第1页）拿那个DND Warcraft的<b>特例</b>来说事儿纯粹就是为了抬杠。<br>2、要鉴定一个东西是不是DND最简单最明确的标准就是看它有没有带DND的商标，以前是TSR的，现在是WOTC的。<br><br>至于借鉴之类，其实游戏引擎彼此间的<b>总体设计思想</b>并不见得就壁垒分明或一脉相承，很多作品都是一部分从这里来，一部分从那里来，有点自信的还加上一部分自己原创的。有时候，不一定非要参考或者借鉴，而是“如果要达成这种效果，目前只有这种方式最适合”。设计思路本身是没有专利和商标的，你总不能因为自己先按这个想法做成产品，就禁止别人这么想吧？当然模仿抄袭太多还是会被拆穿的。<br>就像高手写文章，每个字都出自新华字典，但整合出来的东西却只有他自己才写得出。<br><br>说到BLZ和WOTC，我个人觉得是两种不同的设计风格。BLZ总是反复测试/调整/测试/调整，不断推出新补丁，每个版本号区别都不大，并务必让每个版本都在一定时间里达到“静态平衡”。而WOTC（TSR我不熟悉）则擅长（起码MTG是这么做的）不断推出新的扩展，每个扩展都未必真正平衡，但这个版本不平衡没关系，下个版本再扳回来，下下个版本又是一番新天地，风水轮流转。每个版本大体上都是新产品，把平衡性的细节交给玩家自己解决，此所谓“动态平衡”。<br>这也是我眼中两家公司不同的捞钱策略。<br><br>一点浅见，未必正确，还请各位指点。